Saturation "visuelle" Ou Auditive ?, saturation sur le vu-mètre mais pas de distorsion... Options

[telaim]

C'est l'avantage des calculs en 32 bits virgule flottante de Logic, et du headroom confortable qui en résulte!!

D"après ce que j'ai cru comprendre ( ) c'est donc au moment d'une conversion ultérieure ( CD 16 bit par exemple) que l'illusion d'un résultat "clean" risque d'en prendre un coup?
De toutes façons dans les règles de l'art, on devrait se diriger vers une masterisation digne de ce nom, donc laisser de la "marge" (headroom ?) pour que celle ci puisse être efficace.... Isn't it?

[Koi]

Merci pour vos réactions instructives, je reste à l'écoute.

[Djpheor]

De toutes façons dans les règles de l'art, on devrait se diriger vers une masterisation digne de ce nom, donc laisser de la "marge" (headroom ?) pour que celle ci puisse être efficace.... Isn't it?

Tout à fait!!

Mais dans ce cas on parle moins de "headroom", qui est une notion de marge de gain sans (trop de) saturation et disponible au-delà de la limite ordinaire, en analog comme en numérique. Quand on évoque les fameux -3db max en mix, on parle plus de marge nécessaire au respect de la dynamique, pour que celle-ci soit le moins possible altérée à l'étape du mastering et laisser de la marge de manoeuvre à l'ingé.

Cette marge est indispensable pour la tranche master à l'étape du mixage. On sollicitera plutôt le headroom disponible sur les tranches individuelles. Gare toutefois à la sommation numérique d'un nombre important de pistes dépassant le 0dbfs!!

Le plug "Gain" sur Logic est un outil totalement indispensable pour gérer tout ça!

Ce message a été modifié par Djpheor - sam. 20 août 2011, 17:21.

[zgogor]

petit rappel :

logic par default est en "Db Exponentiels" et non en Db lineaires, ce qui est une erreur selon moi...

Preference / display / mixer

Perso je laisse une bonne marge pour le Mastering, 5 voir 6 db ... mais, pour y arriver convenablement il faut de très bonnes prises, toute la chaine joue un rôle ...

[chabb]

Complètement d'accord, un head room entre -3 et -8 est l'idéal pour ma part

Pour la majorité des Télévisions, la norme c'est
Crete Max : -9 dBFS

Pour un mixage de musique, je sais pas, je penses que ca depends s'il y a du Mastering aprés ce mix ou si c'est un mix final qui servira directement a la diffusion auquel cas une reserve de -1 à -3 dBFS peut eviter des surprises sur du matos de diffusion un peu leger.

[heral]

Complètement d'accord, un head room entre -3 et -8 est l'idéal pour ma part

Pour la majorité des Télévisions, la norme c'est
Crete Max : -9 dBFS

Dans ma jeunesse , le Headroom était la plage de dynamique que les constructeurs nous donnaient, calée sur le niveau des DAC utilisés,

donc, entre le signal de ref et le seuil de distortion du son.

(par ex sous 650 Ohms, 0,775 V tension qui correspondait à 0dBU et -18 dBFS ou 1,23 V à 4 dBU et -20dBFS)

les Headroom variaient suivant les constructeurs, avec des valeurs oscillant entre - 20 (Sony...) et -14 dBFS (Akai) en passant par -18 (Fostex....) et étaient toujours suffisants pour travailler en post production, puisque plus amples que ce qui était autorisé comme dynamique pour le cinema ou pour la télévision.

par rapport avec la reserve qu'il est bon de garder pour un éventuel mastering, pensez toujours à voir votre signal en truepeak plutot qu'en ppm numerique.
car ceux ci , les PPM, analysent le signal à chaque début de découpage numérique, mais l'oversampling nous a montré qu'entre chaque découpage, il pouvait y avoir une modulation superieure, indétactable, et qui pouvait donner lieu à des saturations numériques.

c'est donc bien une hérésie de mixer à 0dBFS avec un PPM numerique, sur logic, protools ou cubase....

d'ailleurs, l'industrie audionumérique tend à se rapprocher d'un mastering ne dépassant pas - 1 dBTP .

