Victoire De Microsoft Dans Un Procès Anti-trust, Mardi 05 Novembre 2002 Options

[LaPanthereRose]

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Mardi 05 Novembre 2002


Victoire de Microsoft dans un procès anti-trust


WASHINGTON(AFP), le 03-11-2002
Microsoft a remporté une importante victoire vendredi après qu'un juge fédéral eut décidé d'entériner l'accord à l'amiable conclu avec le gouvernement américain et de débouter les Etats plaignants qui avaient continué les poursuites contre le numéro un mondial des logiciels.

Dans son jugement publié sur le site internet du tribunal fédéral de Washington, la juge Colleen Kollar-Kotelly a estimé que l'accord à l'amiable conclu en novembre 2001 entre Microsoft et le département américain de la Justice, ainsi que neuf Etats, "satisfaisait l'intérêt du public".

"C'est clairement une victoire pour Microsoft", a déclaré Robert Enderle, analyste du cabinet de recherche Giga Information Group. "Ce dossier est largement réglé", a estimé pour sa part Nicholas Economides, professeur d'économie à l'université de New York.

En approuvant l'accord, la juge a rejeté en bloc les sanctions supplémentaires réclamées contre Microsoft par les neuf Etats qui estimaient l'accord trop favorable au groupe de logiciels. Ils voulaient notamment que Microsoft soit contraint d'offrir une version modulable de son logiciel vedette Windows, véritable coeur de 9 ordinateurs sur 10 dans le monde et au centre de la bataille judiciaire entamée il y a huit ans.

"Plusieurs des sanctions proposées par les Etats plaignants nécessiteraient d'apporter des modifications drastiques aux produits de Microsoft" et "les plaignants offrent peu ou pas de justifications légitimes" à leurs demandes, a souligné la juge. L'accord à l'amiable, valable pour cinq ans, prévoit notamment que les fabricants d'ordinateurs doivent avoir plus de liberté pour configurer leurs machines et introduire des logiciels (navigateur internet, téléchargement de musique...) concurrents de ceux de Microsoft. Microsoft doit aussi fournir plus d'informations techniques sur Windows afin que les éditeurs de logiciels puissent concevoir des produits compatibles avec cette plateforme.

Microsoft s'est dit "content" de l'approbation par le tribunal de l'accord. "L'accord est un compromis dur mais équitable et impose des conditions importantes à Microsoft, mais il nous permet de continuer à innover et à créer des produits qui répondent aux nouveaux besoins de nos clients", a indiqué le numéro un mondial des logiciels dans un communiqué. Pour l'Attorney general (ministre de la Justice) des Etats-Unis, John Ashcroft, la décision de la justice est "une grande victoire pour les consommateurs et l'industrie".

Tom Green, adjoint de l'Attorney general de l'Etat de Californie, un des chefs de file des Etats plaignants, a indiqué qu'il était "beaucoup trop tôt pour décider si les Etats allaient faire appel". "La probabilité que les Etats gagnent en appel est très faible", a estimé Robert Lande, professeur de droit de l'université de Baltimore (Maryland). "La juge les a écoutés pendant trois mois et n'a pas été persuadée par ce qu'elle a entendu", a-t-il souligné.

Les déboires juridiques de Microsoft n'en sont pas finis pour autant. Le groupe fait également l'objet de plaintes de ses concurrents AOL Time Warner et Sun Microsystems, et d'une plainte en nom collectif au civil déposée au nom de millions de consommateurs américains utilisant les logiciels du groupe.

L'attention se déplace aussi vers l'Europe où Microsoft est sous le coup d'une enquête de la Commission européenne, qui soupçonne le groupe américain de profiter de sa domination sur les systèmes d'exploitation, avec Windows, pour mettre la main sur le marché des logiciels pour entreprises et pour serveurs. "La question reste de savoir ce que cette décision (de la justice américaine) signifie pour le dossier européen", a observé Robert Lande. "Vont-ils toujours conclure que Microsoft a commis de sérieuses violations ou cela va-t-il les obliger à faire marche arrière ?", s'est-il interrogé.

La bourse a plébiscité vendredi soir la décision de la juge avec une progression de plus de 6% du titre de Microsoft dans les échanges électroniques.

comme d'hab' ..

"et d'une plainte [...] déposée au nom de millions de consommateurs [...] utilisant les logiciels du groupe" ... ha bon ? pkoi - pkoi ??

voilà, c'était pour info

[Fermeture]

Microsoft est une industrie phare des Etats-Unis qui a des implications énormes dans l'économie du pays et aussi dans la recherche...militaire.
Tout ca n'est que mise en scène pour rassurer le clampin de base mais personne n'est dupe. Secret défense...

[Miss Kiki]

Microsoft a été attaqué sous le gouvernement Clinton...
Bush lui veut une amerique qui bouffe tout sur son passage, donc les methodes Microsoft lui conviennent !
Bon, ceci dit même avec du Microschtroumpf d'office dans un Pc, on peux choisir d'y mettre autre chose.... ou d'acheter enfin un mac !!!!!
raison de plus
ça va switcher cet hiver ! toudjouuuuuuu!!!!

