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Digidesign + Panther : attention !!, Logiciel Musique |
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ven. 17 oct. 2003, 23:34
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SuperHero
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QUOTE (fquereuil @ Oct 17 2003, 15:49) améliorer cette image de Digidesign qui semble si négative en France Désolé François, mais voilà encore une preuve de l'étonnante méconnaissance de l'état du marché qui caractérise Digidesign... Les anglo-saxons, entre autres, sont bien plus virulents à votre encontre que les français... Jen connais de nombreux exemples personnellement; j'ai également pu le vérifier moi même à l'époque où j'étais modérateur sur ce site et où j'ai justement tenté de modérer les attaques proférées à l'encontre de PT et de son hardware (je me demande d'ailleurs ce qui m'a pris). Nombre d'anglo-saxons, en configuration professionnelle (post prod° ou musique) ont depuis longtemps abandonné PT pour migrer vers Logic ou DP. C'est précisément cette méconnaissance de l'état du marché (des besoins, des demandes, des orientations générales...) qui vous est reprochée. Pour ce qui est de PT6 sous OSX, je ne peux en dire long... Etant, comme bcp de mes confrères, fatigué de jouer les béta testeurs, je n'y passerais que quand vous garantirez un minimum de compatibilité, ce qui, convenons en, est loin d'être le cas quand on lit les histoires cauchemardesques rapportées par nombre d'utilisateurs.
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sam. 18 oct. 2003, 13:42
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Au fait, François, je suis de Suisse et je peux te dire que l'image de Digi n'y est pas meilleure, mais bon.
Ce qui m'a fait le plus mal, c'est que j'avais payé ma carte Audiomedia III 1290 Chfr, plus Protools 4 1290 chfr, 2 mois après, protools était offert... Ma carte tombe en panne sous garantie, le service voulait me facturer 500 chfr de rép car le chip avait grillé. J'ai refusé de payer et finalement c'est passé sous garantie, à la sortie du G4, je me dis que je vais changer mon 8500 contre un G4, pas possible, il fallait payer encore pour que ma carte soit compatible G4. Mais le pire c'est qu'après avoir upgradé en PT LE 5 qui bridait plusieurs fonctions, je ne pouvais plus utiliser PT qu'avec mon audiomedia, c'est con, j'avais un disque interne et je faisais une partie du travail chez moi, plus possible. Ou alors en passant par PT free qui me faisait perdre certaines options. J'avais vraiment l'impression d'être une vache à lait.
En fait, je n'ai jamais compris que vous n'ayez pas fait un logiciel qui accepte des cartes d'autres fabricants. Pour le travail que je fais, un PT HD est surdimensionné, par contre j'apprécierais de pouvoir utiliser PT avec une autre interface par exemple. J'avais beaucoup aimé ProTools, mais les inconvénients d'un système 100% propriétaire vous rendent esclave du fabricant, et ça je ne le veux plus. Je suis déjà en partie dépendant des lubies d'Apple, c'est bien suffisant (Steve, tu mérites des baffes des fois). D'autres softs comme DP gèrent vos interfaces, parfois même mieux que PT, allez un effort et c'est promis je vous remets dans ma liste d'achats, pas pour un HD, mais pour une digi003 par exemple. Ou mieux encore un vrai Soft Protools qui s'appuierait sur la puissance du G5 et qui utiliserait vraiment core audio et qui me permettrait de prendre n'importe quelle interface.
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Est-ce la machine qui est au service de l'homme ou bien le contraire ?
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sam. 18 oct. 2003, 14:49
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Donc si j'ai bien compris, si on compte acheter un Mac actuel ( c'est a dire un G5) et un interface son (au moins du prix d'un grande voiture) pour aller avec, il ne faut pas esperer acheter ca chez Digi avant minimum un mois, et puis ca sous reserve, et puis ca avec des drivers mono-client et buggé avec les softs hors-PT ? Dommage, car je vais acheter un G5 la semaine prochaine et j'avais compte acheter un 002r avec, pour avoir un Station PT dedié a cote de mon G4 OS9 que je garderai pour Max/MSP, Reaktor, Live et Reason.
