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> Protools : Comment Avoir Un Volume De Sortie Égal À Un Cd?
goldwired
posté lun. 14 mai 2007, 20:42
Message #11


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Ce que je comprends pas, c'est que ça casse sur le net...mais sans donner un soupçon de réponse...

Je viens pas là pour philosopher, je viens ici pour trouver une réponse...

Donc en effet, je sais oui, je connais mon affaire...sur Logic ! Je ne dis rien de plus...

Donc ce n'est pas consternant, ce n'est pas naïf, c'est tout simplement que j'ai pas eu l'explication...

Du coup, si tout parait idiot quand on palre pas pointu, parce que vous savez tout, soyez assez Pro pour comprendre que tout le monde n'a pas le même niveau, que certains on des problèmes de jargon, et surtout qu'il est préférable de partager son savoir dans ce cas, comme ça on n'entendra plus de sornettes, si les gens comprennent...

alors s'il vous plait, arrétez les remarques déplacées et si vous connaissez la réponse, si vous voulez la partager je vous remercie d'avance...parce que finalement, je ne sais toujours pas si ProTools, qui vaut le triple de Logic Express, va m'apporter un meilleur traitement du son, c'est tout ! Question con? Tant pis...donnez moi une réponse conne, mais juste !

Allez, en vous remerciant quand même,

Goldwired
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Marsu
posté lun. 14 mai 2007, 20:53
Message #12


Tikophobe forever…
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QUOTE (goldwired @ lun 14 mai 2007, 21:42) *
alors s'il vous plait, arrétez les remarques déplacées et si vous connaissez la réponse, si vous voulez la partager je vous remercie d'avance...parce que finalement, je ne sais toujours pas si ProTools, qui vaut le triple de Logic Express, va m'apporter un meilleur traitement du son, c'est tout ! Question con? Tant pis...donnez moi une réponse conne, mais juste !


Le triple ? avec l'interface audio alors ? blink.gif

Bon sinon, le traitement du son comme tu dis, c'est la chaine sonore, c'est à dire l'ensemble : micros, preamplis, interface audio à la base… Ensuite le DAW rentre en piste, mais surtout la qualité des plugs que tu vas employer, et là, que tu les utilise sous PT ou Logic, ce sera pareil, sauf que certains ne fonctionnent que sous PT, ou que sous Logic… Sans compter la question des écoutes, du casque, etc…

Avant de te poser des questions sur le DAW, liste ce que tu cherches comme plug en priorité, parce que si tu cherches un bon compresseur en plug par exemple, celui livré avec PT est aussi mauvais que celui livré avec Logic. Il vaut mieux, à mon avis, investir dans de bons, voir très bons plugs, et choisir un DAW en fonction des affinités que tu as avec (interface, etc…).


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goldwired
posté lun. 14 mai 2007, 21:22
Message #13


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Parfait ! Voilà la réponse que j'attendais ! Enfin une explication ! C'est très clair. Vous avez enfin posé des mots sur des idées abstraites qu'on ne peut pas deviner tant qu'on nous le dit pas.

C'est si facile de dire : "lis la doc". Mais on aura beau chercher dans tous les manuels ça ne sera jamais marqué "nos compresseurs livrés avec ProTools sont aussi pourris que ce de Logic, soyez pas naïfs et gagnez des sous pour acheter des plugins dignent de ce nom".

Par contre, c'est assez dur à avaler au final, ça veut dire qu'il faut mettre encore la main au porte monnaie...

Sous Logic, il y a qd même un bon petit paquet de plugins...je m'attendais tout simplement à en avoir plus, ou alors de meilleures qualité sous ProTools7.

Mais alors, qu'est ce qui justifie la différence de prix? J'espère que c'est pas comme de partout : beh parce que Nike c'est Nike...la marque....