[Pc Fan]

Dans ce topic il n'y a presque que des erreurs.
Je précise que j'étais pour une condamnation de Microsoft.

Le procès en question n'était pas le nouveau procès de l'année mais le procès qui dure depuis 5 ou 6 ans contre M$. Il n'est pas question de Paladium (j'y reviendrais) mais de pratiques non concurentielles, abus de position dominante et monopole. La première décision sur ce procès a été le Microsoft day c'est-à-dire ce qui a déclenché (mais n'en était pas la cause) le plongeon du Nasdaq.
Il avait été proposé à l'époque un éclatement de Microsoft comme cela avait le cas pour Bell dans le téléphone. Pas franchement pour des valeurs humanistes (c'est au US ) mais parce que le démentellement de Bell avait multiplié les profits dans le secteur.
Comme le dit la Miss, Bush soutient Microsoft. Pas spécialement par idéalisme (il comprend ce mot le maitre du monde?) mais parce que Microsoft a largement financé sa campagne électorale (tout à fait légal au US de se faire financé par des sociétés). L'issue de ce procès ne faisait aucun doute, Bush, son administration pour être exact, ayant arrêté les poursuites et refuser de financer le procès, les états plaigants n'ayant pas les moyens de le faire.

Donc le compromis va être appliqué et Microsoft ne sera pas démantelé.

Pour Paladium, il faudrait arrêter d'aller chercher les infos sur les sites qui annonce aussi que Madonna est un travello ou qu'Elvis est encore vivant.
Ce que j'ai lu sur Paladium est à peu près aussi abérrant que dire qu'internet c'est le big broher de 1984.

[Miss Kiki]

voilà ce que j'ai glané sur un site trèèèèès "elvis"
décidemment ....


Document source original en anglais : http://newsforge.com/newsforge/02/10/21/14...50.shtml?tid=19


Pouvez vous faire confiance à votre ordinateur ?


Par Richard Stallman (octobre 2002) :


De qui votre ordinateur devrait-il recevoir ses ordres ? La plupart des gens pensent que leur ordinateur devrait leur obéir, et non obéir à quelqu'un d'autre. Avec un projet qu'elles appellent "trusted computing" ("l'informatique de confiance"), de grandes sociétés de médias (incluant des sociétés de cinéma et des maisons de disques), en collaboration avec des sociétés informatiques comme Microsoft et Intel, prévoient de faire en sorte que votre ordinateur leur obéisse au lieu de vous obéir. Dans le passé, des programmes propriétaires ont déjà inclus des dispositifs malveillants, mais ce projet rendrait ceci universel.

"Logiciel propriétaire" signifie, fondamentalement, que vous ne contrôlez pas ce qu'il fait; vous ne pouvez pas étudier le code source, ou le modifier. Il n'est pas surprenant que des hommes d'affaires intelligents trouvent des façons d'utiliser ce contrôle pour vous désavantager. Microsoft l'a fait plusieurs fois : une des versions de Windows a été conçue de façon à informer Microsoft sur tous les logiciels de votre disque dur; un correctif "de sécurité" récent dans Windows-Media-Player exige que les utilisateurs acceptent de nouvelles restrictions. Mais Microsoft n'est pas seul : le logiciel de partage de musique KaZaa est conçu pour qu'un partenaire commercial de KaZaa puisse louer à ses clients l'utilisation de votre propre ordinateur. Ces fonctions malveillantes sont souvent secrètes, mais même une fois que vous en avez connaissance, il est difficile de les enlever, puisque vous n'avez pas le code source.

Dans le passé, il s'agissait d'incidents isolés. L'"informatique de confiance" généralisera cela. Un nom plus approprié serait "informatique déloyale (treacherous computing)", parce que le projet est conçu pour s'assurer que votre ordinateur vous désobéira systématiquement. En fait, il est conçu pour empêcher votre ordinateur de fonctionner comme un ordinateur à vocation universelle. Chaque opération devra être autorisée explicitement.

L'idée technique à la base de l'"informatique déloyale" (treacherous computing) consiste en ce que l'ordinateur inclut un procédé de chiffrement et de signature, dont les clefs ne vous sont pas connues. (La version de Microsoft est appelée "palladium"). Des logiciels propriétaires utiliseront ce dispositif pour contrôler quels autres programmes vous pouvez utiliser, quels documents ou quelles données vous pouvez lire, et avec quels programmes vous avez le droit de les lire. Ces programmes téléchargeront de nouvelles règles d'autorisation par Internet et vous imposeront automatiquement ces règles. Si vous ne permettez pas à votre ordinateur d'obtenir les nouvelles règles, certaines fonctionnalités cesseront automatiquement de fonctionner.