[Koi]

Bonjour,
Merci beaucoup pour vos réactions.

1) J’avais lu dans le guide de référence de LP : « lorsqu’un signal est suffisamment fort pour provoquer l’écrêtage, le détecteur d’écrêtage s’allume en rouge et reste allumé ; la valeur mentionnée indique de combien le signal doit être réduit. » (p. 305)
« Un maximum de +6 dB peut être mentionné. Si l’écrêtage d’une piste est intermittent, cela n’a pas d’importance tant que la piste master ne stature pas » (p. 306).

Dans l’affolement, je me suis alors dit que la phrase en gras confirmait l’assertion d’un d’entre vous que dans Logic on peut dépasser le 0 dB ; ceci tout en me faisant la réflexion que la formulation était un peu ambiguë.

Maintenant, n’ayant jamais retrouvé cette idée dans mes lectures à gauche à droite je voulais en avoir le cœur net. J’ai d’abord relu cette phrase que je pense mieux comprendre maintenant : le détecteur d’écrêtage mentionne au max un dépassement de 6dB, ce qui n’a rien à voir avec une valeur max conseillée, n’est-ce pas ?

2) Faute de vu-mètre pour le master, mon repère est le niveau de l’output (qui rassemble toutes les pistes) pour plus de sécurité (conséquences de la sommation de pistes…). Qu’en pensez-vous ?

3) La personne qui fera le mastering demande une marge d’environ 4 dB.
En référence à la remarque de zgogor, faut-il s’assurer de se situer dans la même échelle que le masterer, exponentielle ou linéaire ?

4) Par ailleurs, d’après ce que dit Heral il faudrait mieux avoir comme référence des truepeak ou sinon mixer à -1 dBFS.

merci d’avance pour votre aide

[heral]

1) J’avais lu dans le guide de référence de LP

c'est quoi LP?

4) Par ailleurs, d’après ce que dit Heral il faudrait mieux avoir comme référence des truepeak ou sinon mixer à -1 dBFS.

attention, j'ai écrit -1dBTP pas -1dBFS
la difference est essentielle....

[ptilou]

c'est quoi LP?

Logic Pro sans doute !

selon wiki :

En audio numérique[modifier]

Le dBFS (dB Full Scale - pleine échelle) - l’amplitude d’un signal par rapport à une échelle dont le maximum est défini comme étant le niveau zéro ; l’échelle s’exprime en dB nul et négatifs. La correspondance entre le dBFS relative le dBu est -18 ou -20 dBFS correspond au zéro dBu du VU-mètre. Le zéro dBu sous-entend des valeurs négatives (en dessous du 0 dBFS) et des valeurs positives limitées par un pourcentage de distorsion analogique dont les maxima sont le Headroom (audio signal processing) (en).

le dBTP (dB True Peak - crête réelle) est le pic d’amplitude d’un signal par rapport au maximum de laquelle un dispositif peut traiter avant écrêtage. Dans les systèmes numériques, 0 dBTP serait égal au niveau le plus élevé (nombre) que le processeur est capable de représenter. Les valeurs mesurées sont toujours négatives ou nulles, le zéro dBFS s’interpole vers -3 dBFS mesuré en Peak Programme Meter (en).

Ce message a été modifié par ptilou - mar. 20 sept. 2011, 08:21.

[Koi]

Toutes mes excuses pour ma compréhension limitée, c'est sûr que ce n'est pas mon métier ! Il n'y a pas de recette, mais en même temps je devrais pouvoir fonctionner sans devenir ingénieur du son ; le chemin entre les 2 n'est pas évident.

1) oui, LP = Logic Pro, version 7.2 précisément.
excusez-moi, je me suis permis cette abréviation comme on est dans un forum sur logic.

Une autre formulation pour cette première question : je laisse bien la marge pour le mastering ( un headroom si je comprends bien) en deçà de 0 dB, en l'occurrence je ne dépasse pas -4 dB, voire moins, n'est-ce pas ?

4) désolée pour la lecture trop rapide.
Maintenant, il me faut "digérer" les notions sur les différentes sortes de dB et surtout savoir où se situe Logic. J'ai conscience que ça conditionne la réponse à la première question.