 Dictionnaire, une question |
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  dim. 16 juil. 2006, 12:02
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QUOTE (AROY D @ jeu 20 fév 2003, 16:27)  salut a tous , je me posais une question ce matin en ecoutant l'album "what's goin on" de M.Gaye; quelle est la difference entre arrangement et orchestration?  QUOTE (ericlc @ jeu 20 fév 2003, 19:10) La nuance est très fine. A mon avis (d'arrangeur), l'arrangement signifie réorganiser complètement une chanson, d'en composer de nouvelles partie (les "spéciaux" en jargon), d'éventuellement réharmoniser, écrire des contrechants, choisir l'orchestration. … L'orchestration est plus terre à terre, c'est de distribuer les notes à chaque instrument, c'est un boulot plus technique, qu'on peut éventuellement déléguer (à quelqu'un de sûr !!!) … Pour moi, l'arrangement c'est pratiquement de la composition, c'est avoir la vision globale d'un morceau terminé en entendant juste une voix et une guitare. … Une autre remarque : la même personne peut être compositeur, arrangeur , orchestrateur et producteur … Et puis, c'est préférable de savoir lire la musique et connaître des rudiments d'harmonie, mais pas indispensable (de moins en moins de nos jours, mais c'est parfois un tort  ), simplement c'est plus facile de savoir mettre instantanément telle note que de passer des heures à la chercher ! Tiens, je n'avais pas vu ce fil  ! En fait, derrière le mot (galvaudé à mon avis) de compositeur, il y a une ribambelle d'acceptation qui prêtent souvent à confusion : - le mélodiste, c'est un créateur, nul besoin de connaissance musicale pour "inventer" une mélodie, juste un peu de "talent" à un moment, ce qui ne veut pas dire que cela soit facile. (Rouget Delisle est un bon exemple : une seule mélodie notoire !)- l'harmonisateur,il organise l'enchaînement si possible "harmonieux" (  ) des accords. Là, déjà, il vaut mieux avoir quelques bagages… et certains, par leur inventivité, sont de véritables créateurs (rares). (celui de "La Marseillaise", c'est Gossec, compositeur belge hélas méconnu.)- l'orchestrateur,ici, c'est la troisième dimension de la Musique (avec un grand M) : savoir donner un son à une oeuvre musicale, savoir faire sonner une mélodie et une harmonie : * créer des basses, des contre-chants, des accompagnements, des rythmiques… * sur un piano ou une guitare… un quatuor à cordes ou un groupe de rock… un orchestre symphonique ou un ordinateur… Beaucoup se croient "orchestrateurs/créateurs" mais ne font que refaire des orchestrations déjà existantes avec d'autres mélodies/harmonies. (Pour continuer mon exemple, Berlioz bien-sûr est le plus grand orchestrateur
de "La Marseillaise", mais Gossec en avait fait une presque aussi géniale.)- le transcripteur,si on prend le travail des précédents et si on l'applique à d'autres instruments. Très généralement, c'est une adaptation à un effectif disponible à un moment donné. (Les orchestrations pour orchestre symphonique de "La Marseillaise" citées
ont été transcrites pour orchestre d'harmonie par Emile Ambrieu.) - l'arrangeur, (correspond à "l'adaptateur" pour une oeuvre littéraire) en fait, c'est un recréateur, il s'imprègne d'une oeuvre, la redigère et recrée, prenant des "libertés" de style, de structure, d'instrumentation… (Évidemment "Aux armes, etc." de Gainsbourg sera le meilleur exemple)Bien-sûr, une personne peut avoir une ou plusieurs de ces qualités, mais très rares sont les Bach, Mozart, Beethoven, et autres Berlioz et Stavinsky ou Jean-Michel Jarre et John Williams … … … (non exhaustif) qui les rassemblent toutes. Tiens ! je devrais mettre cela dans le WIKI ! Hé, miss kiki, ça c'est vraiment trèèèèèèèèèèèèèèèèèèèès facétieux ! 
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Les messages de ce sujet
 AROY D Dictionnaire jeu. 20 févr. 2003, 15:27 ericlc La nuance est très fine.
A mon avis (d'arrang... jeu. 20 févr. 2003, 18:10 brian holden le monsieur du jazz a bien repondu .