Encore un très grand merci,

Goldwired
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laprot
posté lun. 14 mai 2007, 21:36
Message #14


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Salut,

Pour sortir avec un niveau cd au top, j'utilise le plug FinalPlug de Waves ,qui est un limiteur vraiment super, très musical.
Je bosse sur Protools LE.
J'ai bossé sous Cubase SX, Logic Express et Digital Performer, mais j'aime beaucoup la simplicité de PT et son éfficacité, pas de menus à rallonge, des raccourcis clavier d'origine bien foutu et surtout "logiques", on bosse vite et bien, voila mon opinion.
a+


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Compositeur - arrangeur - spécialiste moke-up orchestral
Musique à l'image, illustration sonore.

Logic Pro 9.1.7 - Sibelius 7
Imac27 Corei7 2,93Ghz 12Go Ram DDR3
Bi-écran avec un samsung 22 en mode portrait (scores)
RME Fireface 400 - Prodipe Pro8
M-Audio AxiomPro49 - P155 Yamaha

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lepurestyle
posté lun. 14 mai 2007, 21:43
Message #15


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bonsoir

essaie déjà d'apprendre avec les plugs que tu as sous la main, y'en un bon paquet et de quoi expérimenter pour des heures voire des jours. Pour ce que tu "cherches", même avec Cubase on peut "avoir une qualité finale comme un vrai CD"

parce que bon même si on te laisse seul 1 semaine dans un studio à 20 millions d'euros tout équipé avec le meilleur hardware du monde et le super Pro Tools HD, rien ne dit qu'au final tu vas réussir à "avoir une qualité finale comme un vrai CD"

wink.gif

Ce message a été modifié par lepurestyle - lun. 14 mai 2007, 21:50.


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the wish never came true
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wfplb
posté lun. 14 mai 2007, 22:51
Message #16


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Bon, sans pouvoir comparer rien avec rien, puisque je ne connais que PT...
Peut-être que: Si tu mixes comme tu le sens....
Et que, si ton problème porte uniquement sur le niveau de la gravure du CD...
Alors, un fois le mixage terminé, une méthode consiste à recopier le titre du CD de ton artiste de référence.... Et de le comparer avec ton mixage...

Sur un Cd du commerce, le niveau max est aux alentours de -0,1 dBFS et le niveau minimun aux alentours de -0,1 dBFS... Dynamique Zéro, c'est la clef du succès laugh.gif

Pour arriver à ce résultat (on ne parle que du niveau éqivalent) il suffit (pour commencer) d'un limiteur genre "BrickWall" type L1 L2 L3 et d'un Plugin d'EQ paramétrique pour compenser les dégats occasionnés par le limiteur..... blink.gif

Je ne voudrais pas être pessimiste, mais la route est longue et pleine d'embûches wink.gif

Stay Tuned


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Plombier, DéZingueur de HP, ferblantier
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papalou
posté mar. 15 mai 2007, 09:29
Message #17


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Bon, allez, je m'essaie aussi à répondre...

Tout d'abord, et comme expliqué plus haut, le fait de travailler avec Logic ou ProTools va avoir une conséquence infime sur la qualité du résultat à mixage équivalent. Allez, disons 1%.

La bonne méthode pour mixer (car une bonne partie des choses viendra de là), comme le sous-entend William, c'est d'abord d'utiliser ses oreilles pour écouter ce que l'on fait, comparer avec ce qui existe (CDs de référence), se reposer les oreilles régulièrement (la psycho-acoustique fait que l'on s'habitue aux défauts de ce qu'on écoute), et d'essayer et essayer encore.
Pour égaliser ou compresser un instrument, tu l'écoutes en solo, puis tu vois comment il se mélange avec les autres instruments de même couverture spectrale (grave avec le grave, medium avec le medium, aigü avec l'aigü), les instruments de même section (cordes, cuivres, guitares, percussions, rythmiques, synthés...), et tout ensemble.
Pour ma part, j'ai tendance à considérer que l'égalisation, ça se fait d'abord et surtout à la prise, en travaillant le placement et le choix des micros et l'écoute du résultat (étape que les débutants négligent souvent).