Évidemment, Hollywood et les maisons de disques prévoient d'utiliser l'"informatique déloyale" pour la "gestion des droits numériques" (Digital Right Management), afin que les vidéos et la musique téléchargées puissent être joués seulement sur un ordinateur précis. Le partage sera complètement impossible, au moins avec les fichiers autorisés que vous obtiendrez de ces sociétés. Vous, (le public), devriez avoir la liberté et la capacité de partager ces choses. (Je m'attends à ce que quelqu'un trouve une façon de produire des versions non cryptées pour les télécharger, si bien que le DRM ne sera pas un succès total. Mais ça ne justifie en rien ce principe de restriction.)

L'impossibilité du partage est déjà mauvaise, mais il y a pire. Il y a des projets d'utiliser la même méthode pour le courrier et les documents électroniques. Ainsi, certains mails disparaîtraient au bout de deux semaines, ou certains documents ne pourraient être lus que sur les ordinateurs d'une société.

Imaginez que vous receviez un mail de votre patron vous forçant à faire quelque chose de risqué; un mois plus tard, si des ennuis surviennent, vous ne pouvez plus utiliser le mail pour prouver que la décision n'était pas la vôtre. Vous ne pouvez pas être protégé par un document écrit avec une encre qui disparaît. Imaginez si vous recevez un mail de votre patron exposant une politique illégale ou amorale. Aujourd'hui vous pouvez l'envoyer à un journaliste et exposer l'activité. Avec l'"informatique déloyale", le journaliste ne sera pas capable de lire le document; son ordinateur refusera de lui obéir. L'"informatique déloyale" devient un paradis pour la corruption.

Les logiciels de traitement de texte comme Microsoft Word pourraient utiliser l'"informatique déloyale" pour enregistrer vos documents et s'assurer qu'aucun autre logiciel de traitement de texte concurrent ne peut les lire. Aujourd'hui nous sommes obligés de faire des expérimentations laborieuses pour découvrir les secrets du format de fichier Word ".doc" pour fabriquer des logiciels libres de traitement de texte qui supportent ce format. Si Word enregistre les documents en utilisant l'"informatique déloyale", la communauté du logiciel libre n'aura aucun moyen de développer un logiciel pour les lire - et même si nous pouvions, cela serait interdit par la loi DMCA (Digital Millenium Copyright Act).

Les programmes utilisant l'"informatique déloyale" récupéreront régulièrement de nouvelles règles d'autorisation par Internet et appliqueront ces règles automatiquement à votre travail. Si Microsoft, ou le gouvernement américain, n'aiment pas ce que vous avez écrit dans un document, ils pourraient créer de nouvelles règles imposant à tous les ordinateurs de refuser de lire ce document. Chaque ordinateur obéirait à ces règles sans votre contrôle. Vos écrits seraient soumis à de l'effacement rétroactif façon "1984, de G. Orwell". Vous pourriez même être dans l'incapacité d'ouvrir vos propres documents.

Vous pensez peut-être que vous découvrirez ce que cache un logiciel utilisant l'"informatique déloyale", et que vous déciderez de l'accepter ou non. Il faudrait être myope et idiot pour accepter, mais le problème est que votre décision aura une portée bien faible. Une fois que vous devenez dépendant de l'utilisation du programme, vous êtes pris et ils le savent; à ce moment ils peuvent changer les règles du jeu. Quelques logiciels téléchargeront automatiquement les mises à jour qui feront quelque chose de différent - et ils ne vous donneront pas le choix de mettre à jour ou non.

Aujourd'hui vous pouvez éviter de voir vos libertés contraintes par un logiciel propriétaire, en ne l'utilisant pas. Si vous utilisez GNU/Linux ou tout autre système libre et si vous évitez d'y installer des logiciels propriétaires, alors vous pouvez décider ce que fait votre ordinateur. Si un logiciel libre a une fonction malveillante, d'autres développeurs de la communauté l'enlèveront et vous pourrez utiliser la version corrigée. Vous pouvez aussi utiliser des applications libres et des outils libres sur des systèmes qui ne le sont pas; cela ne vous octroie pas une liberté totale, mais beaucoup d'utilisateurs le font.

L'"informatique déloyale" met en danger l'existence de l'informatique libre, parce que vous ne serez plus autorisé à l'utiliser. Certaines versions de l'"informatique déloyale" exigeraient que le système d'exploitation soit spécifiquement autorisé par une compagnie particulière. Des systèmes d'exploitation libres ne pourraient pas être installés. D'autres versions de l'"informatique déloyale" exigeraient que chaque programme soit spécifiquement autorisé par l'éditeur du système d'exploitation. Vous ne pourriez pas utiliser d'applications libres sur un tel système. Si vous y parveniez et que vous diffusiez la façon de faire, ce serait considéré comme un délit.

