 Après L'autoprod, L'autodistribution ?, Devenir tous distributeur de notre musique ? |
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 jeu. 1 mai 2008, 08:32
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Bonjour à tous, Je suis nouvelle ici et j'ai lu avec beaucoup d'intérêt le fil sur "L'avenir De L'autoproduction" dans ce forum. Mais qu'en est-il de la distribution qui vient tout de suite après la prod ?.. C'est bien beau d'autoproduire son disque mais après, encore faut-il le vendre... Je suis tombée par hasard sur ce logiciel: My Music Shop ça a l'air intéressant mais est-ce quelqu'un utilise ou a testé ce genre de logiciel ? ça parait alléchant d'avoir sa propre maison de disque 
Ce message a été modifié par lepetitmartien - mar. 11 nov. 2008, 20:10.
Raison de l'édition : google google
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jeu. 1 mai 2008, 09:25
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SuperHero
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Citation (iza @ jeu 1 mai 2008, 08:32)  ça parait alléchant d'avoir sa propre maison de disque Oui, enfin, attention, ça n'est jamais qu'un logiciel qui permet d'automatiser la vente en ligne de musique. Un bon distributeur est censé faire un peu plus que ça quand même... De la pub par exemple (même si ce n'est pas son rôle premier)... Parceque, s'il n'y a pas de pub ou, du moins, des "opérations tendant à faire connaitre l'artiste", on en revient un peu à une autre de tes phrases: Citation C'est bien beau d'autoproduire son disque mais après, encore faut-il le vendre... On pourrait alors dire: "C'est bien beau d'auto-distribuer son disque mais après, encore faut-il le vendre...". Ou plutôt: "C'est bien beau d'auto-distribuer son disque mais après, encore faut-il que quelqu'un l'achète...".
Ce message a été modifié par PomQ - jeu. 1 mai 2008, 09:26.
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jeu. 1 mai 2008, 10:00
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Citation Un bon distributeur est censé faire un peu plus que ça quand même... De la pub par exemple (même si ce n'est pas son rôle premier)... Oui, mais le font-ils ? à part pour un artiste par an dans chaque maison de disque... De toute façon, si un artiste a un site, il fait déjà tout pour le faire connaitre non ? (ça serait mon cas si mon site était fini en tout cas  ) Maintenant il y a des moyens sur le Web pour faire connaitre un nouvel artiste... et à la télé ou à la radio il n'y en a plus... Je pense que les gens vont finir par aller découvrir la musique eux-même sur internet parce qu'ils n'ont pas le choix ! à la télé y'a que Adamo  j'ai rien contre lui mais il est pas tout neuf... ou la "découverte de la nouvelle Academy", ce qui est guère mieux... ceux qui aiment la musique seront bien obligés de trouver un autre circuit... Citation Parceque, s'il n'y a pas de pub ou, du moins, des "opérations tendant à faire connaitre l'artiste", on en revient un peu à une autre de tes phrases:
C'est bien beau d'autoproduire son disque mais après, encore faut-il le vendre... ben oui, et le problème reste le même que tu sois Sony Music ou Musique-de-mon-bled Production... mais la pub peut passer par le Web, tes flyers, tes affiches, ton myspace, etc... tu fais connaitre ton site par tous les moyens et tu vends directement... ça me parait quand même pas mal comme alternative... y-a-t-il le choix ? tout tabler sur la signature chez Universal ? 
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jeu. 1 mai 2008, 10:54
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Citation (iza @ jeu 1 mai 2008, 10:00) De toute façon, si un artiste a un site, il fait déjà tout pour le faire connaitre non ? (ça serait mon cas si mon site était fini en tout cas ) Maintenant il y a des moyens sur le Web pour faire connaitre un nouvel artiste... (...) mais la pub peut passer par le Web, tes flyers, tes affiches, ton myspace, etc... tu fais connaitre ton site par tous les moyens et tu vends directement... Et bien fini ton site et essaie de le faire connaitre par les "moyens" que tu cite... Tu vas voir que c'est plus facile à dire qu'à faire... Myspace, c'est plus de 100.000.000 de profils dont un bon 10% de groupes selon mes souvenirs, ça fait quand même 10 millions de groupes à écouter... Pas facile d'en émerger. Les flyers? Réels ou virtuels, je ne connais personne qui les lit sauf quand ça concerne un groupe qu'on connait déjà. Les affiches?... Itou. Surtout quand ça se limite à la boulangerie du coin, au studios de repets (qui en sont envahi) ou au magasins de musique... Alors, Universal? Non, je n'ai pas dit ça non plus. Surtout qu'on est un sacré paquet à ne pas avoir la moindre chance d'y être signé. Personnellement, si je pense que l'auto-production est une question de survie et, qu'en plus, elle a finalement du bon, je suis bcp plus réservé sur la distribution et sur les tourneurs (qui sont de plus en plus liés d'ailleurs). Là, je crois que ça vaut encore le coup d'essayer (au moins) d'en trouver un et ne crois guère dans l'auto-distribution ou l'auto-management...
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jeu. 1 mai 2008, 11:39
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Citation ne crois guère dans l'auto-distribution ou l'auto-management... Que tu es pessimiste !  alors tu crois qu'on est tous foutu ? ben moi pas... (sinon j'arrêterais la musique tout de suite!) les tourneurs, d'une part ils sont en train de se faire bouffer par les Majors et d'autre part c'est le même goulot d'étranglement que les majors: beaucoup d'appelés et peu d'élus.... moi je pense qu'on peut vivre de sa musique en se débrouillant tout seul... Tu sais, si tu fais des concerts et que tu dis qu'on peut acheter ta musique sur ton site, que tu mets l'adresse de ton site sur les affiches, les flyers, en bas de tes emails, bref que tu fais ta propre pub, ça peut déjà ramener ceux qui t'on aimé en concert sur ton site et peut être en faire des clients de ta musique... les petits ruisseaux font les grandes rivières... mais je suis peut-être une grande rêveuse...... 
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jeu. 1 mai 2008, 11:52
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Citation (iza @ jeu 1 mai 2008, 11:39) Citation ne crois guère dans l'auto-distribution ou l'auto-management... Que tu es pessimiste ! alors tu crois qu'on est tous foutu ? les tourneurs, d'une part ils sont en train de se faire bouffer par les Majors et d'autre part c'est le même goulot d'étranglement que les majors: beaucoup d'appelés et peu d'élus.... Je ne crois pas être pessimiste du tout. Mais je n'ai pas non plus l'intention d'être béatement optimiste façon méthode coué. Disons que je suis réaliste. Je ne dis pas que c'est foutu, loin de là, je crois qu'on en revient à la bonne vieille méthode du "commencer petit et espérer grandir". On commence dans les bars (je fais ça pas plus tard que dans 2 heures) et on espère qu'au bout de 10 bars, on pourra passer à des petites salles, puis à des salles moyennes, des premières parties intéressantes (en terme de "notoriété"), des festivals, etc etc... Quant aux tourneurs, excuse moi, mais tu te trompes, c'est tout l'inverse. Devant le marasme des maisons de disque et le retour du "concert roi", les tourneurs, petits et grands, commencent à produire eux-mêmes et à distribuer. L'exemple récent le plus célèbre est celui de Madonna qui a viré sa maison de disque pour signer avec son tourneur...
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jeu. 1 mai 2008, 15:44
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Citation Quant aux tourneurs, excuse moi, mais tu te trompes, c'est tout l'inverse. Devant le marasme des maisons de disque et le retour du "concert roi", les tourneurs, petits et grands, commencent à produire eux-mêmes et à distribuer. Je croyais que c'était le contraire: que les maisons de disque commençaient à racheter les tourneurs pour combler le manque à gagner sur les vente de disques (il m'a semblé lire ça quelque part y'a pas longtemps) et bouffer encore un peu plus de laine sur le dos de tout le monde... de toute façon ils se bouffent tous entre eux et après c'est impossible de signer avec eux parce qu'ils sont trop gros justement... (ils sont tellement repus qu'ils ne se rendent même plus compte que c'est de signer des artistes qui leur a rempli la panse ! ) Citation L'exemple récent le plus célèbre est celui de Madonna qui a viré sa maison de disque pour signer avec son tourneur... OK, je vais lui envoyer ma maquette mais je doute quand même que ça lui passe entre les oreilles un jour...... parallèlement j'essayerais quand même bien de vendre mes morceaux en attendant que Dieu le Père me signe sur son label... lol...
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ven. 2 mai 2008, 17:21
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SuperHero
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Citation (iza @ jeu 1 mai 2008, 15:44) de toute façon ils se bouffent tous entre eux et après c'est impossible de signer avec eux parce qu'ils sont trop gros justement... (ils sont tellement repus qu'ils ne se rendent même plus compte que c'est de signer des artistes qui leur a rempli la panse ! ) Mouais, je ne suis pas très client de ce côté "tous pourris et pétés de thunes", un peu trop "café du commerce" pour moi... Y'a tout un tas de petits tourneurs et de petits distributeurs (voir "la Baleine" par ex) qui font bien leur boulot et qui s'occupent d'artistes qui ne vendront que très peu et qui ne leur rapporteront que très peu (la Baleine a d'ailleurs failli fermer il y 'a 2 ans). Pour le reste, c'est toi qui vois, si tu le sens comme ça, fonçe mais, personnellement, je continue à croire que ce n'est pas en payant pour un logiciel miracle qu'on peut espérer vendre le moindre disque. Autant dealer un truc avec ITunes où les autres sites du genre. C'est avant tout par les concerts qu'on peut vaguement espérer se faire repérer un jour et, donc, être pris par un tourneur, voire un label indépendant pas trop "mineur" (parceque, là aussi, j'ai pratiqué, les micro-labels, c'est chouette comme tout, mais ça vend pas u disque...).