j'aurais ... jeu. 20 févr. 2003, 20:11 tulavu QUOTE L'arrangeur a deux ennemis bien souvent ... jeu. 20 févr. 2003, 21:05 EJAD QUOTE (ericlc @ Feb 20 2003, 18:10)La nuance ... jeu. 20 févr. 2003, 22:00 ericlc QUOTE brian holden Ecrit le Feb 20 2003, 20:11
---... ven. 21 févr. 2003, 17:14 watermelon QUOTE (ericlc @ Feb 20 2003, 17:10)A mon avis... ven. 21 févr. 2003, 18:01 brian holden il croit qu'il va me coller sur le brill build... ven. 21 févr. 2003, 18:19 AROY D merci et encore merci,
maintenant je vais enfin po... ven. 21 févr. 2003, 19:26 ericlc QUOTE brian holden Ecrit le Feb 21 2003, 18:19
---... ven. 21 févr. 2003, 19:48  -BHL- QUOTE (ericlc @ ven 21 fév 2003, 20:48) Q... sam. 15 juil. 2006, 22:07 Rrrrrr Rogntudjuù Ah! au fait, BHL et ericlc, la trompette en ré... dim. 16 juil. 2006, 17:16 Marsu QUOTE (Rrrrrr Rogntudjuù @ dim 16 jui 2006, 1... dim. 16 juil. 2006, 17:23 ericlc scusez, j'ai frôlé le Off Topic, dans quel ARR... ven. 21 févr. 2003, 19:50 ericlc au fait, avec Burt Baccharah, c'était Hal Davi... ven. 21 févr. 2003, 19:57 brian holden c'est bel et bien hal david le nom que j'a... sam. 22 févr. 2003, 00:04 ericlc Bon je me lance (je précise que je n'ai jamais... sam. 22 févr. 2003, 01:45 brian holden non, c'est La 7 en mib . ça te permet de zappe... sam. 22 févr. 2003, 12:06 ericlc Bon j'ai tout fô, je retourne à l'école ... sam. 22 févr. 2003, 12:17 -BHL- QUOTE (tulavu @ Feb 20 2003, 21:05)[Un ami tr... dim. 23 févr. 2003, 11:06 -BHL- QUOTE (brian holden @ Feb 21 2003, 18:19)sino... dim. 23 févr. 2003, 11:14 -BHL- QUOTE (ericlc @ Feb 21 2003, 19:48)oaip, mais... dim. 23 févr. 2003, 11:17 -BHL- QUOTE (-BHL- @ Feb 23 2003, 11:14)Q... dim. 23 févr. 2003, 11:26 brian holden oui ... c'est de la balle ! komkidisent le... dim. 23 févr. 2003, 11:41 ericlc QUOTE (-BHL- @ Feb 23 2003, 11:17)Q... lun. 24 févr. 2003, 11:51 brian holden ce qui serait marrrant, c'est de trouver une t... lun. 24 févr. 2003, 12:23 ericlc QUOTE brian holden Ecrit le Feb 24 2003, 12:23
---... lun. 24 févr. 2003, 12:29 brian holden la nouvelle sensation electro . il a un costard ro... lun. 24 févr. 2003, 12:35 tulavu QUOTE (-BHL- @ Feb 23 2003, 11:06)Q... lun. 24 févr. 2003, 14:15 ptilou QUOTE (ericlc @ Feb 21 2003, 19:50)...dans qu... lun. 24 févr. 2003, 14:26 ptilou Et où de l'accordéon, chez les Beatles ??? lun. 24 févr. 2003, 14:28 ptilou QUOTE (brian holden @ Feb 22 2003, 00:04)... ... lun. 24 févr. 2003, 14:32 ptilou QUOTE (ericlc @ Feb 24 2003, 11:51)Pour la Tr... lun. 24 févr. 2003, 14:41 ptilou QUOTE (brian holden @ Feb 22 2003, 00:04)... ... lun. 24 févr. 2003, 15:26 brian holden blues et kurt weil vu par un J.J.Perrey, electro ... lun. 24 févr. 2003, 15:42 ericlc chaud me ze wai to ze nexte ouisky baaaar !... lun. 24 févr. 2003, 16:34 ptilou QUOTE (ericlc @ Feb 24 2003, 16:34)Pour l... lun. 24 févr. 2003, 16:56 heral QUOTE (brian holden @ Feb 24 2003, 13:23)ce q... mar. 25 févr. 2003, 22:47 brian holden ouah ! le heral(imentation) l'a trés bien ... mar. 25 févr. 2003, 23:04 lepetitmartien QUOTE (brian holden @ Feb 25 2003, 23:04)si j... mar. 25 févr. 2003, 23:46 Pame ???
Trois ans et demi pour donner la solution?
T... sam. 15 juil. 2006, 22:39 -BHL- QUOTE (Pame @ sam 15 jui 2006, 23:39) ???... dim. 16 juil. 2006, 09:33 Marsu QUOTE (Rrrrrr Rogntudjuù @ dim 16 jui 2006, 1... dim. 16 juil. 2006, 14:36 Marsu QUOTE (Rrrrrr Rogntudjuù @ dim 16 jui 2006, 1... dim. 16 juil. 2006, 17:02 Rrrrrr Rogntudjuù Le papa, Maurice, oeuf corse, j'ai fourché ... dim. 16 juil. 2006, 16:26 Marsu QUOTE (Rrrrrr Rogntudjuù @ dim 16 jui 2006, 1... dim. 16 juil. 2006, 16:40 Rrrrrr Rogntudjuù … je "wikise"-t-y la chose ? c'est u... dim. 16 juil. 2006, 16:38 Rrrrrr Rogntudjuù Pour info, "harmonisateur" est un barbar... dim. 16 juil. 2006, 19:48 ericlc QUOTE (Rrrrrr Rogntudjuù @ dim 16 jui 2006, 2... lun. 17 juil. 2006, 11:13 jicetp Bonjour
Vous êtes qui pour connaître autant de ch... ven. 1 sept. 2006, 17:35 Messensib J'ai entendu sur une radio publique que c... ven. 1 sept. 2006, 18:25 -BHL- QUOTE (Messensib @ ven 1 sep 2006, 19:25)... ven. 1 sept. 2006, 21:21 blek QUOTE (Messensib @ ven 1 sep 2006, 19:25)... dim. 3 sept. 2006, 10:30
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