Il y a déjà des propositions de loi américaines qui veulent exiger que tous les ordinateurs fonctionnent avec ce principe et interdire aux anciens ordinateurs de se connecter à l'internet. Le CBDTPA (nous l'appelons le Consume But Don't Try Programming Act, c'est-à-dire "consommez, mais n'essayez pas de programmer") est l'une d'entre elles. Même si elles ne vous forçaient pas légalement à vous convertir à l'"informatique déloyale", la pression sur vous pour l'accepter serait énorme. Aujourd'hui les gens utilisent souvent le format de Word pour communiquer, bien que cela cause plusieurs sortes de problèmes (voir http: // www.gnu.org/philosophy/no-word-attachments.fr.html (ou bien ici). Si les seules machines à pouvoir lire le format de Word sont des machines utilisant l'"informatique déloyale", beaucoup de personnes s'y plieront, s'ils voient la situation seulement en termes d'action individuelle (c'est à prendre ou à laisser). Pour nous opposer à l'"informatique déloyale", nous devons agir et réagir de façon collective.

Pour plus d'information sur l'"informatique déloyale", voir http://www.cl.cam.ac.uk/users/rja14/tcpa-faq.html. (NdT : traduction bientôt disponible)

Pour bloquer l'"informatique déloyale", il faut qu'un grand nombre de citoyens s'organisent. Nous avons besoin de votre aide! L'Electronic Frontier Foundation et la Public Knowledgefont campagne contre elle, ainsi que le Digital Speech Project lancé par la Free Software Foundation. S'il-vous-plaît, visitez leurs sites Web pour pouvoir vous inscrire et les aider dans leur travail.

Vous pouvez aussi aider en écrivant aux bureaux d'affaires publics d'Intel, IBM, l'HP/COMPAQ, ou quiconque à qui vous avez acheté un ordinateur, expliquant que vous ne voulez pas subir des pressions pour acheter des systèmes informatique "de confiance" (trusted) et que vous ne voulez pas qu'ils en produisent. Cela peut aider le grand public à accroître sa pression. Si vous faites ceci vous-même, envoyez s'il vous plaît les copies de vos lettres aux organisations ci-dessus.


PS :

1. Le Projet GNU distribue le logiciel GPG (GNU Privacy Guard), un programme qui utilise l'encryption à clef publique et la signature numérique, que vous pouvez utiliser pour envoyer des mails sûrs et privés. Il est utile d'explorer comment GPG diffère de l'"informatique déloyale" et de voir ce qui fait que l'un est utile et l'autre si dangereux. Quand quelqu'un utilise GPG pour vous envoyer un document crypté et que vous utilisez GPG pour le décoder, le résultat est un document non crypté que vous pouvez lire, expédier, copier et même re-crypter pour l'envoyer de façon sûre à quelqu'un d'autre. Un logiciel d'informatique déloyale vous laisserait lire les mots sur l'écran, mais ne vous laisserait pas produire un document non crypté que vous pourriez utiliser d'une autre façon. GPG, un logiciel libre, met la sécurité à disposition des utilisateurs; ils l'utilisent. L'"informatique déloyale" est conçue pour imposer des restrictions aux utilisateurs; ici, c'est elle qui les utilise.

2. Microsoft présente le Palladium comme une mesure de sécurité et prétend qu'il nous protégera contre les virus, mais cette revendication est évidemment fausse. Une présentation par le département de recherche de Microsoft en octobre 2002 a déclaré qu'une des spécifications de Palladium est que les systèmes d'exploitation logiciels existants continueront de fonctionner; donc fatalement, les virus aussi continueront à faire toutes les choses qu'ils peuvent faire aujourd'hui.

En fait, quand Microsoft parle de "sécurité" en rapport avec Palladium, ce n'est pas avec la même définition que la nôtre : il ne s'agit pas protéger votre machine des choses vous ne voulez pas. Il s'agit d'ajouter une protection aux données de votre ordinateur, afin que vous ne puissiez pas les utiliser d'une autre façon que celle qui est prévue. Une diapositive de présentation a exposé plusieurs types de secrets pour lesquels le Palladium pourrait être utilisé, comprenant "des secrets de tiers" et "des secrets d'utilisateur" - mais les "secrets d'utilisateur" étaient entourés de guillemets, reconnaissant que ce n'est pas pour ça que le Palladium est vraiment conçu.
La présentation fait une utilisation fréquente d'autres termes que nous associons fréquemment au contexte de sécurité, comme "attaque", "code malveillant," "spoofing," aussi bien que "trusted" (de confiance)." Aucun d'eux n'a la même signification que d'habitude . "attaque" ne veut pas dire "quelqu'un qui essaye de vous attaquer", cela signifie "vous, essayant de copier de la musique". "code malveillant" signifie "code installé par vous, pour faire ce que quelqu'un d'autre ne veut pas". "Spoofing" ne signifie pas "quelqu'un vous dupant", cela signifie "vous, contournant le Palladium". Et ainsi de suite.

3. Une déclaration précédente faite par les développeurs de Palladium a exposé le principe de base disant que quiconque crée ou rassemble une information doit pouvoir contrôler totalement la façon dont vous l'utilisez. Cela représenterait une vraie révolution pour l'éthique et pour le système légal et créerait un système de contrôle sans précédent. Ces systèmes n'arrivent pas par hasard; ils sont le résultat d'une volonté et d'un but non avoué. C'est ce but que nous devons rejeter.