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sam. 3 mai 2008, 20:37
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Si je peux mettre mon grain de sel.
J'ai sorti un premier disque en 2006 sur un label qui a fait faillite depuis et qui était distribué par un assez gros indépendant : Mozaic Music.
J'ai sorti un deuxième disque au début de l'année en auto distribution.
Avantage de Mozaic : à la sortie, le disque est partout, fnac, virgin, disquaires indépendants...
Inconvénient : ils te prenne pas mal de thune et le disque est hors de prix. En gros le label fourgue le disque 6€ à Mozaic, qui le revends 9 au disquaire qui le mets entre 16 et 20€ en magasin. S'il y a de la pub, c'est le label qui paye. Or à 20€ y'a pas grand monde qui achète le disque d'un inconnu. De plus, si le disquaire a des invendu, il peut les rendre au distri qui le rembourse qui les rend au label qui le rembourse. En général, dans les tout petits label, tu commence à toucher quand les frais de fabrication sont remboursés. En gros pour le premier disque, j'ai touché quedal (à part quelques euros de diff radio).
Quand tu fais de l'auto distri, tu arrive à avoir à peu près le même genre de presse qu'avec un tout petit label qui n'a pas de thune. Sauf que tu ramasse tout le pognon. Tu peux donc te rembourser les frais de fabrication voire de production assez vite. Après c'est sûr que sauf coup de bol tu ne deviendra pas riche.
Tout ça pour dire que signer c'est bien, mais il faut signer sur un label assez gros, sinon c'est pas vraiment la peine. Et si tu ne trouves rien, ce qui risque d'arriver vu la morosité ambiante, l'autodistri permet aux projets d'exister, de trouver éventuellement une niche voire de te rembourser les frais.
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dim. 4 mai 2008, 09:26
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Citation l'autodistri permet aux projets d'exister, de trouver éventuellement une niche voire de te rembourser les frais. je suis tout à fait d'accord avec toi ! je crois qu'à l'avenir on a tout intérêt à se démerder tout seul... D'ou l'intérêt également d'un logiciel comme le My Music Shop qui te permet de limiter les frais puisque tu n'as même pas à presser de CD et de faire passer toute la distrib par le Web... Ca permettrait de rembourser l'investissement plus vite puisqu'il n'y aurais plus que les frais de studio, ça me semble une piste intéressante la vente en ligne. (ça éviterais également les retours d'invendus dont on parlait plus haut) moi aussi j'ai testé la distribution par un petit label (qui a coulé depuis d'ailleurs) avec mon ancien groupe et c'est pas le top... je passerais sur le nombre de disques vendus (de peur de paraitre ridicule) pour simplement parler du gros problème de ces petites structures : la promo... Dans notre cas ça se résumait à "aucune promo", le label se contentait de poser les disques dans les bacs et d'attendre qu'un pékin veuille bien l'acheter (par hasard ou en se trompant de cd ?) sans compter que dans la plupart des magasins tu peux pas écouter le disque... alors le mec achèterait pourquoi ? Pasque t'as une belle pochette ? Encore un avantage de la distrib online où tu peux au moins faire écouter un extrait de tes titres: c'est quand même la meilleure promo ça, non ? Que les gens écoutent tes titres pour voir si ça leur plait... Donc dans le cas d'une auto-distribution, c'est sûr qu'il ne faut pas négliger cet aspect. Alors après l'auto-distrib, l'auto-promo ? y'aurait pas un logiciel qui ferait ça ? lol
Ce message a été modifié par lepetitmartien - mar. 11 nov. 2008, 20:11.
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dim. 4 mai 2008, 12:16
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Citation (iza @ dim 4 mai 2008, 10:26) y'aurait pas un logiciel qui ferait ça ? lol Oui, moi Bon, sérieusement, ce sujet mérite réflexion... D'abord un musicien n'est pas obligatoirement apte à s'autodistribuer (de par sa méconnaissance ou inexpèrience, du net) Par contre, ne pourrait-on pas envisager des associations ou plutôt des Alliances entre membres (par exemple une petite plateforme de distribution commune à quelques musiciens) genre TPE - (Toute Petite Entreprise)? Nous, les vieux, on a connu ça, après 68: des musiciens, vivants en autarcie et de leur autoproduction-distribution
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lun. 5 mai 2008, 08:58
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Citation Bon, sérieusement, ce sujet mérite réflexion... je pense aussi... Citation D'abord un musicien n'est pas obligatoirement apte à s'autodistribuer (de par sa méconnaissance ou inexpèrience du net) Pas d'accord. Tout le monde peut le faire à partir du moment où on est informé (ou formé), c'est un peu ce qu'on essaye de faire ici, non ? Si on partage nos expériences, nos infos, nos "trucs", on devrait se former les uns les autres et y arriver... on est pas plus c** que les autres... tiens, je vais en partager déjà un que j'ai lu sur un autre forum (désolée) et qui est très intéressant. Ca parle des boite de distrib de type "believe" (qui font l'intermédiaire entre toi et des plateformes comme iTunes) je cite: "Tiens, un principe tout con: sur ces grosses plateformes, tu ne connais même pas le mec qui achète (et donc aime ta musique) alors que c'est la base du business: si tu suis ce mec en lui envoyant un mail quand tu sors un nouveau titre, t'as de grande chance qu'il l'achète puisqu'il a aimé ta musique avant... (c'est un peu le principe des fan-club mais adapté à la vente) après, plus t'as de clients, plus t'as de chances de faire de grosses ventes sur les prochains titres... Donc si tu gardes bien les adresses de tes fans et que tu les informe régulièrement de tes nouvelles prods, tes ventes devraient augmenter régulièrement...
Sur une grosse plateforme de vente en ligne, c'est EUX qui connaissent et relancent les clients, mais pas avec tes produits: avec les leurs ! ou ce qu'ils veulent pousser comme artiste ! (et c'est souvent pas toi...) "Ca pousse un peu à l'auto-distrib ça non ? Citation Par contre, ne pourrait-on pas envisager des associations ou plutôt des Alliances entre membres
(par exemple une petite plateforme de distribution commune à quelques musiciens) Piste intéressante également mais ça complique un peu le problème, notament au niveau des droits et des ventes. Si t'as que tes produits à gérer ça doit pas être trop galère, mais plus t'as d'artistes à gérer, plus tu multiplies les problèmes... mais pourquoi pas.. Citation Nous, les vieux, on a connu ça, après 68 t'es si vieux que ça ?  Citation des musiciens, vivants en autarcie et de leur autoproduction-distribution a ben voila ! ben faut en revenir à ça... Sortir la musique de la grosse industrie pour en revenir à l'artisanat. Comme dans le temps... un pour tous et tous pour un.
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lun. 5 mai 2008, 09:51
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Le coup des mails limites spam de pub, les Beastie Boys l'on bien compris y'a on moment, bon exemple de demmerdars/zicos/buzinessmen mais au bout d'un moment t'en reçois tellement... ils m'en envoie m^me pour soutenir le Tibet, malin mais un peut lourd a force.
Pour moi la classe c'est la méthode Nine Inch Nail, mais bon c'est des gens qui ont fait leur beurre avant la bulle Myspace.
Quand on voit des groupes comme Poni Hoax qui sont dans un label de "bonne notoriété" (je n'irais pas jusqu'à dire connus), qui ont beneficié d'un soutient d'une certaine presse branché, et qui ont malgré tout du mal a faire décoller leurs ventes... vont finir a l'Eurovision si ça continus, ou peut-être qu'ils sont trop "vieux", la trentaine ça fait "peur" quand on voit se demultiplier des groupes de gamins de 16 ans qui n'ont rien a perdre.
Bon Ok je joue aussi au pessimiste, tant qu'il y a de la vie y'a de l'espoir mais la masse exponentielle de musiciens internaute/autoproducteur laisse de plus en plus de place a l'idée d'une vaste loterie.
D'autant qu'en plus du logiciel "crée ta maison de disque" il y a aussi le logiciel " crée ta musique sans savoir jouer ni chanter " qui fais la farce aux oreille du consommateur dès lors que le resultat est estampillé "vus a télé" et sur Youtube, fake ou pas, genre "Papillon de lumière".
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lun. 5 mai 2008, 10:52
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R.I.P.
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Citation (iza @ lun 5 mai 2008, 09:58) "Tiens, un principe tout con: sur ces grosses plateformes, tu ne connais même pas le mec qui achète (et donc aime ta musique) alors que c'est la base du business: si tu suis ce mec en lui envoyant un mail quand tu sors un nouveau titre, t'as de grande chance qu'il l'achète puisqu'il a aimé ta musique avant... (c'est un peu le principe des fan-club mais adapté à la vente) après, plus t'as de clients, plus t'as de chances de faire de grosses ventes sur les prochains titres... Donc si tu gardes bien les adresses de tes fans et que tu les informe régulièrement de tes nouvelles prods, tes ventes devraient augmenter régulièrement... En même temps quand tu as un label et que tu vends des disques dans le circuit traditionnel, tu ne sais pas non plus à qui tu vends. Je ne crois pas du tout à la promo internet directe artiste->auditeur. Qui ici a déjà acheté un disque suite à un mail reçu ? La promo efficace consiste à mon avis à décrocher des bonnes critiques presse et des passages radio. Pas à spamer à la cantonnade dans le vide.
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lun. 5 mai 2008, 10:55
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Citation (PomQ @ lun 5 mai 2008, 11:32) Le barbu frimeur que les Inrocks et Technikart s'entêtent à nous vendre comme le nouveau génie de la musique française... Beurk. Quel imposteur ce gars! Et oui, la presse branchée, souvent prête à encenser de la merdouille!