Mais vu le situation, sans doute je serais obligé d'acheter un interface chez un concurrent de Digi et faire l'inverse ... garder PT sous OS9 /G4 et utilise le G5 pour Max/MSP, Reaktor, Live et Reason.
Parmis les 5 or 6 de mes copains qui font de la musique serieusement sur Mac, pas moins que 3 sont en train de prendre exactement le meme decision que moi. Dans cette petit sondage pas scientifique du tout, ca fait plus que 50% qui passe de Digi a la concurrence presque la meme semaine !
Le stupidité de Digidesign est franchement sans limite ...
(de la part d'un Anglo-Saxon ;-) qui adore Pro Tools mais va etre obligé de donner ses sous aux autres ...
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martin wheeler
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sam. 18 oct. 2003, 15:51
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La politique de Digidesign ressemble à toute les politiques des entreprises de nouvelles technologies... d'avant le dernier crac technologique... il y a 4 ou 5 ans... une vraie et belle bulle de type "spéculatif" sans rapport avec la réalité. On dirait une bonne vielle politique de fuite en avant d'une entreprise en difficulté, qui cherche de l'argent à court terme, comme elle peut (comme Apple d'ailleurs, par certain côté, et comme Steinberg avant son rachat, semble-t-il). Et qui fait des choix stratégiques faibles. Le fait que le passage à OSX et la "bonne volonté" (bof...) d'Apple qui a créé les Audiounits, choix que Digidesign a ignoré, n'a fait que compliquer encore les choses, qui devait se simplifier (ou alors mettre leur existence même en danger à mon avis). C'est un bon exemple d'une occasion ratée pour de bonnes mauvaises raisons, dont personne n'est dupe. Si le monde de la musique se porte mal, il faut réagir en conséquence, et l'engouement actuel et hystérique pour le "home studio" va aussi en prendre un coup, de manière indirecte. (Peut-être que Digidesign se porte bien, je n'en sais rien, et je l'espère pour eux, mais c'est leur politique qui donne cette impression de malaise)
On ne vend pas un HD Accel comme une M-box ou même une 002. Mais le client, même le plus "basique" ou "pauvre", à choisi Digidesign pour son nom, pour la pérennité de son travail, sachant très bien que pour le même prix, il pouvait avoir "informatiquement" mieux, mais avec un développement moins assuré et cohérent. Et donc Il s'agit bien d'un auto-goal, en cas d'arrêt du développement de ce qui n'est pas compatible G5.
Rien ne sert d'essayer de rattraper une stratégie trop ambitieuse (sur la motivation à investir du client en tant de crise et à aimer Digidesign par delà tout raisonnement) par des offres d'échange, qui froisseront tout le monde excepté ceux qui n'ont pas de problème d'argent... Donc ceux qui ne sont pas visés. Et elles ne feront pas gagner non plus d'argent à Digidesign, vraisemblablement. Pour en finir avec deux petites maximes bon enfant : 1) La fin ne justifie pas les moyens (en tout cas dans ce genre de cas). 2) Ne jetez pas le bébé (...c'est à dire le client) avec l'eau du bain..