Copyright 2002 Richard Stallman. La reproduction mot pour mot et la distribution de l'intégralité de cet article (NdT: et de cette traduction) sont permises sans royalties sur quelque support que ce soit à condition que cette note soit préservée.

Note de l'éditeur : Cet article est d'abord apparu dans le nouveau livre de Richard Stallman, "Free Software, Free Society". C'est la première fois que cet article apparaît en ligne et Stallman a ajouté de nouvelles remarques.

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[akopian]

P'tain…

C'est BIG BROTHER IS WATCHING YOU !

No comment !

Bientôt on aura tous une puce dans le crâne et on sera controlé par sattelite…

Les auteurs de SF étaient en plein dans le vrai…

Ou est la sortie ?

[Nemo]

Sans être parano, de nos jours la réalité dépasse la fiction :
les tours du world trade, les dingos d'Allah, les tireurs fous de Washington, la prise d'otages à Moscou…pour les faits les plus spectaculaires

Les productions hollywodiennes sont dépassées par les événement et doivent retarder la sortie de certains films trop en phase avec la réalité. Bientôt ils devront payer des droits d'auteurs aux terroristes, criminels et autres gentils animateurs de notre actualité

L'hégémonie de Microsoft est telle qu'ils peut effectivement contrôler, espionner et asservir à son profit des millions d'utilisateurs, c'est l'incarnation implicite de la volonté de puissance d'une certaine Amérique, celle du "cauchemar américain".

Big Brother, on y est ou presque mais heureusement Wise Sister est là, et veille…

[Miss Kiki]

Exact !
et comme il est mentionné en bas de ce long article, vous pouvez donner un coup de main.
Ce serait interressant de savoir également comment sont réellement conçus les OS pour le Mac , après tout, leur architecture fermée que contient elle ? IBM fait parti aussi de ces entreprises qui ont signé une charte "sécuritaire" de leur composant set produits... qu'est ce que cela implique pour les Macs ?

[akopian]

… le Cartel militaro-industriel, les WASP, le KuKuxClan, McCarty… on peut mettre tout ça dans le même panier…

Pas inintéressant de relire ou découvrir John Brunner :
http://perso.club-internet.fr/branchum/brunner.htm

"Tous à Zanzibar", "Le Troupeau Aveugle", "Sur l'Onde de Choc" et "L'Orbite déchiquetée"… 4 romans qui décrivent avec 30 ans d'avance le monde dans lequel nous vivons aujourd'hui… avec une lucidité étonnante!

Ah et puis j'ai lu récemment ce roman de Norman Mailer : Rivage de Barbarie… peut-être écris dans les années 50… bah la Barbarie c'est notre monde… d'une certaine façon il avait aussi prédit l'attentat du 11 septembre… tension politique… ben ça relance l'industrie… lorsque l'on voit toute la technologie et l'argent investi dans un seul avion militaire… qu'est-ce qu'on pourrait pas faire avec ça !

http://www.lire.fr/site.asp/idC=41636&idTC...29&idR=242&idG=

C'est pas une raison pour déprimer.

[Miss Kiki]

C'est pas une raison pour déprimer.  

tous a Florence ce week end !!

[Pc Fan]

voilà ce que j'ai glané sur un site trèèèèès "elvis"
décidemment ....
 :D  :laugh:

Document source original en anglais : http://newsforge.com/newsforge/02/10/21/14...50.shtml?tid=19

Je serais d'accord avec cette lettre mais regarde elle ne parle pas de palladium. Elle parle de "l'informatique déloyale" et dénonce les éventuels dangers ou déviance que cela pourrait produire. Les 2 seules parties où il est question de Palladium sont

"consiste en ce que l'ordinateur inclut un procédé de chiffrement et de signature, dont les clefs ne vous sont pas connues. (La version de Microsoft est appelée "palladium"). Des logiciels propriétaires utiliseront ce dispositif pour contrôler quels autres programmes vous pouvez utiliser, quels documents ou quelles données vous pouvez lire, et avec quels programmes vous avez le droit de les lire. Ces programmes téléchargeront de nouvelles règles d'autorisation par Internet et vous imposeront automatiquement ces règles. Si vous ne permettez pas à votre ordinateur d'obtenir les nouvelles règles, certaines fonctionnalités cesseront automatiquement de fonctionner. "

Que ce soit bien clair, je ne défends pas du tout Palladium, je suis même contre, j'essaye juste d'expliquer ce qu'il en est réellement. Enfin comme Palladium n'est pas encore entièrement défini ce qu'il en est actuellement.
Donc en gros Palladium c'est un sytème qui permet de crypter tous les documents et de contrôler exactement leur accès. Il y a bien une clé hardware inaccessible, les procédés de chiffrement "serait" Open-Source (proposition récente de Microsoft) mais on en sait pas bien à quelle conditions, quelles parties exactes etc....
Tout ce qui est controle des documents, téléchargements des règles etc... cela regarde la DRM (Digital Right Management) Palladium ne devrait qu'aider à appliquer cette DRM (DRM ce n'est pas particulièrement Microsoft). Ca ne concerne pas les documents que vous produisez mais des choses comme des films à louer (ils ressortent les Divx (pas les Divx;) des pirates) ) etc... Ce sont ces documents qui pourront être controlés effacés et les fonctionnalités des lecteurs de ce genre de documents qui pourront ne plus fonctionner. Par contre il n'y a pas d'info sur les documents produits avec les futures applications louables.