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lun. 5 mai 2008, 11:13
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Citation (iza @ lun 5 mai 2008, 09:58) Citation Par contre, ne pourrait-on pas envisager des associations ou plutôt des Alliances entre membres (par exemple une petite plateforme de distribution commune à quelques musiciens) Piste intéressante également mais ça complique un peu le problème, notament au niveau des droits et des ventes. Si t'as que tes produits à gérer ça doit pas être trop galère, mais plus t'as d'artistes à gérer, plus tu multiplies les problèmes... mais pourquoi pas.. Dès qu'on pense monter une structure dite " personne morale" Il faut savoir qu'il y a un bottom line, c'est à dire des frais fixes minimum et incontournables (point mort) quelque soit le volume financier généré... (chiffre d'affaire - charges = revenu) souvent les innocents confondent chiffre d'affaire et bénéfices, à leurs dépends.... Donc, l'idée d'Alliances (j'aime beaucoup ce concept, bien mieux que Coopérative ou Association) permettrait de partager ces frais incontournables. C'est sûr que cela n'a d'intérêt qu'à condition de rester à une petite échelle et TPE (Toute Petite Entreprise) et qu'en France, le Small Business a du mal à prendre corps... Bien que depuis un an, les choses progressent... (si si si, ne ricanez-pas, bien que j'essaye de payer la TVA par net-entreprise et ils me demandent un fax de confirmation!!!!!!! ya longtemps que je n'ai plus de fax) Citation mais la masse exponentielle de musiciens internaute/autoproducteur laisse de plus en plus de place a l'idée d'une vaste loterie. Ben oui ! C'est pour ça que le Steve, il a inventé "leur playlist" sur iTunes.....  D'ailleurs une petite structure d'autoprod pourrait s'allier avec d'autres pour lobyer des playlists de musiques niches.... On pourrait imaginer: chacun s'autoproduit, des petits groupes d'autodistribution, regroupés ( parce que là il faut un peu de surface) dans une structure d'autopromotion.... Va falloir en parler à la Ministre, dans ce schéma, l'État a un rôle à jouer .... Qui se dévoue ?
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lun. 5 mai 2008, 11:34
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Ouaip je pensais effectivemment à Technikart et Tellier sur ce coup. D'ailleurs là on met aussi le doigt sur une autre méthode parfois efficace mais qui demande des efforts qui depassent largement le cadre de la musique : le copinage... quoi d'autre sur le "cas" Tellier, pôte de Air, de Daft Punk et tres probablement de Technikart qui nous bassinent sur lui d'une manière limite ridicule.
Le kitch décalé de la musique des film de cul des 70's quelle "classe visionnaire"... A ce compte j'en arrive a preferer le fake de la Nouvelle Star buzzé par Canal + : "papillon de lumiere" qui est 100 fois mieux dans ce registre décalé, et là au moins ça sent le sincère, ambiance "Galaxy 2000/salle des fêtes de la départementale de Châteauroux".
Interressant l'idée d'association de petit producteur indé, genre coopérative, mais j'ai peur que cela n'engorgera pas le phénomène "onesttousdesartistespotentielsgrâceàl'informatique,lesautresjmenbranlepourquoipasmoiavecmonsuperlogicielquimefaitc
hanteraussi bienquemachindoncpourquoiacheterdestrucsquejefaisaussietquej'aigratuitsure-mule".
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lun. 5 mai 2008, 13:10
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Citation Je ne crois pas du tout à la promo internet directe artiste->auditeur. Qui ici a déjà acheté un disque suite à un mail reçu ? C'et sûr ça risque pas pour l'instant: qui peut le faire ? Qui a une plateforme de vente fiable et un fichier de clients qui ont déjà acheté ses produits actuellement ? Personne ! par contre je continue à croire que si on le fait, y'aura de la vente derrière. Citation Pas à spamer à la cantonnade dans le vide. Attention ! Je ne parlais absolument pas de spam ! je parlais de "suivi-client" ce qui n'est absolument pas la même chose ! C'est sûr que si tu envoie à la cantonade la pub de ton dernier album, tu vas pas avoir un bon retour de vente... (voire même des plaintes !) par contre si tu tiens tes fans au courant de tes nouvelles productions et qu'ils ont demandé à recevoir tes news, c'est pas du tout pareil. je te donne un exemple: je suis fan d'un groupe qui s'appelle Propaganda (ça nous rajeunis pas non-plus) et je suis très contente de recevoir leur news, je considère pas ça comme du spam puisque c'est moi qui ai choisi de recevoir leurs mails. et dès qu'il auront la possibilité de me vendre leurs titres en téléchargement, crois-moi: je les achèterais !
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lun. 5 mai 2008, 13:38
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Citation mais faut quand même faire gaffe avec cette méthode de mailling Oui, faut pas inonder les gens avec trois mails par jour (mais qui fait un album par jour ?) par contre de leur envoyer un mail tous les un ou deux mois quand t'as de nouveaux morceaux je pense pas que ça soit négatif (au contraire !) Citation Ce qui est rare est cher, malheureusement la "creation artistique" est de moins en moins rare... Où tu la vois la création artistique ??? faudra me la montrer... Et comment tu y accèdes ? Comment tu les as découvert ? sur TF1 ?
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lun. 5 mai 2008, 15:13
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Pas sur Tf1 effectivement, et dans artisque je met aussi plein de guillemet aussi, par contre sur le net...............c'est comme dit Blek un dégueulit d'épanchement autopromotionnel sans fin : qui de l'ecrivain occasionnel se prend pour Houellebec sur "ma vie/mon blog", qui du chantonneur du dimanche se prend pour Leonard Cohen, qui du peintre a mis temps se prend pour Basquiat etc...etc... pourquoi consommeraient-ils de la créations? Le système leur démontre a chaque jours qu'ils peuvent en être eux aussi et que finalement "c'est pas si difficile...", et si entre deux instrospection sur leur capacité a pondre du sensible(erie) ils voulaient consommer celui d'autrui, ils n'auraient qu'a se servir sur E-mule et Limewire... L'avenir dans la creation, c'est anihiller toute projection collective au profit de la glorification du "do it yourself" individuel, donner l'illusion de l'oeuvre participative et gratuite et ainsi confirmer les propos d'un des fondateurs du mouvement fluxus, le sympathique Ben : "l'Art ce n'est que des egos". Si encore tous ça rendait les gens meilleurs...
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lun. 5 mai 2008, 22:36
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Maniac Member
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Citation (blek @ lun 5 mai 2008, 18:10) On peut se demander comment on a obtenu ces chiffres. Ils sont avancés par ce NPD Market Research’s annual survey of Internet users. Il n'y a pas de chiffres de l'échantillon de population ni sa nationalité. Si ce sont ces questionnaires remplis volontairement (avec un lot en tirage au sort), l'enquête est à prendre avec des pincettes. Avancer que 80% de la population sont des utilisateurs de l'Internet, pour garantir l'authenticité et la véracité des résultats affichés, c'est aller plutôt vite en besogne.
Il se trouve qu'aujourd'hui des sites de vente de musique comme l'ex-excellent Soulseduction ne veulent plus vendre de CD ! Que du téléchargement ! Effondré, on aperçoit quand même la possibilité d'acheter des titres en format linéaire (non compressé) à télécharger et là (las) on constate que 3 des 10 fichiers sont des conversions de mp3 !!! Ça fait mal. Hello, Plus que le type de fichier, il me semblait que le type de matériel utilisé pour assurer ces conversion en MP3 avait une grande importance. Matériel haut de gamme très coûteux, mais ce ne devrait pas être un problème pour ces sociétés vu leurs retours sur investissements. En fait, qu'en est-il vraiment de ces conversions et du matériel utilisé ? ET si je ne me trompe pas, quel est ce matériel ?
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mar. 6 mai 2008, 18:12
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Citation (blek @ mar 6 mai 2008, 15:53) Dites, le Tellier, là, ça me déprime. C'est ça que les gens aiment aujourd'hui ? Ils adorent!
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mar. 6 mai 2008, 23:30
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Moderator
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Effondrez-vous, moi j'aime bien Propaganda, Siouxsie and the Banshees et Yelle Mais on s'éloigne subrepticement du sujet ......... Si chacun, dans son coin explore les ressources locales, par exemple, dans l'Orne, existe une Association La LucioleJe pense qu'il est possible de s'appuyer sur ce genre de structure pour avancer vers des arborescences d'autoP et d'autoD.... 
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mer. 7 mai 2008, 18:10
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Maniac Member
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yo,
je crois qu'il faut faire attention à vos raisonnements ...
Ils sont sensiblement basé sur "l'artistique" et pas sur le coté " investissement" , malheureusement ou heureusement ( ? ) , le coté investissement reste le point final important dans tout ça .
sans mise d'argent , pas de promo / pub ou trop peu car le monde est vaste.
Tout est " vendable" d'ailleurs on le voit bien avec la quantité de merde qui arrivent sur le marché, mais peut restent longtemps aussi ...
Mais il n'y a pas que ça, le temps , le temps ... le temps que l'on accorde à un projet reste aussi une raison importante de succès.
A un petit niveau, c'est au minimum 3 h de travail par jour de promo / internet / mise à jour/ emails pour faire des concerts: sympatiser/connaitre etc ..., les repetes c'est 3 h tous les 2 jours voir plus !
Bref, full time.
ça motive bien pour financer un projet.
Tellier il a pas mal de droits d'auteur car il a pas mal de musiques plaçé dans des films et pub , il est Bankable , c'est simple .
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mer. 7 mai 2008, 21:32
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R.I.P.
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Citation (zgogor @ mer 7 mai 2008, 19:10) A un petit niveau, c'est au minimum 3 h de travail par jour de promo / internet / mise à jour/ emails pour faire des concerts: sympatiser/connaitre etc ..., les repetes c'est 3 h tous les 2 jours voir plus !
Bref, full time.
ça motive bien pour financer un projet.
