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> Apple Et Son Obsession Pour Le Secret
Karlos
posté dim. 4 mai 2008, 15:34
Message #41


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Mais oui recul, meditation et posivite(isme), pensons l'avenir, les trentes glorieuse dans le c... des jeunes, apres moi le deluge, vive la creation brute, les promenades dans les bois et les contradictions de donneurs de bons points dont on ne comprend pas 1% de leurs propos tellement ils sont intelligents. Pas grave il fait beau....
Les livres qu'ont recemment cite pval et brian devraient detendre tout le monde ... faisons de l'esprit a coup de smiley biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif cool.gif cool.gif cool.gif rolleyes.gif rolleyes.gif rolleyes.gif rolleyes.gif tongue.gif tongue.gif tongue.gif tongue.gif wink.gif wink.gif wink.gif

Ce message a été modifié par karlos - dim. 4 mai 2008, 15:34.
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cruising
posté dim. 4 mai 2008, 16:07
Message #42


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Citation
wfplb Écrit Aujourd'hui, 10:56

...Il y a eu un "avant" (le disque) il y a déjà un "après" en gestation, bien sûr, aux contours imprécis et en devenir....


Hello,

Force est de constater que la lignes directrice qui se dessine le plus clairement semble être celle des 'forfaits' musiques proposés par les opérateurs du net, et quand Apple envisage de venir grossir les rangs avec une offre Ipod incluant un forfait...la démarche ne va pas dans le sens des intérêts des musiciens, compositeurs, interprêtes... qui sont singulièrement oubliés dans ces raisonnement, et les voix qui s'élèvent sont bien faibles face aux intérêts des world companys...

Citation
Rien ne sert de pleurer, autant avoir une vision positivée des choses et dépenser toute son énergie sur le futur au lieu de se lamenter misérablement....


comme tu le dis l'après est 'en gestation' bien sûr et ses 'contours sont imprécis et en devenir...' . l'idée de musique équitable pourrait-être une piste sérieuse (même si l'appélation peut faire sourire), mais n'en est qu'à ses balbutiements et a du mal à trouver ses bases, alors que le concept de gratuité (ou forfait cacahuète...) se répend comme une trainée de poudre et faire machine arrière en pareil cas est quasiment impossible...

Citation
Bon, OK, notre système (pourtant envié et jalousé par le reste du monde) de sécurité sociale (heu, pardon, la sacem) (sans oublier notre cinéma)...
Montre des signes d'avarie....
Pourtant, malgré ces mécanismes ingénieux (sacem etc...) c'est pas la french touch qui domine le monde... (pas d'n'ote faute si on a pas le rythme dans la peau)

Effectivement rolleyes.gif ...le rayonnement (sic) national a peu de chances de défendre les intérêts de ses ouailles face au reste du monde...mais quid de l'Europe ? quelles son les positions des équivalents Sacem : sociétés européennes de gestion collective (AEPI, AustroMechana, GEMA, MCPS, MCPSI, NCB, SABAM, SGAE, SIAE, SPA, STEMRA, SUISA...) existe--il au moins un front Européen commun entre ces sociétés, dont l'avenir est directement lié aux intérêts de leurs sociétaires ? (un tel front pourrait être populaire.. tongue.gif )
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wfplb
posté dim. 4 mai 2008, 16:24
Message #43


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Citation (cruising @ dim 4 mai 2008, 17:07) *
...mais quid de l'Europe ? quelles son les positions des équivalents Sacem : sociétés européennes de gestion collective (AEPI, AustroMechana, GEMA, MCPS, MCPSI, NCB, SABAM, SGAE, SIAE, SPA, STEMRA, SUISA...) existe--il au moins un front Européen commun entre ces sociétés, dont l'avenir est directement lié aux intérêts de leurs sociétaires ? (un tel front pourrait être populaire.. tongue.gif )
†††
Tu peux oublier sad.gif
les discussions durent depuis 1980 et depuis le concept de "l'exception culturelle"
concept dégommé à l'OMC...

Et quand je parle de méditer, il ne faut pas le prendre au premier degré tongue.gif

C'est pas parce qu'on ne voit pas l'Avenir qu'il n'y en a pas....


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pval
posté dim. 4 mai 2008, 16:38
Message #44


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Question anecdotique, j'en doute. C'est un modèle économique qui a fait ses preuves au fil du siècle passé, au fil des décennies. Il suffit d'entendre le patrimoine musical.

A l'audition de ce patrimoine, inutile de dire qu'Art et Business n'étaient absolument pas antinomiques

Maisons de production dirigées par des gens de talent, producteurs, directeurs artistiques, arrangeurs....On oublie également le rôle très important du directeur artistique.