A mon avis, les égaliseurs livrés avec ProTools 7 (EQ3) sont vraiment très corrects et permettent déjà de travailler dans des conditions professionnelles (contrairement à ce que j'ai lu plus haut).

La maitrise de la dynamique de tes intruments est une autre étape importante du mixage (et de la prise de son), mais c'est plus délicat que l'égalisation à mon avis. On compresse en général avant d'égaliser, sauf à rechercher un effet particulier. Une bonne piste de départ est d'utiliser les presets livrés avec le compresseur de ProTools (Dynamics3), correct (mais déjà bien moins bons que les égaliseurs).

Vient ensuite les niveaux, panoramiques, et traitements temporels (délais et reverb), qui te permettrons de spacialiser et aérer ton mixage. Là aussi, écoute et essais te permettront d'y arriver par étapes, et avec le temps. Ecouter comparativement en solo et en situation globale te permet de toujours bien contrôler ce que tu fais. Ce qui va te manquer dans ProTools à cette étape, c'est une réverb de qualité, la seule livrée avec étant médiocre.

Enfin, sur ta tranche "master", tu vas mettre un effet qui va tasser la dynamique de ton morceau et massacrer le beau mix que tu viens de faire... tongue.gif L'effet "habituel" pour ça est le compresseur multibande, mais tu peux aussi et encore égaliser, compresser, limiter... Ou utiliser des "enhancers" comme le Sony Oxford Inflator. Tu n'arriveras pas forcément au niveau perçu d'un CD, car le résultat n'est souvent qu'un jeu de massacre pour tenir dans 0,1 dB de dynamique, mais au moins ça te paraitra plus fort.

Sinon, il existe une littérature sur le sujet, comme par exemple :

http://www.eyrolles.com/Audiovisuel/Livre/...rise-de-son.php

http://www.eyrolles.com/Audiovisuel/Livre/...xage-tome-1.php

http://www.eyrolles.com/Audiovisuel/Livre/...xage-tome-2.php

http://www.eyrolles.com/Audiovisuel/Livre/...-son-tome-1.php

http://www.eyrolles.com/Audiovisuel/Livre/...-son-tome-2.php

http://www.eyrolles.com/Audiovisuel/Livre/...reophonique.php

http://www.eyrolles.com/Audiovisuel/Livre/...urround-5-1.php

http://www.eyrolles.com/Audiovisuel/Livre/...egistrement.php

http://www.eyrolles.com/Audiovisuel/Livre/...e-du-mixage.php

http://www.eyrolles.com/Audiovisuel/Livre/...ment-sonore.php

http://www.eyrolles.com/Audiovisuel/Livre/...-orchestres.php

Voilà, j'espère que tu as la réponse à ta question initiale, je propose maintenant à tous les newbies de se référer à cet excellent sujet et à ma brillante réponse ( rolleyes.gif ) grâce à l'excellente fonction recherche de ce forum.
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Messensib
posté mar. 15 mai 2007, 11:24
Message #18


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Dans la langue française, je préfère personnellement dire "niveau" plutôt que "volume" (pronounce: 'volju:m). Sinon:
Le "volume" de cette musique est-il suffisant pour le "volume" de cette pièce pour dance-floor ? blink.gif

Je serais OT ??? OK, mais fallait pas m'énerver. angry.gif angry.gif wink.gif
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bekali
posté mar. 15 mai 2007, 13:55
Message #19


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puisqu'il est question de jargon , en effet on parlera de "volume" pour quailfier une reverbe et donc un espace par exemple plutot qu'une valeur "decibellique" ( un peu de lyrisme dans le jargon ca fait jamais de mal tongue.gif )
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Pame
posté mar. 15 mai 2007, 14:12
Message #20


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QUOTE (papalou @ mar 15 mai 2007, 08:29) *
Bon, allez, je m'essaie aussi à répondre...

BRAVO!!! smile.gif smile.gif smile.gif


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"J'ai besoin des oiseaux pour parler à la foule" P. Eluard
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