Tellier il a pas mal de droits d'auteur car il a pas mal de musiques plaçé dans des films et pub , il est Bankable , c'est simple . Mouis, mais à 2/3h par jour+ 3 heures de repet tous les deux jours tu bosses quand ? Parce qu'à part être rentier il faut des sous pour financer le projet, comme tu dis. Quant à Tellier, j'aime bien le personnage, moins la musique. C'est pas le fils d'un des gars de Magma ou un truc comme ça ?
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mer. 7 mai 2008, 22:29
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Maniac Member
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mais non Blek ! après y a tout le reste ! Composer , mixer, dialoguer, visiter, rencontrer, les Rendez vous, la musique et , et, et , le forum sans deconner, je suis sur mon projet non stop depuis 2006 et c'est bon
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dim. 20 juil. 2008, 12:34
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Citation (skawiwen @ mer 14 mai 2008, 09:43) sinon l'idée est bonne , je sais pas qui héberge le site eux ou nous ? à suivre Le logiciel est hébergé sur ton propre site. C'est justement là l'intérêt de ce genre de logiciel comme je le disais plus haut dans ce forum: au lieu de donner ton fichier client à des intermédiaires (qui l'utiliseront sans doute mais pas pour envoyer TES produits) tu gères toi-même tes clients et tu peux les relancer avec tes nouveaux titres et uniquement avec tes titres. C'est la base pour construire une relation durable avec tes fans... et multiplier les ventes petit à petit. Ils ont ouvert la vente du logiciel : et je viens de l'acheter pour l'installer pour un groupe que je connais. on va voir... Je teste ça et je vous tiendrais au courant dès l'installation !
Ce message a été modifié par lepetitmartien - mar. 11 nov. 2008, 20:05.
Raison de l'édition : google google
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lun. 21 juil. 2008, 20:56
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Citation (ericlc @ lun 21 jui 2008, 15:07) Oui, c'est à cose de la close que la porte est clause ! Ben non la porte est pas close à moins que tu sois un label qui veut vendre 200 artistes. en fait, ça me parait même pas trop cher pour avoir un magasin de musique en ligne pour un groupe.... Bon, trève de plaisanterie, je l'ai installé et en effet, ouch ! c'est facile. ça tourne tout de suite. (sur hébergement OVH tout ce qu'il y a de standard) J'ai mis trois minutes à l'installer (y disent une minute, mais bon...) demain je rentre des produits dedans (faut quand même lire la doc -intégrée-, mais ça a pas l'air trop mortel) ça c'est intéressant au passage: my-music-shop.net/premiers-pas.html Je vous tiens au courant de la suite si ça intéresse quelqu'un.....
Ce message a été modifié par lepetitmartien - mar. 11 nov. 2008, 20:06.
Raison de l'édition : google google
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mar. 22 juil. 2008, 12:00
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Citation (jomao @ mar 22 jui 2008, 10:36) Par contre pourrai tu laisser un lien sur la mise en ligne de ton site ? Bien sûr ! Laisses-moi le finir et je mettrais un lien ici. ça me fera un peu de pub
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mar. 4 nov. 2008, 15:17
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Citation (jomao @ mer 23 jui 2008, 14:20) Alors? où en es tu ? ouch j'ai mis longtemps à répondre c'est pasque j'en ai pas installé un, mais 2 deMy Music Shop ! (j'avais deux potes que ça intéressait gravement ) comme promis c'est là: musique-relaxation.net et là: musique-libre-de-droits.com J'imagine que tu veux mon opinion ? ben c'est réellement pas mal ! Facile d'installation et d'utilisation, comme promis.... rien à dire bon, faut comprendre le système des "skins" pour pouvoir mettre le site "à son image" mais c'est pas insurmontable. (sinon il te le font mais faut payer en plus...) sinon, ben là pas de galère (serveur OVH), ça tourne (ça commence même à vendre) voila voila, si vous voulez des détails sur l'install ou l'utilisation, dites-le moi.
Ce message a été modifié par lepetitmartien - mar. 11 nov. 2008, 19:20.
Raison de l'édition : un peu moins de liens pour google
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mar. 4 nov. 2008, 18:53
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Citation (blek @ mar 4 nov 2008, 16:50) Ce logiciel affirme bien rapidement assurer la légalité de la vente de musique sur Internet.
Rien sur l'établissement d'une société ou d'une association, de statut juridique… a ben oui, eux ils fabriquent le logiciel y sont pas là pour voir si tu payes tes impots Citation (blek @ mar 4 nov 2008, 16:50) C'est une activité commerciale qui doit être déclarée et la seule déclaration aux organismes de droits d'auteur n'est pas suffisant. Tu as raison, quand on fait des sous, les requins sont tout de suite là derrière... faut en donner une partie à Big Brother  mais bon c'est le jeu, et ça s'est quand même simplifié au niveau des démarches non ? et puis y'a plusieurs solutions: le déclarer en revenu supplémentaire jusqu'à un certain plafond, travailler en association loi 1901, micro-entreprise ou indépendant (ça les démarches sont simples: une seule déclaration à la chambre de commerce et ils s'occupent de tout)... On peut même monter une SARL pour 1 euro maintenant ! lol Y'a pas un autre endroit du forum où on parle de ça ? sinon ça pourrait être un nouveau thread...
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mar. 4 nov. 2008, 21:30
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Ned Teach
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Attention, une association est un statut juridique, la micro-entreprise est un régime fiscal. Une asso est la réunion d'au minimum 2 personnes "dans un but autre que celui de partager des bénéfices" dit la loi. Il y a un nouveau statut particulièrement intéressant qui est celui de l'auto-entrepreneur, pas de déclaration à la chambre de Commerce. Il ne faut pas excéder 84 000 € de chiffre d'affaire par an quand il s'agit d'une activité commerciale. C'est un statut étudié pour les activités annexes ou complémentaires. L'ennui, c'est qu'il attend qu'un décret soit promulgué pour entrer en vigueur. Quand on démarre comme nous une petite affaire pour vendre notre musique, c'est pas facile de saisir tous ces bouzins et ce qu'ils impliquent sur le plan juridique, fiscal et la responsabilité. J'étudie soigneusement mon coup. C'est vrai que ça me déprime des fois, on a l'impression de se faire dépouiller de partout. Après avoir fait homme orchestre, ingé-son, producteur, artiste vidéo, maison de disque, avocat, relations publiques, boîte de com., distributeur, il ne nous reste plus qu'à faire… le public ! Et la boucle est bouclée.
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mer. 5 nov. 2008, 10:38
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Rookie
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Citation (blek @ mar 4 nov 2008, 21:30) Une asso est la réunion d'au minimum 2 personnes "dans un but autre que celui de partager des bénéfices". Beaucoup de groupes et d'artistes sont déjà en asso. Le but étant de faire connaitre et diffuser le groupe et financer le matériel, la pub, les transports etc... dans ce cadre il n'est pas incompatible de faire de l'argent (c'est même plutôt conseillé ! ). Bon c'est sûr que si tu envisages de devenir Universal, mieux vaut opter pour un autre statut... l'auto-entrepreneur a l'air en effet très intéressant. Citation (blek @ mar 4 nov 2008, 21:30) Il ne faut pas excéder 84 000 € de chiffre d'affaire par an ça fait 7000 euros par mois, c'est un bon début à ce niveau là tu peux peut-être commencer à penser à changer de statut... Citation (blek @ mar 4 nov 2008, 21:30) ça me déprime des fois, on a l'impression de se faire dépouiller de partout. C'est un fait les requins sont partout.... On a fait une petite étude en utilisant le logiciel my-music-shop : une fois que tu as tout payé (TVA si assujetti,traitement bancaire,sacem,etc...) il te reste à peu près 60% du prix de la vente dans la poche... d'un coté c'est pas mal 60% de marge sur une vente mais d'un autre quand tu penses que tu vends ton propre truc et qu'on te pique la moitié au passage........ grrrrr Citation (blek @ mar 4 nov 2008, 21:30) Après avoir fait homme orchestre, ingé-son, producteur, artiste vidéo, maison de disque, avocat, relations publiques, boîte de com., distributeur, il ne nous reste plus qu'à faire… le public ! Et la boucle est bouclée. Voila LA solution ! Après l'auto-distribution, l'auto-achat ! c'est vrai que ça serait quand même plus simple...
Raison de l'édition : un peu moins de liens pour google
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jeu. 6 nov. 2008, 11:06
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Citation (Plus30 @ mer 5 nov 2008, 18:16) Ce n'est pas préjudiciable de distribuer du mp3 "copiable" à volonté, contrairement à iTunes par exemple ? Je pense que c'est un faux problème. Rien n'empèche jamais de copier un truc, même s'il est protégé par le meilleur DRM de la planète (ne serais-ce qu'en audio par un cable tout simplement...) et puis le fait que des gens se passent ta musique est ta meilleure promotion ! et gratuite en plus...
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ven. 7 nov. 2008, 10:02
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Citation (blek @ jeu 6 nov 2008, 23:29) Iza, je suis intrigué qu'on te pompe 40 % du prix de vente. Je trouve ça beaucoup quand même. Surtout pour du téléchargement organisé par tes soins.
