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> Rec 16 Bit En 24, ... incidences?
benji
posté jeu. 3 mars 2005, 15:24
Message #101


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Oui oui, je sais tout ça t'inquietes. C'est un peu d'un autre problème dont j'ai parlé. Les mots de 16 ou 24 bits sont multiplexés pour etre transmis en série, et non pas en paralèlle....donc le problème que j'evoque doit forcemment se poser à un moment ou a un autre.


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krisg
posté jeu. 3 mars 2005, 18:38
Message #102


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Les mots sont stockés dans des bouffers avant d’êtres traités. En passant de 24 en 16 ce sont les 8 derniers bits qui sont tronqués. D'ailleurs ce procédé étant très barbare Apogée et autres ont trouvé la fameuse technique de dithering et co pour rendre ce passage le moins douloureux possible. Le procédé UV22 d'Apogée a fait leur fortune...
Dans un studio de mastering comme Dyams ça se passe en analogique donc tout ce problème de conversion numérique d'un master ne se pose même pas. Et c'est comme ça que je fais chez moi aussi. Je sors en analogique avec le master 24/48 et je re-rentre après avoir masterisé en 16/44.1.


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benji
posté jeu. 3 mars 2005, 18:54
Message #103


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Toi t'as eu la flemme de lire mon post....remarque je te comprends. biggrin.gif

On a deja parlé de tout ça, moi c'est un autre point que j'aimerais élucider, mais ça n'a pas l'air de motiver grand monde.


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wfplb
posté dim. 6 mars 2005, 23:51
Message #104


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QUOTE (krisg @ Mar 3 2005, 19:38)
.... la fameuse technique de dithering ....

Heu, si on arrétait de théoriser ?
l'oreille.... C'est le maître étalon pompon cool.gif


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Mr.T
posté lun. 7 mars 2005, 00:34
Message #105


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Alors, moi j'dis : Tous en 8 bits et 22KHz!! Y'a qu'ça d'vrai!


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benji
posté lun. 7 mars 2005, 01:10
Message #106


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T'as oublié de dire "mono" blink.gif


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wfplb
posté lun. 7 mars 2005, 08:27
Message #107


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Tout de suite vous le prenez mal ! wink.gif

Je disais Que la théorisation du bit reste délicate…
le déplacement d'un électron dans un conducteur à la vitesse de la lumière…
n'a rien à voir avec la fréquence d'échantillonnage…
La conversion de 96 en 48 kHz sera évidemment plus simple
La double conversion 96/44.1 (96->48->44.1) dépendra de l'écriture du soft chargé de la conversion…
et de ce qu'il fait du résiduel, comment il va lisser etc.…
Tout ça atteint des niveaux d'abstraction qui me dépassent rolleyes.gif

Et le numérique a des mystères que la raison ignore sad.gif

Donc l'oreille reste le juge de paix, la relation de cause à effet reste risquée
Il y a des cas ou une conversion DA/AD est la moins mauvaise solution…

Hier encore j'ai vu un phénomène paranormal :
sur un mixage 48/24, résultat de son d'origines diverses (16 convertis 24 et 24) et de machines diverses, Via des chemins divers (ADAT, Maddi, AES, TDIF…)

à la 4eme génération (conversion 24-->16) Dans le mélange,
SEULS les sons d'origine DD1500 généraient un traînage audible (sans doute de dithering)
Pourtant ces sons avaient été convertis en 24 bits par ProTools


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Mr.T
posté lun. 7 mars 2005, 11:24
Message #108


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Perso, j'le prenais pas mal, bien au contraire!...
C'était juste un chouille d'ironie par rapport aux tentatives de calculs savants des pages précédentes.
Même si je peux comprendre les interrogations existentielles de Benji, en ce qui me concerne, tout ça ne m'intéresse qu'assez peu (voire pas du tout) et je reprendrais tout à fait à mon compte le côté "écoute tes oreilles".
Ne serait ce que parcequ'à ce train là on a pas fini de se questionner: le 24 bits est il mieux géré par tel type de processeur? Tel type de disque dur? Et les soirs de pleine lune, que deviennent les 3.9KHz de la conversion 48-44.1 (et inversement)??...Comment la virgule flottante arrive t-elle à flotter dans un milieu non aquatique? Et si ma barrette RAM se mettait à perdre la mémoire?... La mémoire tampon n'est elle pas trop étanche au traitement des données sub-binaires à haut débit???...
Tu finis vite avec la tronche de mon avatar choisi pour l'occasion...
D'ailleurs, j'ai fini par me persuader que les ASSEDICS avaient raison de me forcer à adopter définitivement le statut de Chef Opérateur Son au lieu de celui d'Ingénieur du son. Ingénieur? Moi?... (Rires...)

Ce message a été modifié par Mr.T - lun. 7 mars 2005, 11:26.


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benji
posté mar. 8 mars 2005, 00:52
Message #109


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Bon les cocos, j'espere ben que vous ne sous entendiez pas que je sois du genre à me prendre la tete la dessus quand meme ?

Bien evidemment que les oreilles sont seules juges. Mon post n'était absolument pas dans la continuité de celui de banned, c'etait juste une question limite meta physique que je me posais, comme il peut vous arriver à tous de vous poser des questions sur des sujets scientifiques....parce que la science, c'est interessant quand meme.

Toutefois, je ne fais absolument aucun lien entre ce genre d'interrogations, et la pratique du métier dans sa dimension artistique. Et je suis gemeralement le premier (enfin disons "l'un des premiers") à me contrefoutre royalement de ce genre de problemes.

Il n'empeche que je serais quand meme curieux d'avoir une réponse à la question (con peut etre) que j'ai postée plus haut laugh.gif


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sonofnazca
posté mar. 8 mars 2005, 11:59
Message #110


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voici un un plug-in gratuit qui calcule le nombre de mots

http://www.apulsoft.ch/freeports/index.php

biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
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