Auto-Align un Plug-in d'alignement de phase, news Options

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Commentaires sur:

Auto-Align un Plug-in d'alignement de phase

[jeff parent]

lien cassé...
ça devrait aller mieux

Ce message a été modifié par jeff parent - lun. 26 juil. 2010, 20:09.

[gyom]

Hello,

Je trouve que le ton de la news tend à faire penser qu'il est indispensable d'aligner la phase de tous les micros d'une prise de son multipistes... Pour moi, ce n'est pas vrai. ça peut effectivement être utile dans certains cas, mais c'est loin d'être une règle!

Par exemple, dans mon expérience, je n'aline jamais les différents micros d'une prise batterie. Par contre, je le fais souvent sur une prise d'ampli guitare avec plusieurs micros.


Sinon, pour revenir au sujet, ce petit outil a l'air bien pratique.


Voilà voilà.

[jeriqo]

Le problème c'est qu'il n'est pas si simple de remettre des micros en phase.
Pour une prise de batterie, ou la différence de distance entre chaque élément et chaque micro est différente, c'est même impossible.

[VinX]

Perso je réaligne mes batteries quasi tout le temps, je trouve qu'on gagne en clarté et précision de façon assez net. Par contre pour les ampli c'est pas forcé car justement les diffèrentes phases c'est ce qui m'intéresse. Finelment je crois que là non plu il n'y a pas vraiment d erègles (par rapport à ce que veulent faire croire les écoles)

[bigloo]

Sinon, y-a t'il d'autres plugs pour aligner les phases (hormis le Little labs vendu avec l'UAD)?

[ptilou]

Le problème c'est qu'il n'est pas si simple de remettre des micros en phase.
Pour une prise de batterie, ou la différence de distance entre chaque élément et chaque micro est différente, c'est même impossible.

C'est quelque chose que j'essaye de travailler et à l'oreille ce n'est pas très facile à déceler... (écart entre les micros proches et un micro d'ambiance) J'ai observé des pros qui entendent parfaitement ces décalages... ??
D'autant que j'utilise souvent le pti bouton "phase" présent sur les plugs de dynamique qui peut être n'est pas si performant que cela ???

Y a t'il en effet des outils donnant une visualisation de l'écart ? ou un calcul, genre 3 mètres = x milli secondes ? ou est-ce uniquement un truc à régler d'oreille ???

[wfplb]

Faut pas trop rêver

Ni confondre Phase électrique et phase acoustique (le sujet ici)

Acoustiquement et au départ, on parle de phase entre 2 micros enregistrant la même source
Si les distances entre la source sonore et les deux micros sont trop petites, on constate un effet de peigne
C'est-à-dire que l'écoute (en mono) des 2 micros produira à certaines bandes de fréquences des sommes excessives (des bosses) et pour d'autres des trous. La conséquence en sera une coloration désagréable.
En inversant la phase électrique d'un des 2 micros, on pourra constater un autre genre de coloration.

Pour comprendre un peu mieux, La phase dépend de:

1. Les distances respectives (source, micro 1, micro 2)
2. Chaque fréquence ou chaque bande de fréquences possède une LONGUEUR D'ONDE différente des unes des autres, ce qui explique cet effet de peigne
3. Sans oublier la vitesse de propagation si on veut calculer les déphasages en millisecondes

Et à condition que ces distances restent constantes !

Si les distances sont assez grandes ou différentes entre les 3, il n'y aura plus ou peu de coloration mais un sentiment de profondeur ou d'épaisseur accrue du signal.

Dans le cas d'une prise de son multi-micros sur une batterie par exemple, on ne va plus rechercher à éliminer des colorations désagréables mais (en jouant sur les phases) à diminuer la repisse (lakage) entre les différents éléments. Cette technique fait partie de la boîte à outils de l'ingé son.

Pour la PdS des vraies guitares électriques, un seul micro collé very close devant un HP (en général d'un assez gros diamètre) captera des choses différentes suivant qu'il est proche du centre ou du bord de la membrane.
Le fait d'utiliser 2 closes micros (là on est en plein dans l'utilisation des phases) et en jouant sur leur coïncidence (angulation entre les 2 capsules) sans oublier la sommation avec le DI, et les over micros si c'est un heavy ou du crad...

Les correcteurs analogiques classiques (genre Pultec) ont pour conséquence secondaire de déphaser (en avance ou retard) les bandes (larges) des fréquences corrigées... C'est une autre façon de travailler les phases !

Les développeurs des premiers correcteurs numériques se vantèrent qu'il n'y avait plus ce déphasage (donc plus de colorations indu). Les ingé son furent décus, ils avaient l'impression que le correcteur était devenu inefficace.

Y a t'il en effet des outils donnant une visualisation de l'écart ? ou un calcul, genre 3 mètres = x milli secondes ? ou est-ce uniquement un truc à régler d'oreille ???

À 3 mètre ce n'est plus du déphasage, c'est du délai!
Disons, en vulgarisant, qu'on parle de phase ou déphasage entre 3 et 14 millisecondes (phasing) on est dans les longueurs d'ondes des signaux (ou les demis ou les quarts de longueur d'onde). au delà de 15 millisec. l'oreille perçoit deux sons (le fameux "fla").

adage: tout ce qu'on simplifie est inexacte!

[killingjoke]

Merci pour toutes ces précisions car en essayant ce Plug-in qu'est Auto Align, je n'avais pas l'impression que cet effet de filtre en peigne disparaissait mais étais quelque peu déplacé, légèrement déporté .

[ptilou]

Merci, en effet !