Qui donc te croque si voracement le fruit de ton travail ? C'est une moyenne car tout dépend de ton prix de vente, je t'explique: Si on prends une vente "au titre" que tu vas vendre disons 1 euro. - Paypal te prends 0,25 Euro (ce qui fait 25% du prix de vente quand même !) + 3,4% donc 28,4% au total - l'Etat te prends 19,6% de TVA - Si c''est des morceaux à la SACEM : pouf, 8% de plus Total dans cette configuration: les requins te bouffent 56%, il te reste 44% de marge... c'est plus rentable en album: Si on prends une vente d'album que tu vas vendre disons 10 euros. - Paypal prends toujours 0,25 Euro mais là, ça fait tomber ce pourcentage à 2,5% (ce qui est nettement plus raisonnable) + 3,4% donc 5,9% au total - re 19,6% de TVA et re 8% de SACEM Total dans cette configuration: les requins te bouffent 33,5%, il te reste 64,5% de marge... La moyenne serait donc plus près de 55% contrairement à ce que j'ai dis sur le post. On peut evidemment se passer des 8% de sacem (et donc augmenter la marge) si les morceaux n'y sont pas déclaré et qu'on gère soi-même ses droits puisque My Music Shop le fait automatiquement. Si on vends ses propres morceaux, c'est pt'être pas la peine de leur faire faire un tour (pas gratuit) d'un an par les caisses de la SACEM pour n'en revoir hypothétiquement qu'une partie à la sortie... enfin moi ce que j'en dis...
Ce message a été modifié par lepetitmartien - mar. 11 nov. 2008, 19:23.
Raison de l'édition : un peu moins de liens pour google
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ven. 7 nov. 2008, 14:00
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Citation (blek @ jeu 6 nov 2008, 23:29) ...Qui donc te croque si voracement le fruit de ton travail ? Je vous trouve bien innocents D'accord, ce n'est pas de votre faute, à l'école on apprend pas l'économie... C'est le propre de beaucoup d'artistes qui, quand ils gagnent de l'argent enfin de leur Art, confondent Chiffre d'affaire et bénéfices… Ils croient que c'est comme pour un cachet ou un salaire… Et oublient qu'il y a (sur les salaires) plus de 60 % de charges… La confusion est malheureusement totale et conduit à des expériences douloureuses… La naïveté conduit à oublier à quoi sert par exemple l'État… À quoi servent ceux qui investissent en produisant, fabriquent et ceux qui distribuent À vouloir remplir soi-même tous ces rôles, amène (salutairement d'ailleurs) à mieux comprendre les mécanismes de la vie, de l'organisation de la Société, et même de la Politique (au sens noble de la Cité) Bon courage !
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ven. 7 nov. 2008, 15:04
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Citation (iza @ ven 7 nov 2008, 10:02) Total dans cette configuration: les requins te bouffent 33,5%, il te reste 64,5% de marge... Oups ! je me suis trompée lol 33,5%+ 64,5%, ça fait pas 100% !!! la marge dans ce cas est en fait de 66,5%... (heureusement que c'était pas de 66,6% ça aurait été de mauvaise augure... ) bon ça change pas grand chose de toute façon hein ?
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sam. 8 nov. 2008, 01:27
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Ned Teach
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Citation (wfplb @ ven 7 nov 2008, 15:00) Citation (blek @ jeu 6 nov 2008, 23:29) ...Qui donc te croque si voracement le fruit de ton travail ? Je vous trouve bien innocents D'accord, ce n'est pas de votre faute, à l'école on apprend pas l'économie... C'est le propre de beaucoup d'artistes qui, quand ils gagnent de l'argent enfin de leur Art, confondent Chiffre d'affaire et bénéfices… Ils croient que c'est comme pour un cachet ou un salaire… Et oublient qu'il y a (sur les salaires) plus de 60 % de charges… La confusion est malheureusement totale et conduit à des expériences douloureuses… La naïveté conduit à oublier à quoi sert par exemple l'État… À quoi servent ceux qui investissent en produisant, fabriquent et ceux qui distribuent À vouloir remplir soi-même tous ces rôles, amène (salutairement d'ailleurs) à mieux comprendre les mécanismes de la vie, de l'organisation de la Société, et même de la Politique (au sens noble de la Cité) Bon courage ! Aux innocents les mains pleines ! Ici, c'est tout le contraire, alors tu repasseras pour… l'analyse. Il n'a jamais été question de salaires ni de charges à payer ni de confusion entre chiffre d'affaire (Mon Dieu la belle affaire !) et bénéfices. Il est question de particuliers qui font tout de A à Z, qui essayent de se structurer légalement et commercialement dans un marché atomisé et en pleine déstructuration. Un marché où les principaux acteurs ayant verrouillé un système aujourd'hui dépassé, attendent de ramasser les artistes en leur laissant prendre tous les risques. C'est dans ce cadre que dans ce forum d'entraide, Iza a eu l'amabilité de me, de nous, renseigner sur les solutions qu'elle a entreprises pour aller de l'avant. Je l'en remercie chaleureusement. La naïveté, ça a du bon, surtout pour un artiste. Quand on la perd, jamais on ne la retrouve. Ce serait une irréparable imprudence de se séparer d'un état permettant de surfer sans dommages sur les sourires narquois et les conseils paternalistes.
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 sam. 8 nov. 2008, 10:30
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Citation (blek @ mar 4 nov 2008, 21:30) Il y a un nouveau statut particulièrement intéressant qui est celui de l'auto-entrepreneur, pas de déclaration à la chambre de Commerce. Il ne faut pas excéder 84 000 € de chiffre d'affaire par an quand il s'agit d'une activité commerciale. C'est un statut étudié pour les activités annexes ou complémentaires. L'ennui, c'est qu'il attend qu'un décret soit promulgué pour entrer en vigueur. C'est de ça dont tu parles ? Ça à l'air pas mal du tout en effet. (j'ai pas réussi à trouver mieux comme lien, sur legifrance, pas moyen non plus…).
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sam. 8 nov. 2008, 13:09
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Citation (PomQ @ sam 8 nov 2008, 11:40) Question bêtement terre à terre: est ce indiscret de te demander combien tu as vendu de titres/albums par ce biais?.... Alors les sites viennent d'être lancés... pas encore beaucoup de recul et il a fallu passer par la case "référencement"... Seul un site commence à vendre (musique-relaxation.net) et ça démarre pas mal car il est déjà bien placé sur les moteurs. Premiers résultats: ça vends plus en album qu'au titre (peut-être du au style de musique) donc bon rapport en bénéfices. D'autant plus que ce sont des musiques non déclarées en sacem ce qui augmente la marge (ce qui ne veut pas dire qu'elle ne sont pas protégées). Je ne pourrais pas te donner de détails plus précis: j'ai fait ce site pour un ami qui n'apprécierait peut être pas que je divulgue ses rapports de vente à tout vents Tout ce que je peux te dire c'est que ce site est déjà rentable (investissement couvert) et l'avenir c'est du tout bénéf' Pas de pressage de CD.... L'autre site est dans un secteur plus concurrentiel (musique-libre-de-droits.com) et mettra surement un peu plus de temps à se hisser dans les recherches, pour l'instant: ventes anecdotiques mais ça va venir...
Raison de l'édition : Merci google
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 dim. 9 nov. 2008, 11:45
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Citation (iza @ sam 8 nov 2008, 14:09) Citation (PomQ @ sam 8 nov 2008, 11:40) Question bêtement terre à terre: est ce indiscret de te demander combien tu as vendu de titres/albums par ce biais?.... Je ne pourrais pas te donner de détails plus précis: j'ai fait ce site pour un ami qui n'apprécierait peut être pas que je divulgue ses rapports de vente à tout vents Tout ce que je peux te dire c'est que ce site est déjà rentable (investissement couvert) et l'avenir c'est du tout bénéf' Pas de pressage de CD.... Bonjour, c'est effectivement dommage, car e sont les chiffres qui sont intéressants. Quand tu dis que les investissements sont "couverts" tu parles de l'achat de licence du logiciel de vente, de l' hérgement, du référencement, des travaux graphiques; tu inclue la prod des albums ? PS : c'est pas l'inquisition, juste de la curiosité. Si tu ne veux pas répondre pas de problème !!! Merci. O.
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O.
Pas de droits...pas de chocolat !
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dim. 9 nov. 2008, 12:26
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Citation (iza @ jeu 1 mai 2008, 08:32) Je suis tombée par hasard sur ce logiciel: My Music Shop
my-music-shop iza, j'ai quand meme l'impression que le hasard n'a pas grand chose à faire dans cette histoire. pardon, mais si tu nous disais exactement ce que cet editeur est pour toi exactement, ça aurait le merite d'etre plus clair ? et puis, à lire toutes ces histoires de requins, je vais faire des cauchemars ce soir moi..... au fait, pourquoi ne pas prendre une bannière de pub tout simplement sur ce site , il suffit de contacter le service commercial ....euh....non, je voulais dire les requins de macmusic ?
Ce message a été modifié par lepetitmartien - mar. 11 nov. 2008, 19:45.
Raison de l'édition : merci google
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le heral, parce que je le vaurien
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dim. 9 nov. 2008, 16:09
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Citation (overdrive @ dim 9 nov 2008, 11:45) Quand tu dis que les investissements sont "couverts" tu inclue la prod des albums ? On va dire plutot le "temps de production" des albums, car mon ami enregistre ses musiques dans son propre studio et une fois en vente, ce temps-là est assez vite rentabilisé car il produit vite (et bien)... Ce ne serait peut être pas encore la cas s'il y avait un gros budget de studio, des séances de musiciens additionels etc... Mais encore une fois tout cela est très récent...
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dim. 9 nov. 2008, 16:26
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Citation (iza @ dim 9 nov 2008, 16:09) On va dire plutot le "temps de production" Heu, Et ça coûte combien ce "temps de production vite et bien" ? 