2. Microsoft présente le Palladium comme une mesure de sécurité et prétend qu'il nous protégera contre les virus, mais cette revendication est évidemment fausse. Une présentation par le département de recherche de Microsoft en octobre 2002 a déclaré qu'une des spécifications de Palladium est que les systèmes d'exploitation logiciels existants continueront de fonctionner; donc fatalement, les virus aussi continueront à faire toutes les choses qu'ils peuvent faire aujourd'hui.

Que Microsoft présente ça comme une mesure de sécurité est tout à fait vrai. A quoi ça va servir??(mêmes les analystes se le demandent).
Personnellement je verrais bien un système de brevets Microsoft et autres (un peu comme cela c'est produit pour le DVD autre sujet contre laquelle la communeauté OpenSource s'est battue mais visiblement cela vous a moins dérangé) sur les technologies "Palladium" incluses dans le hardware.


La partie parlant des documents produit au boulôt concerne aussi Palladium. Qui va gérer l'accès au documents sur lesquels on travaille? A priori c'est l'administrateur réseau donc la société.
Et pleins de problèmes dans le même genre.
Pour le moment il n'y a pas vraiment de réponse, pleins de décisions ne sont pas définies ou n'ont pas étés communiquées par Microsoft.

Bon quelques liens:
Le white paper de Palladium chez Microsoft:
http://www.microsoft.com/PressPass/feature...palladiumwp.asp
La FAQ de Palladium toujours chez Microsoft:
http://www.microsoft.com/technet/treeview/...ws/PallFAQ2.asp
Les 2 documents viennent de chez Microsoft donc forcément ça va dans leur sens.
L'accès à Palladium : (proposition Microsoft)
http://news.zdnet.co.uk/story/0,,t269-s2118635,00.html
Après il y a des tonnes de pages sur le sujet sur le web. (c'est mieux que la SF pour l'information. ).

Donc pleins de problèmes, pleins d'interrogations mais pas les scénarios SF comme ceux parus dans le topic sur Palladium.

[akopian]

Pas besoin des scénario de SF PC FAN.

Juste une analyse simple des intérêts financiers et de la logique du profit… et on arrive au mêmes conclusions.

Que Microsoft soit main dans la main avec certains lobbies nords américain coule de source… et le procès était sans doute gagné d'avance.

[Pc Fan]

Pas besoin des scénario de SF PC FAN.

Juste une analyse simple des intérêts financiers et de la logique du profit… et on arrive au mêmes conclusions.

Ah bon?
C'est quoi ton analyse Microsoft veut controler la vie privée de tout le monde sur la planète?

Je vais te donner la mienne. Microsoft veut vendre le plus de produits possibles à tout le monde sur la planète. Dans une balance le profit que Microsoft peut tirer du non respect de la vie privée serait nettemenent plus faible que la perte de confiance entrainée si ils se faisaient prendre a utiliser des pratiques contraires au respect de la vie privée.
C'est pour cela que les authorisations d'XP sont anonymes les données collectées par WMP aussi etc...
C'est très bien et nécessaire de surveiller Microsoft. Plus ils seront surveillés, plus ils seront réglos.

Que Microsoft soit main dans la main avec certains lobbies nords américain coule de source… et le procès était sans doute gagné d'avance.

Non pas gagné d'avance. En face il y avait d'autres lobbies et d'autre grosses boites comme IBM, Sun etc....

[Miss Kiki]

Ah bon?
C'est quoi ton analyse Microsoft veut controler la vie privée de tout le monde sur la planète?

Exactement, c'est comme le programme Echelon, c'est pas de la SF, ça existe un point c'est tout. Je crois que tu es bien naif PCFan...

[Pc Fan]

Exactement, c'est comme le programme Echelon, c'est pas de la SF, ça existe un point c'est tout. Je crois que tu es bien naif PCFan...

Je ne vois pas le rapport avec Palladium. C'est un programme NSA qui intercepte les échanges au niveau des routeurs.
Bien sur qu'il faut être vigilant.
Mais je ne vois pas franchement l'intérêt de fonder des certitudes sur des rumeurs, a-priori et autres fantasmes.
C'est quand même fort le topic a commencé avec proces gagné pour Microsoft, ca y est il vont pouvoir utiliser Palladium pour controler tous nos faits et gestes à distance. Et quand on amène 2 ou 3 explications on se fait traiter de naïf par des personnes citant des roman de SF comme source d'information. Je ne le crois pas.