Regardons comment sont organisées les séances d'enregistrements de concertistes talentueux dans l'univers classique. Une oreille exercée "extérieure" est incontournable.

Et je passe sous silence les montages divers et variés qui suivent pour réaliser l'interprétation finale. Au fait qui se souvient d'Erato, des éditions économiques de qualité ?

Cet univers vole en éclats. Très bien, formidable, c'est le progrès et tout opposant sera vite qualifié de passéiste, nostalgique etc etc... ce sont les arguments sans cesse ressassés par les commis

d'aujourd'hui. Telle multinationale liquide ses maisons de production, tel fond de pension en rachète une autre. La distribution écrase tout sur son passage.

Tel distributeur grâce l'intégration verticale de ses produits acquiert une position de monopole insupportable. Son rôle, remplir jusqu'à la nausée, les tuyaux de sa distribution.

Remplir les gigats, encore encore et encore. Au fait, quels sont les effets de cette avalanche de sons sur la perception la mémorisation la compréhension ? On passe sous silence l'essentiel.

(les diapasons fautifs par exemple).

Dernière chose, la référence aux fonctionnaires, çà commence à bien faire. Imaginez une seconde l'existence d'un pays sans un appareil d'état !

Une fois encore, ce que nous avons sous les yeux et les oreilles n'a rien d'un modèle économique.

Les talents qui se sont développés aux Etats-Unis viennent aussi et surtout du mélange incroyable de ses populations.

Pour ce qui est du devenir cher wfplb, la question est aussi de savoir qui détient le pouvoir. Si c'est un "artiste" ou un "esthète" et un commerçant qui gagne sa vie (et pourquoi pas très très bien) avec une idée

humaniste (qui reconnaît l'homme comme valeur suprême nous sommes en droit d'espérer les meilleures créations.

Je doute très fort (en fait, je sais) que ce type d'homme ne correspond en rien à ce que l'on "trouve" dans certaines sphères. Et que les profils recherchés sont à 1000 lieues de telles """"foutaises""""" humanistes.

Enfin, même les milieux autorisés comme disait le père Coluche pédalent à la manière des shadoks. Il suffit de se remémorer les moulinets de certains sur la licence globale et de ce que nous préparent

des accords comme myspace music & warner. Si ce n'est pas de la navigation à vue....

Il serait très intéressant de voir qui tient les commandes dans ce type de société aujourd'hui, (Warner etc...) d'examiner les profils des décideurs, leur évolution au fil du temps et des inventions

technologiques des dernières années.

Ce message a été modifié par pval - dim. 4 mai 2008, 16:43.
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wfplb
posté dim. 4 mai 2008, 17:15
Message #45


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Citation (pval @ dim 4 mai 2008, 17:38) *
..la question est aussi de savoir qui détient le pouvoir. Si c'est un "artiste" ou un "esthète" et un commerçant qui gagne sa vie (et pourquoi pas très très bien)
C'est l'éternelle question, la lutte finale, les lendemains qui chantent...

même si le balancier penche en ce moment fortement du côté des commerçants..

les "détenteurs" de contenu et de contenant sont condamnés à vivre ensemble...
Il n'y a qu'à observer les grandes manoeuvres d'Orange (et des autres) avec la TV sur le téléphone portable...
Ils ont le monopole du contenant, et il n'y a pas de contenu !
Ils sont donc obligés de réfléchir à créer des petites structures de production artisanales comme Erato (qui au départ était un Label des disques Barclay)...
Et ceci n'est vraiment pas une situation nouvelle...
Cette bataille dure depuis bien longtemps ( je me rappelle les propos d'un nouveau directeur financier de Barclay énarque et revenant d'Afrique qui disait : "Maintenant avec l'informatique, on n'aura plus besoin des directeurs artistiques ! ")...

Même si on peut être effrayé par l'avalanche de médiocrité musiquée sur les TV et autres MySpace...
Cette forêt ne saurait cacher les quelques arbres qui nous restent. (d'ailleurs apparaissent des consultants conseilleurs en bonne musique !!!)

Citation
ce que nous avons sous les yeux et les oreilles n'a rien d'un modèle économique
Nous avons du brouillard, de la fumée, de l'ombre en attente du coup de vent unsure.gif


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cruising
posté dim. 4 mai 2008, 18:01
Message #46


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Citation (wfplb @ dim 4 mai 2008, 15:24) *
Citation (cruising @ dim 4 mai 2008, 17:07) *
...mais quid de l'Europe ? quelles son les positions des équivalents Sacem : sociétés européennes de gestion collective (AEPI, AustroMechana, GEMA, MCPS, MCPSI, NCB, SABAM, SGAE, SIAE, SPA, STEMRA, SUISA...) existe--il au moins un front Européen commun entre ces sociétés, dont l'avenir est directement lié aux intérêts de leurs sociétaires ? (un tel front pourrait être populaire.. tongue.gif )
†††
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les discussions durent depuis 1980 et depuis le concept de "l'exception culturelle"
concept dégommé à l'OMC...
... tongue.gif
C'est pas parce qu'on ne voit pas l'Avenir qu'il n'y en a pas....