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dim. 9 nov. 2008, 16:41
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Citation (heral @ dim 9 nov 2008, 12:26) pardon, mais si tu nous disais exactement ce que cet editeur est pour toi exactement Cet éditeur propose tout simplement un outil dont j'avais besoin pour créer des sites (c'est ça mon job) vendant de la musique et il se trouve qu'ils sont dans ma région. Maintenant, je ne suis pas payée pour parler d'eux si c'est ce que tu insinues... (mais je suis à leur disposition ). J'avais seulement posé une question qui me semblait intéressante en arrivant sur ce forum et apparemment je ne suis pas la seule, à en croire le nombre de vues et de réponses au sujet... Citation (heral @ dim 9 nov 2008, 12:26) pourquoi ne pas prendre une bannière de pub tout simplement sur ce site , il suffit de contacter le service commercial J'ai déjà du mal à boucler mes fins de mois... Et de toute façon, ce n'est pas à moi de payer ce genre de truc, tu n'a qu'à le proposer à la boite en question... tu auras peut être une com' Citation (wfplb @ dim 9 nov 2008, 16:26) Heu, Et ça coûte combien ce "temps de production vite et bien" ? Ecoute là, je peux pas être très précise, il vaudrait mieux que ce soit mon ami qui parle de ça... Je lui enverrai le lien vers ici pour qu'il vienne lui-même en parler s'il veut donner des détails sur ses chiffres... Moi j'ai fais le site... après.... Mais je vais faire le mien bientôt et là, je pourrais en parler chiffres en main.
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dim. 9 nov. 2008, 16:42
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Citation (iza @ dim 9 nov 2008, 16:29) ...un outil dont j'avais besoin pour créer des sites (c'est ça mon job) vendant de la musique Donc ton job, c'est créatrice de site marchand ?
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Plombier, DéZingueur de HP, ferblantier
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dim. 9 nov. 2008, 17:12
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Citation (wfplb @ dim 9 nov 2008, 16:42) Donc ton job, c'est créatrice de site marchand ? Non, de sites tout court... C'est la première fois que j'installe un logiciel qui vends, d'habitude c'est plutôt des "sites-plaquette" comme on dit, c'est à dire de simples vitrines (c'est d'ailleurs 80% des sites en général)
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dim. 9 nov. 2008, 22:40
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Citation (overdrive @ dim 9 nov 2008, 17:16) excusez d'en remettre une couche, mais c'est vrai quelques données chiffrées..... passque la thune ! quand même ça compte. Par exemple combien ça coûte un site internet, disons 2 pages que du html, un peu de php pour des formulaires.... En fait aujourd'hui c'est pas trop cher. tu as trois aspects dans un site internet: 1. Le nom de domaine payable annuellement (de 5 à 15 euros par an suivant les fournisseurs, mais je ne conseille pas les moins chers pour des raisons à développer dans un autre post... ) 2. l'hébergement (un bout de disque dur où tu stockes tes pages et éventuellement tes musiques, videos etc...) : on en trouve de 15 à 30 euros par an pour 5 à 10 gigas de stockage (il faut bien ça pour de la musique), je pourrais vous donner des adresses si vous le demandez (j'ose plus mettre d'adresse car je me suis fait épinglée par un modo qui dit que je ne suis là que pour faire de la pub ) 3. la création et la maintenance du site: là, tu dis 2 pages html et un peu de php, c'est vague et j'ai peur que ça ne suffise pas. en fait, - soit tu veux une "vitrine" auquel cas 5 pages html et un formulaire de contact suffisent et tu devrais trouver une société qui te fais ça pour 30 à 50 euros par page facilement. (mais ton site ne bougera pas tant que tu ne re-paieras pas pour le faire mettre à jour) - soit tu veux faire du business avec ton site et dans ce cas il vaut mieux opter pour des logiciels en PHP installés sur ton serveur qui te permettent de faire évoluer ton site sans compétences en html et de le mettre à jour toi-même facilement. Sur ceux-ci, le prix et l'ergonomie varient beaucoup... tout dépend de ce que tu veux faire sur ton site.
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dim. 9 nov. 2008, 22:52
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Citation (iza @ dim 9 nov 2008, 22:40) - soit tu veux faire du business avec ton site et dans ce cas il vaut mieux opter pour des logiciels en PHP installés sur ton serveur qui te permettent de faire évoluer ton site sans compétences en html et de le mettre à jour toi-même facilement. Sur ceux-ci, le prix et l'ergonomie varient beaucoup... tout dépend de ce que tu veux faire sur ton site. Oui OK, Mais la fourchette elle est de combien ?
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Plombier, DéZingueur de HP, ferblantier
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dim. 9 nov. 2008, 23:02
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Citation (wfplb @ dim 9 nov 2008, 22:52) Oui OK, Mais la fourchette elle est de combien ? Mais ça va de zéro -parce qu'il y en a beaucoup de gratuits- à 300.000 euros si tu te fais développer un iTunes sur mesure ! Comme je le disais, tout dépends des fonctions que tu veux sur ton site (blog, galerie photo ou vidéo, vente en ligne etc...)
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lun. 10 nov. 2008, 00:13
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Citation (iza @ dim 9 nov 2008, 23:02) ..ça va de zéro -parce qu'il y en a beaucoup de gratuits- à 300.000 euros ben dis donc, si j'ai 300 000 € à investir dans mon site internet, c'est que j'ai déjà gagné beaucoup de tunes avec ma musique ! Prenons le problème de Blek... Il fait avec des potes la musique qu'il aime, il veut exister avec un CD qu'il veut distribuer (vendre?) sur le net. Il suit les méandres réglementaires, fait de son mieux, aborde la jungle des Lois... Son ambition est pure, il veut juste communiquer sa musique et son plaisir aux autres... Pour lui c'est gratuit ?
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Plombier, DéZingueur de HP, ferblantier
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lun. 10 nov. 2008, 10:28
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Citation (wfplb @ lun 10 nov 2008, 00:13) ben dis donc, si j'ai 300 000 € à investir dans mon site internet, c'est que j'ai déjà gagné beaucoup de tunes avec ma musique ! C'était pour rire, y'a peut être pas besoin de devenir Apple tout de suite... Citation (wfplb @ lun 10 nov 2008, 00:13) Prenons le problème de Blek... Il fait avec des potes la musique qu'il aime, il veut exister avec un CD qu'il veut distribuer (vendre?) sur le net. Son ambition est pure, il veut juste communiquer sa musique et son plaisir aux autres...
Pour lui c'est gratuit ? Dans ta phrase il y a deux trucs qui ne vont pas ensemble: - soit "son ambition est pure et il veut juste communiquer sa musique" - soit il veut "vendre" (et son ambition n'est plus si pure ) le budget n'est pas le même pour les deux cas: 1- dans le premier, oui ça peut être gratuit : un hébergement perso chez son fournisseur d'accès ou "gratuit" sur le Net (free etc...) et : - ou le fournisseur mets à sa disposition un outil qui permet de maintenir son site facilement (il le font tous de plus en plus) - ou il installe lui même ce qu'on appelle un CMS (Content Management System) gratuit en OpenSource. Sous ce nom barbare se cache simplement un logiciel qui simplifie la mise a jour d'un site en passant par de simples boutons et menus et sans avoir besoin de connaissance en HTML ou autre langage de programmation. - ou il utilise un logiciel sur son ordi (Editeur HTML) pour fabriquer son site avant de le mettre en ligne: il y en a plein de gratuits aussi: iWeb livré en standard sur Mac, NVU... Je m'empresse de te dire que dans cette solution, Blek aura une grande barbe blanche le jour où il vendra sa première musique pour plusieurs raisons: impossibilité d'installer des outils puissants, un système de paiement, très peu de fiabilité sur les hébergements gratuits, le moteurs de recherche qui ne référencent que très rarement des sites gratuits, etc... 2. dans le deuxième cas, il veut vendre. là, sans payer un minimum point de salut ! il faut un vrai site (nom de domaine, hébergement, voir plus haut...) et un outil qui lui permette de faire du commerce (ou s'il sait mettre les "mains dans le cambouis", installer lui-même un système de paiement type Paypal, bonne chance à lui s'il veut vendre plus d'un seul produit) Je prends la configuration de base (un serveur de 5 gigas): La première année: Nom de domaine : 15 euros Hébergement: 15 euros Le logiciel -biiiiiiip- (j'ose plus dire son nom à celui-là  , mais si vous en connaissez d'autres dans le style que je puisse citer, merci de me le dire...) 249 euros total: 279 euros puis 30 euros par an les années suivantes (hebergement+nom de domaine) On peut ajouter à ce prix une création graphique et éventuellement un référencement pro si on n'a pas envie ou le temps de le faire soi-même. Là, Blek a une chance de communiquer (et vendre) sa musique dans de bonnes conditions... et peut être de devenir le prochain "Prince"... c'est tout le mal que je lui souhaite
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lun. 10 nov. 2008, 15:24
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Citation (wfplb @ lun 10 nov 2008, 14:35) C'est quoi ta secte ? La secte des musiciens qui ont envie de s'en sortir... tu sais, ma passion c'est la musique depuis que je suis née, et depuis tout ce temps j'en ai vu des barrières qui t'empèchent de faire ça dans de bonnes conditions. Alors je cherche des voies qui contournent ces barrières. Le Net en est une bonne. et pas seulement pour la musique.
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lun. 10 nov. 2008, 21:13
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Moderateur Bouffon
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et si blek etant à la sacem, voulait vendre ses titres en ligne grace à my music shop?
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le heral, parce que je le vaurien
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lun. 10 nov. 2008, 21:22
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SuperHero
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Secte ou pas, je trouve l'idée alimentant ce fil depuis quelques pages vraiment intéressante. Il semble évident que le monde de la distribution musicale change en profondeur... Et je me joins à ceux qui on trouvé ton apport évolutif, Iza, et plein d'un espoir qui fait défaut aujourd'hui. Loin de la naïveté, il semble nous mener à une autre réflexion, en dehors des sentiers battus, qui le sont d'ailleurs de moins en moins... J'ai trouvé aussi ton analyse assez pertinente en termes de coûts, même si un peu approximative. Je ne vois pas non plus en quoi il est question de "pureté" ou de son contraire, les besoins ou envies de chacun étant tellement différentes, et tout aussi légitimes. Bref, l'idée de base est excellente, mais j'émets qques réserves concernant le logiciel. Bien foutu en ce qui concerne les stats et l'admin., par contre je le trouve ringard au niveau du "style". Mise en page assez uniforme, skins introuvables!!!??? Lors de l'accès à la page achat, message "Not found", sous Safari... Pour qqun qui oeuvre dans un style moins "in the mood" commercialement s'entend, le logiciel ne semble pas proposer d'alternatives attractives, au niveau de la mise en page, des couleurs, de l'environnement général... Et c'est important! Ai-je loupé qque chose? Merci en tout cas pour cette "porte ouverte" à d'autres horizons.