[lepetitmartien]

je signale que la notion de protection de la vie rpivée aux US d'abord nexiste pas vraiment, ensuite vie privée n'a pas le même sens.

Ainsi tout le monde peut connaitre l'état de votre compte en banque ou vos crédits, ce sont même des données commercialisables (vendue de société à société ou au simple pékin)

Les vieux projets de la NSA pour le cryptage "key escrow" est une vieille rengaine, qui date de Bush père, Clinton avait essayé aussi. Bush fils va le soutenir. Toutes les versions à ce jour ont fait un tollé. Parce que ve n'est aps que de votre ordinateur dont il est question, mais de votre téléphone ou de votre TV. Et qui devait avoir la clé de la porte de derrière au départ… le gouvernement US. Sachant que la plupart des appareils dans le monde auraient eut la puce… brrrrr…

Là ça revient, avec une nouvelle couche de poudre aux yeux. Ce n'est pas ça qui empéchera des fous de prendre des gens en otage ou de jeter des avions sur des tours, mais fliquer commercialement le monde entier oui.

John Brunner avait raison dès 1974. On est en plein dedans (onde de choc, troupeau aveugle) manque plus quy'un pays du tiers monde se vende au plus offrant ouvertement, pour son développement et ce sera tous à Zanzibar.

En plus un système de cryptage ou d'identification, c'est fait pour être cassé… à quoi bon ?

[akopian]

PC FAN, quand tu a un minimum de culture historique, politique et économique, tu comprends que les moyens mis en œuvre par cette amérique qu'a parfaitement décrit Nemo…

L'hégémonie de Microsoft est telle qu'ils peut effectivement contrôler, espionner et asservir à son profit des millions d'utilisateurs, c'est l'incarnation implicite de la volonté de puissance d'une certaine Amérique, celle du "cauchemar américain".

…les moyens financiers, technologiques, scientifiques mis en jeu pour s'assurer cette suprématie sont énormes, colossaux… et l'histoire l'a maintes fois prouvé cette amérique là ne laisse pas jouer le jeu de la démocratie…

La planète n'est qu'un vaste champ de bataille et il y a des points stratégiques à contrôler.

Internet est un point stratégique à contrôler, comme l'espace ou le moyen orient, et microsoft est le meilleur allié.

Tiens ça vient de l'IRCAM et de la médiathèque, c'est pas de la SF :

http://mediatheque.ircam.fr/oeil/textes/2/36.html

L'information, arme de la prochaine guerre Un rapport spécial du Computer Security Institute, intitulé Special Report on Information Warfare, qui sera publié dans le Computer Security Journal, décrit ce que sera, d'après eux, la guerre au 21e siècle: une utilisation concertée de l'information comme arme de guerre, sur un champ de bataille physique, économique, social ou politique. Le rapport discute quatre aspects: le champ de bataille électronique, les attaques des infrastructures, l'espionnage industriel et les attaques contre les particuliers. Disponible avant publication sur demande téléphonique. [cntr: 2692 (NB)  +1 415 905 2310]

Sors le nez de ton PC, comme l'a dis Nemo, le réel est pire que la fiction. Personnelement ce genre d'histoire ne me tracasse pas trop et j'aimerais parler d'autre chose, mais on peut pas te laisser faire de la désinformation. Qu'on soit controlé c'est une chose, qu'on nous prennent pour des cons s'en est une autre.

[Miss Kiki]

Et quand on amène 2 ou 3 explications on se fait traiter de naïf par des personnes citant des roman de SF comme source d'information. Je ne le crois pas.
 

Bon alors, PC fan si tu n'y crois pas de grâce on va pas refaire 100 pages la dessus avec toi au milieu, s'il y a des gens qui peuvent apporter des infos tant mieux, si tu penses qu'on des barjos, stp quitte ce thread.
On va pas refaire Mac contre Pc ici, comprendo ?

[benji]

Cela dit, je serai curieux de savoir quelle est la politique d'Apple par rapport a tout ca. Pas sur qu'ils soient mieux que les autres. D'un autre coté, on y gagne pas mal a representer que 5% du parc informatique.

Si qqun a des infos......

[akopian]

Eclairage sur la politique-économique made in USA :

http://www.ptb.be/scripts/article.phtml?se...BBSBC&obid=6565

C'est une opinion très personnelle, et je ne la défendrais pas parceque je ne pourrais pas l'étayer par des preuves. C'est le principe de présomption d'innoncence, tant qu'on ne peut pas prouver que l'accusé est coupable, il est innocent.

