Demande Conseil, Le suivi d'un mix Options

[jomao]

Bonjour,

J'ouvre ce post pour ne pas avoir à chaque fois en ré-ouvrir un à chaque problème.

Je vous propose ( vous ... Oui ! Vous ! Avec vos oreilles averties ) de suivre un de mes mixs ( sans aucune prétention puisqu'il n'est pas top ... ) ICI

Le débat est Ouvert merci à vous.

( parlons de tout ... EQ, Comp, Mastering, Volume, couleur, .... )

[ritsz]

Salut,

je rejoins l'avis de wfplb sur "Nantes" mais... en pire. J'ai tenu 20 secondes. Ceci dit sans animosité, hein. Mais sérieusement, il y a un gros problème de logique dans ce mix. Puisque tu es demandeur, je me permets une réponse : ton souci n'est pas dans ton séquenceur mais dans ton esprit. Tu dois repenser ce mix.

J'ai écouté vite fait sur un imac, donc on est d'accord que c'est pas vraiment du monitoring... Ceci dit, voilà : ça donne l'impression que tu as mixé à l'envers, c-a-d que tu aurais fait le mur de guitares puis essayé de tout faire rentrer dedans ensuite. La batterie sonne minuscule et est beaucoup beaucoup trop compressée et étriquée, surtout par rapport à la grosseur et à la largeur de ces guitares saturées, ça n'est pas cohérent.

Mon conseil : repart de zéro dans la session, en mettant les faders de sorte que chaque piste tape à environ -14dbfs (ou même moins) pour te laisser assez de marge (si ça sonne pas assez fort, monte le volume de tes monitors ). Ne mets rien sur la piste master.

Fais d'abord sonner la batterie seule, avec peu de compression (ou en tout cas avec attaque lente), tout en laissant encore beaucoup de marge en db sur le master. Pas de réverb, à sec.

Fais ensuite rentrer basse puis voix pour que ce soit déjà écoutable tel quel. Là, tu fais un groupe de ton mur de guitares, tu mets son fader en bas puis tu le remontes très lentement, les yeux fermés, jusqu'à avoir la sensation que le mur de grattes est un poil trop fort. Et là tu le baisses un cran, c-a-d tu le ramènes à un niveau qui soit cohérent avec les autres instrus. Ensuite tu fignolles, notamment avec des EQ pour que chaque instru aie sa plage d'action bien à lui (règle les EQ en écoutant DANS le mix, pas en solo).

Maintenant, et seulement si tu en ressens le besoin, tu peux travailler réverb et compression globale pour rendre le mix plus ou moins large et "coller" les éléments ensemble.

Et là, et seulement là, tu peux te permettre la fantaisie de compresser/limiter un peu le master pour faire genre "gros son". Mais attention, ce process est plus souvent destructif que constructif.

Remarque perso : depuis le temps que je lis tes interventions, je remarque toujours la même chose, tu penses en terme de quantités de décibels et typologie des effets au lieu de te concentrer sur "l'idée" du mix et ce qu'il doit faire passer comme sensation. Essaie donc d'oublier un peu les plugins, par exemple, entraine-toi à mixer des titres avec seulement à disposition des faders et des EQ. Tu vas voir ça semble impossible au début mais c'est comme ça que tu apprendras à mixer, à mon avis.

Mes deux centimes.

Bon courage, live long and prosper !

[jomao]

Salut,
Mon conseil : repart de zéro dans la session

Bien !!

J'ai refait suivant tes conseils et je doit dire que çà m'a beaucoup apporté, je tenais donc à te remercier.

J'ai du recommencer plusieurs à zéros mais je suis arrivé à un résultat assez satisfaisant, malgrés la caisse claire qui sonne un peu large...

Tu peux écouter le titre " sans audition " ( Mixé suivant tes conseils ) ICI

Merci encore.

[ritsz]

Salut,
Mon conseil : repart de zéro dans la session

Bien !!

J'ai refait suivant tes conseils et je doit dire que çà m'a beaucoup apporté, je tenais donc à te remercier.

J'ai du recommencer plusieurs à zéros mais je suis arrivé à un résultat assez satisfaisant, malgrés la caisse claire qui sonne un peu large...

Tu peux écouter le titre " sans audition " ( Mixé suivant tes conseils ) ICI

Merci encore.

Salut Jomao, de rien de rien, c'est un plaisir de partager son expérience. Ce sont des principes généraux qu'il est bon de suivre la plupart du temps, de toute façon. Chaque mix demande une approche différente, mais en attaquant avec cette méthode, ça permet en tout cas de bien commencer la balance et ça aide pour développer ensuite.

J'ai remarqué que mes stagiaires et les débutants ou amateurs en général avaient tendance à ne pas se laisser assez de marge en dB sur le master, ils oublient trop souvent qu'il y a un potar de volume sur leurs écoutes. Il ne faut pas non plus que chaque tranche tape trop fort, si on approche du rouge on se retrouve menotté pour les traitements. Il est toujours temps, une fois le mix terminé, de s'occuper du niveau master et de faire sonner fort.

A ce propos, je trouve qu'il y a ce problème sur ton nouveau mix : beaucoup trop de compression en général, et surtout sur le master. Chaque coup de cymbale écrase la totalité du mix ! Alors que la grosse caisse sonne tout petit et serrée... Bon, il y a peut-être aussi le format web qui détruit le rendu, mais quand même. Dommage, l'écriture et la structure du titre sont sympa, ça mérite mieux.

Je serais curieux d'entendre ce titre mixé uniquement avec des EQ et une balance des faders. Aucune compression. Le mix ne sonnera pas fort comme un cd du commerce, mais justement, ça c'est un travail différent, c'est le pré-mastering, et ça se fait après. Je t'assure que cet exercice te fera progresser plus vite que tu ne l'imagines. Car oui, on peut faire sonner "puissant" un mix sans utiliser de compression... c'est juste pas facile.

A part ça, d'autres remarques : tu donnes dans un post le détail de tes réglages. C'est le problème dont je te parlais auparavant : tu penses en terme de quantités, mais ça ne signifie absolument rien à l'écrit, car tout dépend des sons dont tu disposes ! Les réglages que tu listes peuvent être efficaces sur certaines prises et horribles sur d'autres ! Je peux te garantir que mes mixes ont pris du galon le jour où j'ai décidé de mixer "aveugle", c-a-d sans regarder les valeurs sur l'écran !!! Car tes yeux "mentent" à tes oreilles, ils te montrent des valeurs qui semblent bonnes ou mauvaises selon des normes, alors qu'il faut laisser les esgourdes juger du résultat, elles seules sont capables de faire de toi un bon ingé son.

Quant à ta question sur les EQ sur pistes ou bus, c'est pareil, on ne peut pas donner de règle générale ! Voilà ma réponse :
1. Mixe le titre avec seulement un ajustement des niveaux et une EQ par tranche, sans rien sur les bus ni sur le master. Si des passages ou des instants sont trop faibles/trop forts, au lieu de mettre un compresseur, fais des automations de niveau !
2. Ecoute ce résultat sur différents systèmes, puis refais un équilibre. Ca finira par être pas mal du tout. Vérifie au casque (juste pour vérifier les détails, ne mixe pas au casque).
3. Fais-nous écouter ça et ensuite on parlera compresseur/limiteur...

Courage, la route est longue, mais ça vaut le coup de s'acharner et surtout de se remettre en question.