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MacPro dual 2.66 - 8 Go - SL10.6.6- DP 7.2.1 - RME FFCE 800 - URS, Sonnox, Stilwell, Nomad Factory, Kontakt 4.2.2, Trillian, Stylus, EZ drummer, SD2, UVIworkstation, Altiverb - KRK - JBL
Neve 8801 - Brauner - Roland A-37, etc.
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mar. 11 nov. 2008, 10:40
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Citation (heral @ lun 10 nov 2008, 21:13) et si blek etant à la sacem, voulait vendre ses titres en ligne grace à my music shop? Dans ce cas Blek devra signer un contrat avec la SESAM (département internet de la SACEM) et leur verser 8% du chiffre d'affaire de son site. S'il ne vends pas ses propres morceaux, c'est indispensable afin que les auteurs/compositeurs des morceaux touchent leur part (ou du moins une partie de leur part). Par contre s'il vends ses propres morceaux et qu'il ne passe pas sur TF1 une fois par jour, l'intérêt me semble moins indispensable (voir plus haut dans le post)
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mar. 11 nov. 2008, 11:07
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Moderateur Bouffon
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Citation (iza @ mar 11 nov 2008, 10:40) Citation (heral @ lun 10 nov 2008, 21:13) et si blek etant à la sacem, voulait vendre ses titres en ligne grace à my music shop? Dans ce cas Blek devra signer un contrat avec la SESAM (département internet de la SACEM) et leur verser 8% du chiffre d'affaire de son site. oui....mais pas que, me semble t il.... iza, quand je lis dans les FAQ du logiciel : A propos de la Sacem, quels sont les couts, j'ai lu sur le site de la Sacem que ca coutait 100 € HT par mois si on proposait des extraits à l'écoute
Il semble que la SACEM ait révisé son jugement et autorise la diffusion en pré-écoute sur le site personnel de l'artiste (ce qui semble pour le moins normal). C'est entre autres pourquoi la licence de My Music Shop n'est valable que pour UN site.
je ne comprends pas trop un truc, et puisque tu te proposes de nous aider ... la sacem, sous certaines conditions , permet à un societaire de diffuser " en streaming" son catalogue, mais uniquement avec des conditions préalables, sur son site dénué de toute publicité, lien commercial etc.... , pour une musique non editée, à la condition d'etre le producteur de ses musiques, et que son Site Internet ne propose aucune activité dite de commerce électronique en assurant à distance et par voie électronique la fourniture de biens ou de services que son Site Internet ne propose aucun lien vers un site Internet ou un service de communication au public en ligne assurant une activité dite de commerce électronique (par exemple un lien hypertexte vers un site proposant la vente d'oeuvres ou d'autres biens et services) donc, un peu apres , vous dites etre en rapport avec la sacem pour, je cite , faire valider le logiciel et intégrer l'adhésion directement avec My Music Shopmais si je comprends bien, my music shop est à priori totalement incompatible avec la notion de gratuité de redevance de la sacem/sesam. ton site devient totalement commercial. c'est bien beau de rester flou sur ce point, mais un tour sur le site de sesam nous parle plutot de 200€HT par mois . si blek vend sa musique sur son site, et qu'il est membre de la sacem, c'est à cette sauce qu'il sera mangé. dis moi, j'ai juste dans mon calcul ou bien mon raisonnement est faux ? il faudra rajouter 2400€ HT de charge supplementaire par an à son budget de fonctionnement . auquel cas, combien devra t il vendre de titres par an pour, ne serait ce qu'arriver à un point mort, c'est à dire un equilibre recette/depense ? je crois vraiment que ce logiciel n'est interessant que pour les les compositeurs qui ne sont pas, mais qui ne seront pas un jour (retroactivité oblige) membres de la sacem. ou alors, ils sont deja assez connus, pour pouvoir etre certains d'amortir les frais de fonctionnement. Citation (iza @ mar 11 nov 2008, 10:40) s'il vends ses propres morceaux et qu'il ne passe pas sur TF1 une fois par jour, l'intérêt me semble moins indispensable (voir plus haut dans le post) je ne comprends pas le sens de cette reponse. blek n'a pas le choix, car blek est membre de la sacem, il doit apporter la totalité de son catalogue à la gestion collective. le seul cas , à ma connaissance, de l'exclusion d'une partie de son catalogue à la gestion collective, est le cas de "petit homme" , un groupe qui offre ses titres au telechargement libre. (cc) il n'y a en aucun cas, notion de commerce . et si il y en a un, un jour, c'est à petithomme de recouvrer ses droits. et si un jour, une de leur chanson est prise dans une prod cinematographique, ils seront soumis (pourquoi pas d'ailleurs) à une vente en systeme de buy out, non soumise à la repartition (c'est à dire, si c'est dans "bienvenue chez les ch'tis", ils pourraient tres legèrement regretter le choix des cc.
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mar. 11 nov. 2008, 11:14
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Citation (melenko @ lun 10 nov 2008, 21:22) Secte ou pas, je trouve l'idée alimentant ce fil depuis quelques pages vraiment intéressante.
Il semble évident que le monde de la distribution musicale change en profondeur... En effet, je crois qu'il se sert à rien de pleurer sur le peer-to-peer, pester contre la baisse d'achat de CD, hurler que les Majors Company ne font plus leur boulot pour proposer de nouveaux artistes, si on n'essaye pas tout simplement de mettre en place d'autres solutions, en accord avec ce nouveau mode de distribution. Je ne pense pas qu'on puisse revenir en arrière sur la distribution de la musique maintenant qu'internet est en place, alors essayons d'aller de l'avant... Citation (melenko @ lun 10 nov 2008, 21:22) Et je me joins à ceux qui on trouvé ton apport évolutif, Iza, et plein d'un espoir qui fait défaut aujourd'hui. Enfin un qui me comprend ! Je monte un comité de soutient pour moi avant de me faire virer de ce forum pour propagande, je te nomme vice-président Citation (melenko @ lun 10 nov 2008, 21:22) Bref, l'idée de base est excellente, mais j'émets qques réserves concernant le logiciel.
Bien foutu en ce qui concerne les stats et l'admin., par contre je le trouve ringard au niveau du "style". Là je suis un peu d'accord avec toi, mais en fait si on y passe un peu de temps on peux vraiment personaliser le magasin grâce à ce système de skin. C'est du HTML avec du CSS pas compliqué pour un webmaster débutant. Quitte à payer quelqu'un pour le faire, vu qu'il n'y a qu'une page à réaliser, on peut aller plus loin dans le graphisme du site et son "punch". Je t'avoue que personellement j'ai fait le minimum sur ceux que j'ai installés, car je crois plus au "simple et efficace" sur les sites de vente qu'au "flashy de partout". Et rien ne t'empèche de faire tout le reste de ton site en Flash par exemple. Citation (melenko @ lun 10 nov 2008, 21:22) skins introuvables!!!??? Oui j'ai remarqué... j'espère que ça viendra... J'en ferais bien une ou deux moi... J'avais dans l'idée d'adapter des templates de site gratuites (y'en a des pas mal, tapez "free website templates" sous google) pour en faire des skins. je vous tiendrais au courant Citation (melenko @ lun 10 nov 2008, 21:22) Merci en tout cas pour cette "porte ouverte" à d'autres horizons. Ton appréciation me fait bien plaisir. un peu de douceur dans ce monde de brutes...
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mar. 11 nov. 2008, 12:04
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Citation (heral @ mar 11 nov 2008, 11:07) je ne comprends pas trop un truc, et puisque tu te proposes de nous aider ...
la sacem, sous certaines conditions , permet à un societaire de diffuser "en streaming" son catalogue, mais uniquement avec des conditions préalables,
sur son site dénué de toute publicité, lien commercial etc.... D'une part, si tu suis la description qu'ils en donne, ton site se réduit à un lien direct vers un fichier mp3 une page blanche avec le player au centre. (autorisent-ils au moins de mettre le nom de l'artiste ? ) D'autre part, ça, avec la permission des modérateurs et des Dieux de ce forum, je lancerais bien une PETITION ici (un nouveau post ?) pour dénoncer une telle pratique ! C'est un véritable scandale de faire payer un artiste pour faire écouter ses propres oeuvre !!!! (que ce soit sur son site commercial ou non) mais dans quel monde vit-on ? On se dirait dans Faust : tu signes un contrat et ton propre répertoire ne t'appartiens plus... (Te laissent-ils au moins ton âme ?) T'empécher de faire écouter ta musique alors que c'est ta meilleure promo, que ça te permettrait de vendre et donc de leur verser des droits.......... cherchez l'erreur. (Quand je parlais de requins...) Y'a-t-il des membres de la sacem sur ce forum qui seraient d'accord sur le principe ? Qu'en pensez-vous ? Citation (heral @ mar 11 nov 2008, 11:07) si blek vend sa musique sur son site, et qu'il est membre de la sacem, c'est à cette sauce qu'il sera mangé.
dis moi, j'ai juste dans mon calcul ou bien mon raisonnement est faux ?