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sam. 18 oct. 2003, 19:35
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QUOTE (Mr.T @ Oct 18 2003, 15:20) [wheel,Oct 18 2003, 15:49] un interface son (au moins du prix d'un grande voiture) ] N'exagérons rien... Tu te réfère plus loin à la 002Rack qui est plutôt au prix d'un scooter 50cm3 que d'une voiture (ou alors petite et d'occas.)... Pour les comparatifs "voiture", le HD est, lui, au prix d'une voiture neuve. Voire, pour de grosses config., au prix d'un très gros camion... Excuse-moi pour mon francais ecrit, bouree des fautes, et pas toujours tres claire, je sais ... En fait ce que je voudrait dire, c'est exactement ca ... Si on veux acheter un interface moins chere que "le HD, lui, au prix d'une voiture neuve. " et alors, bien sur le 002r est relativement abordable, est c'est donc cette interface que j'aurais acheté si ca marchait avec les Macs actuelles, ... et correctement avec les logiciels autres que PT. Vu que ce n'est pas le cas, est que moi aussi, Digi, ils commencent vraiment a m'enerver avec ces histoires de faire expres que c'est un vrai galere de construire un systeme moderne multi-logiciel avec Pro Tools comme UN des logiciels central de ce systeme, sauf obligatoirement fait que tout passe par PT, il va falloir que je trouve un autre solution. Ca me semble que le 'vision' de Digi c'est que: si, par malheur, tu veut utiliser Live ou Reason ou Reaktor etc en plus de PT sur ton systeme, tu sera evidement obligé d'acheter du hardware Digi pour utiliser PT (OK, ca ne me plait pas forcement comme politique, mais ils font ce qu'ils veulent, c'etait toujours comme ca, on s'est habitué) mais en plus ... pour utiliser Live ou Reason ... ou Reaktor ou Max/MSP ou ..., Digi va rendre ca tellement galere de la faire en dehors de dans/avec PT (sur des interfaces Digi,) qu'on sera obligé de faire ca en couple avec PT en Rewire 2 (pour Live/Reason) ou en RTAS (pour Reaktor) Les accords "bundle" avec Live/Reason vont, d'ailleurs en ce sens ... Ou je trouve ca (encore) un grand erreur de Digi, c'est qu'on est plus en plus d'avoir 2 ou plus Macs dans le studio ... Moi, j'ai besoin de PT parce que je travaille pour le cinema, est la c'est un standard de transfer de fichiers, ... et aussi parce que j'aime ce logiciel !. Mais j'ai deja un Mac avec un carte Digi (en occurence un AMIII !) J'ai aussi besoin d'un G5 (principalement parceque j'ai besoin de bcp plus de CPU pour les grands ensembles Max/MSP, Reaktor etc) J'aurais -_aimé_ acheter un 002r, (meme a un prix superior aux interfaces concurrents, pour garder le compatibilité PT sur tous les Macs) mais j'en ai pas _absolument_ besoin, et en fait la politique 'de la galere' de Digi me pousse a acheter un interface non-Digi !
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martin wheeler
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lun. 20 oct. 2003, 15:23
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Bonjour a tous,
j'ai aussi la chance de travailler tous les jours sur de gros systemes Protools : rien a dire, cela fonctionne sans problemes...
Ayant un projet musical, j'ai achate la semaine derniere une 002Rack qui pour le moment, repond a toutes mes attentes.
La seule chose extremement deplorable chez Digidesign, c'est le manque de respect envers les utilisateurs digi... En effet, j'ai demande un partenariat avec Digidesign, et j'ai pu rencontrer une (a priori) charmante demoiselle de chez Digi. Cela s'est tres bien passe, pas de prob pour le partenariat, on se revoit a l'apple expo, tout se passe bien... Puis plus aucunes nouvelles : impossible de joindre cette personne malgre deux coups de fils passes chaque jours durant deux semaines, avec des mails en plus...
Au final, j'ai donc exploser mon porte feuille avec 3 mois d'avance et cette personne ne m'a toujours pas rappeler, ne serait ce pour s'excuser...
Je suis tres amer quend je vois les plans que j'ai pu refiler a Digi... Il parait qu'il ne faut faire confiance a personne : je dirai surtout ... ne faites pas confiance a Digi.
C'etait mon dernier achat Digidesign, et je me souviendrai longtemps de ma triste aventure : qu est ce que je suis naif...
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