L'exception Culturelle (loi 'Jack Lang' post 81.. smile.gif était effectivement principalement axée cinéma/ prod image, édition, et ne prend pas (ou peu ?) en compte le périmètre de la création musicale (qui n'avait à cette période pas particulièrement besoin d'aides... ) Que le concept soit tiré à boulets rouges par Bruxelles et l'OMC est normal : il va à l'encontre des principes de libre concurence et introduit des aides nationales...
Mais en dehors de nos intérêts nationaux, et même si la France n'est pas partie prenante, de quelle manière le reste de l'Europe réagit)il ?


Citation
pval Écrit Aujourd'hui, 15:38
Question anecdotique, j'en doute. C'est un modèle économique qui a fait ses preuves au fil du siècle passé, au fil des décennies. Il suffit d'entendre le patrimoine musical.

...Les talents qui se sont développés aux Etats-Unis viennent aussi et surtout du mélange incroyable de ses populations....


C'est effectivement une des composantes du nouveau monde...mais l'élargissement européen nous procure pratiquement cette même diversité..
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pval
posté dim. 4 mai 2008, 22:12
Message #47


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Pour illustrer cette diversité tellement indispensable, passons la porte de l'Orient :

http://video.google.fr/videosearch?q=batte...amp;sitesearch=

le battant batteur, je lui attribue 5 étoiles.

J'espère que leurs sublimes musiques traditionnelles sont "préservées".

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skawiwen
posté dim. 4 mai 2008, 23:49
Message #48


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Citation (pval @ dim 4 mai 2008, 22:12) *
Pour illustrer cette diversité tellement indispensable, passons la porte de l'Orient :
http://video.google.fr/videosearch?q=batte...amp;sitesearch=
le battant batteur, je lui attribue 5 étoiles.
J'espère que leurs sublimes musiques traditionnelles sont "préservées".
Quand je parlais de l'inspiration du live c'était pas déconnant laugh.gif il me rappelle le batteur du Muppet show en plus déjanté ( crazy Korean grass ). blink.gif
Concernant les musiques traditionnelles , en Indes la fin des Maharajah en 48 a mis les musiciens sur la paille , All India Radio a subventionné pendant un temps , maintenant ce sont les boites privées qui sponsorisent les musiciens , organisation des concerts en général l'entrée est gratuite sur invitation et les musiciens payés par l'usine de tracteur ou les laboratoires pharmaceutique du coin. Indian fashion , ils sont assez sensibilisés à ce que leur héritage culturel ne disparaisse pas . A coté Bollywood fait son beurre avec les movies mais on s'éloigne de la musique traditionnelle cool.gif

Ce message a été modifié par skawiwen - dim. 4 mai 2008, 23:51.


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pval
posté lun. 5 mai 2008, 00:03
Message #49


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Citation (skawiwen @ dim 4 mai 2008, 22:49) *
Citation (pval @ dim 4 mai 2008, 22:12) *
Pour illustrer cette diversité tellement indispensable, passons la porte de l'Orient :
http://video.google.fr/videosearch?q=batte...amp;sitesearch=
le battant batteur, je lui attribue 5 étoiles.
J'espère que leurs sublimes musiques traditionnelles sont "préservées".
Quand je parlais de l'inspiration du live c'était pas déconnant laugh.gif il me rappelle le batteur du Muppet show en plus déjanté ( crazy Korean grass ). blink.gif
Concernant les musiques traditionnelles , en Indes la fin des Maharajah en 48 a mis les musiciens sur la paille , All India Radio a subventionné pendant un temps , maintenant ce sont les boites privées qui sponsorisent les musiciens , organisation des concerts en général l'entrée est gratuite sur invitation et les musiciens payés par l'usine de tracteur ou les laboratoires pharmaceutique du coin. Indian fashion , ils sont assez sensibilisés à ce que leur héritage culturel ne disparaisse pas . A coté Bollywood fait son beurre avec les movies mais on s'éloigne de la musique traditionnelle cool.gif



Ah oui, celui-là je ne m'en lasse pas. http://www.youtube.com/watch?v=0yvHWyvexZA...feature=related
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skawiwen
posté lun. 5 mai 2008, 00:15
Message #50


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Citation (pval @ lun 5 mai 2008, 00:03) *
Ah oui, celui-là je ne m'en lasse pas. http://www.youtube.com/watch?v=0yvHWyvexZA...feature=related
wahh trop bon tongue.gif


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