Norman Mailer dans "Rivage de Barbarie" développe l'idée que le capitalisme ne peut perdurer que dans un climat de tension. Après la disparition du bloc socialiste, le terrorisme islamiste est le partenaire idéal. Il n'y a pas besoin d'aller chercher midi à 14h00, des article de presse du monde si je me rappelle bien souligne le fait que certains pays africains (je crois que c'est le Soudan) avait proposer de fournir des informations sur le responsable présumé de l'attentat du WTC au gouvernement US, et à un moment il y a eu barrage. L'article de Parenti explique comment les conséquence de l'attentat du WTC tourne à l'avantage de cette "amérique du cauchemar". Si on prend du recul et qu'on retourne presque 40 ans en arrière on retrouve le même mécanisme.

Alors voilà, si on applique le shéma développé par Norman Mailer, ça colle parfaitement bien.Le rapport avec le procès de Microsoft, et bien il faudrait rentrer dans le détail du procès… la firme de Gates respecte t-elle les lois du libéralisme économique ou non ? Comme l'histoire l'a prouvé il y a une certaine clique aux US qui a une volonté de suprématie sur le monde, internet est évidemment un point stratégique à contrôler et Bill Microsoft est l'allié idéal.



Et puis ces types prévoit tout, la preuve :

http://www.overgame.com/page/15992.htm

… ça doit pas empêcher de vivre

[Pc Fan]

Je ne compte pas faire 100 pages ici, rassure toi la miss.

J'adore la SF mais comme loisir.
Je suis en partie d'accord avec le petit martien, Nemo, Akopian etc...
Mais quand vous parlez de Microsoft je trouve la situation très comparable à celle de écolos qui disent que la Hague est dangereuse parce qu'elle produit des radiations. Les radiations en questions sont bien en dessous de la radioactivité naturelle que l'on peut trouver dans pleins d'endroits en France. Ca ne veut pas dire que le nucléaire n'est pas dangereux ni problèmatique pour pleins d'autres raisons mais pas celle-ci.
Dans le cas présent on ne peut pas être catégorique avec Palladium vu que ce n'est pas terminé. Pour le moment cela ne correspond pas à vos fantasmes mais c'est vrai il convient d'être vigilant. Cela ne veut pas dire que le monopole de Microsoft n'est pas un problème.
C'est un peu la même chose pour les ricains, ils ont pleins de défauts (pleins de qualités aussi) mais quand les français restreignent le cryptage c'est à priori qu'ils souhaitent pouvoir décrypter tranquillement. Ca a fait moins de bruit qu'Echelon c'est vrai.
Pour notre vie privée comme le dit le petit martien, ce n'est pas les ordinateurs le pire. Bientôt vont apparaître des codes utilisant la biométrie (taille et forme du lobe de l'oreille, de l'iris, empreinte digitale sur carte de crédit, reconnaissance vocale etc...) un peu partout c'est-à-dire que l'on pourra directement nous identifier et suivre chacune de nos actions (accès à tel endroit, dépense à tel autre, stationnement ici etc....).
Ca n'empèche pas de surveiller Microsoft.

Je n'ai pas d'info sur Apple mais pour le moment Apple n'est pas très intéressant, petite part de marché et très peu utilisé dans l'entreprise, "l'observation" sert avant tout à gagner de l'argent donc à faire de l'espionnage industriel.

[Miss Kiki]

Moi je trouverai ça interressant d'avoir + d'infos sur apple
surtout sur un site qui parle de Mac

[Francois Déchery]

[moderation mode]

je crois que le sujet de ce thread c'est "le proces anti-trust de MS"... POINT!

si vous vousez causez de paladium, pas de probleme, ya un AUTRE thread pour ca:

http://www.macmusic.org/agora/forums/index...=ST&f=31&t=3111

[/moderation mode]

[hkfifo]

Je trouve vraiment perturbant de perdre petit à petit toute vie privée: la monnaie est remplacée par la carte de paiement, toutes les informations que vous donnez à un vendeur par corespondance (adresse, tel ... ) sont revendues ou partagées avec d'autres, ...

bientôt votre santé (physique/mentale) sera du domaine public (on pourra savoir si son voisin consulte un psy, et lire les compte-rendu de séance)

...votre postier vendra à qui veut ses statistiques sur votre courrier: nombres de factures et leur provenance ...

pour vivre heureux, vivons cachés...
plus qu'à aller me terrer dans une grotte ou les satellites américains pourront pas me trouver avec mon luth

Pour Apple, je suppose k'il n'y a pas de raison ke ce soit mieux que chez 'Crocsoft. Certes ils n'ont pas le monopole sur l'ensemble du parc informatique mondial. Cependant c'est une usine à pognon quand même (ya qu'à voir leurs marges)

Connaitre la vie (et pas l'avis ) du client pour mieux l'amener vers certaines attentes/envies, c'est le rêve de tous les services commerciaux de toutes les usines à pognon du monde entier.

baah...

Vous trouvez ke je suis extremiste là?

[akopian]

je crois que le sujet de ce thread c'est "le proces anti-trust de MS"... POINT!

Ok

S'il y a le souc sur les forums c'est négatif…

Vais fouttre ça dans ma musique plutôt que la où ça n'a rien à faire …

Salut Soif