il faudra rajouter 2400€ HT de charge supplementaire par an à son budget de fonctionnement . tu as tout juste. (Voir le mot "requins" plus haut....) SACEM or not SACEM, that is the question... Citation (heral @ mar 11 nov 2008, 11:07) je crois vraiment que ce logiciel n'est interessant que pour les les compositeurs qui ne sont pas, mais qui ne seront pas un jour (retroactivité oblige) membres de la sacem. Je n'en dirais pas plus... Citation (heral @ mar 11 nov 2008, 11:07) Citation (iza @ mar 11 nov 2008, 10:40) s'il vends ses propres morceaux et qu'il ne passe pas sur TF1 une fois par jour, l'intérêt me semble moins indispensable (voir plus haut dans le post) je ne comprends pas le sens de cette reponse. blek n'a pas le choix, car blek est membre de la sacem, il doit apporter la totalité de son catalogue à la gestion collective. C'est vrai, s'il a signé le pacte il est lié par le sang. Mais n'oublions pas que la sacem n'est qu'une association. Ce n'est pas l'Etat et ils ne font pas des Lois (ils créent LEUR loi et tu y adhères ou pas en signant ou pas. Et c'est pas une secte, on doit pouvoir s'en sortir...lol ). En tout cas ce que je voulais dire, c'est que pour le groupe du coin qui ne passera ni en télé ni en radio dans les deux ans qui viennent (hélas 99% des artistes) l'intérêt de faire faire un tour d'un an à leur argent chez Mme sacem était mitigé. De plus il y a beaucoup d'artistes qui ne sont PAS à la sacem. justement parce qu'il faut des passages radio etc... et pour eux, pas de problème. Ils peuvent diffuser leur propres oeuvres sans rien payer (ce qui est quand même le minimum non ???) Citation (heral @ mar 11 nov 2008, 11:07) et si un jour, une de leur chanson est prise dans une prod cinematographique, ils seront soumis (pourquoi pas d'ailleurs) à une vente en systeme de buy out, non soumise à la repartition (c'est à dire, si c'est dans "bienvenue chez les ch'tis", ils pourraient tres legèrement regretter le choix des cc. Heu, t'en connais beaucoup qui ont eu cette chance ? bon, quand bien même Brian De Palma trouverais que ta musique est d'évidence le générique de son prochain film, un morceau protégé est un morceau protégé. un dépot chez par exemple copyrightfrance pour protéger tes oeuvres (tu peux protéger tout ton catalogue en un ".ZIP") et si Brian te le pique (ils font ça les grands réalisateurs ?) tu sors le dépot de ton chapeau, tu l'attaques, tu t'achètes une ile déserte sous les palmiers et t'es tranquille...
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mar. 11 nov. 2008, 12:29
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Citation (iza @ mar 11 nov 2008, 12:04) ...si Brian te le pique (ils font ça les grands réalisateurs ?) tu sors le dépot de ton chapeau, tu l'attaques, tu t'achètes une ile déserte sous les palmiers et t'es tranquille... Wahou! T'as déjà vécue ce genre de procès toi ? Contre un gros producteur, ça coûte beaucoup beaucoup de sous les avocats... Sauf si t'es à la sacem, dans ce cas t'es pris en charge
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mar. 11 nov. 2008, 13:12
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Ned Teach
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Bien que je sois cité à titre d'exemple, je suis très touché de cette sollicitude.  Iza n'est pas un sous-marin et ce qu'elle a exprimé, je le partage totalement. Si on doit rappeler certains principes fondamentaux, il y en a un qui est plus fondamental que ceux de l'organisation réglementaire des corps de métiers, c'est celui de la liberté d'expression. Si vous saviez les grands moments de solitude qu'on se tape devant toutes ces fermetures, ces règlements, ces empêchements, ces barrières, ces interdictions qui barrent le simple citoyen du simple bonheur de jouer et d'essayer de diffuser un peu sa propre musique. Pas de salut sans code-barre, sans timbre humide, sans autorisation cachetée : ne peut être diffusée que la musique autorisée ! Seule l'industrie a le droit de paraître. Il s'agit d'une censure de fait, économique, administrative et pire que tout : légale ! Avec ça, la créativité, l'originalité, l'invention, le renouveau peuvent aller se faire voir ailleurs. Mes chansons, elles ne seront pas diffusées dans les supermarchés, les boutiques de fringues, les parkings et les ascenseurs. Personne ne viendra les prendre pour les mettre dans un film, une pub ou dans cette chiotte de télévision. Alors qu'ils me foutent la paix, j'en veux pas de leurs circuits craignos. Nous avons le devoir de proposer autre chose que cette dictature du commerce, et nous avons aussi le droit d'écouter autre chose.Je ne suis pas sociétaire de la Sacem et pour une fois, ça arrange mes affaires. NE PAS ADHÉRER TOUT DE SUITE À LA SACEM quand on veut produire un CD ou vendre sa musique sur le Net. C'est la première condition avant d'entamer quoi que ce soit d'autre. Là, elle ne peut rien contre vous ni ses affidés Sesam et Sdrm. Comprenez bien ; un budget familial ou un budget de particulier ne peuvent pas faire face à ces dépenses sans ruiner le projet avant même de naître. Leur service Sesam (ô oui Sésam, ouvre-toi !) autorise les sociétaires à diffuser à titre de promo leurs titres uniquement en streaming mais si on doit vendre, il faut raquer comme l'a bien précisé Heral. Je ne veux pas vendre ma musique. Elle n'a pas de prix. Elle vaut tout l'or du monde ou rien du tout. Je veux simplement qu'on laisse s'envoler mes oiseaux. Je veux faire de la musique moi, pas faire le comptable, le biznessman et comment on fait pour avoir un player Flash. Je suis bien obligé de le faire et puis ne pas vendre notre CD ou ses titres en téléchargements, ça serait dévaloriser notre passion, le fruit fiévreux de notre travail avant même d'être une concurrence déloyale. Je rejoins le Mouvement de révolte contre l'establishment : qu'on nous laisse respirer !
Ce message a été modifié par blek - mar. 11 nov. 2008, 13:14.
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mar. 11 nov. 2008, 13:21
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Moderateur Bouffon
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Membre no 22
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Citation (iza @ mar 11 nov 2008, 12:04) C'est un véritable scandale de faire payer un artiste pour faire écouter ses propres oeuvre !!!! (que ce soit sur son site commercial ou non)
.../...
T'empécher de faire écouter ta musique alors que c'est ta meilleure promo, que ça te permettrait de vendre et donc de leur verser des droits.......... cherchez l'erreur. (Quand je parlais de requins...) ecouter , la sacem te le permet ! vendre, elle te demande de payer ! c'est bizarre et un peu agaçant , ta volonté de faire semblant de ne voir aucune difference entre écouter et vendre... Citation (iza @ mar 11 nov 2008, 12:04) Mais n'oublions pas que la sacem n'est qu'une association. Ce n'est pas l'Etat et ils ne font pas des Lois (ils créent LEUR loi et tu y adhères ou pas en signant ou pas. Et c'est pas une secte, on doit pouvoir s'en sortir...lol ). le seul point surlequel tu as juste, c'est que effectivement, tu peux retirer la totalité ou une partie (sdrm par ex) de la gestion collective. apres , puisque tu sembles pas vraiment connaitre la sacem, je t'invite à butiner les statuts, en ce jour de commémoration Citation (iza @ mar 11 nov 2008, 12:04) Citation (heral @ mar 11 nov 2008, 11:07) et si un jour, une de leur chanson est prise dans une prod cinematographique, ils seront soumis (pourquoi pas d'ailleurs) à une vente en systeme de buy out, non soumise à la repartition (c'est à dire, si c'est dans "bienvenue chez les ch'tis", ils pourraient tres legèrement regretter le choix des cc. Heu, t'en connais beaucoup qui ont eu cette chance ? quoi, des compositeurs qui sont placés dans des films? ben, oui, bien sur, sans parler de tous les compositeurs pour koka media ou kosinus....il y en a meme sur ce site Citation (iza @ mar 11 nov 2008, 12:04) si Brian te le pique (ils font ça les grands réalisateurs ?) tu sors le dépot de ton chapeau, tu l'attaques, tu t'achètes une ile déserte sous les palmiers et t'es tranquille... iza, tu confonds ou tu as envie de confondre, beaucoup de choses... personne ne parle de piquer quoi que ce soit ! je te parle de vente pour une exploitation précise , dans un systeme de rémunération different de celui de la sacem. si tu vends ton morceau X€ pour une utilisation liée à une exploitation, cette remunération est fixe, quelque soit la vie commerciale de cette exploitation. avec la sacem, (ou tout autre société de gestion européenne ) ta remunération sera proportionnelle , ce qui peut changer pas mal de choses encore une fois, et n'essaye pas de jouer à la persecutée, tu as tout le talent pour jouer un autre role dans le film , si on te laisse t'exprimer, c'est que nous trouvons ce logiciel tres interessant, seulement , si tu connaissais un peu mieux ce site, et l'ambiance générale qui y règne, tu saurais que c'est pas trop l'endroit pour dénigrer certaines choses (impots, tva,sacem). et meme si nous ne sommes pas un aquarium , il nous arrive de penser que les requins sont parfois nos amis notre rôle de moderation, est de mettre juste en garde , les utilisateurs de ce logiciel, qui pourraient ne pas saisir la totalité des conséquences de leur choix. c'est tout. nous vivons dans une societé à peu près solidaire, où, ceux qui gagnent de l'argent avec leur travail, cotisent pour ceux qui n'ont pas ou peu de travail. c'est comme ça. la vente sous forme de B.I.C, de B.N.C, génère des cotisations urssaf, csg, crds, voire meme parfois de retraite complementaire .
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le heral, parce que je le vaurien
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mar. 11 nov. 2008, 14:59
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Membre no 100,757
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Citation (wfplb @ mar 11 nov 2008, 12:29) Sauf si t'es à la sacem, dans ce cas t'es pris en charge Cites-moi UN artiste qui a été défendu par la sacem sur ce genre de procès, STP !
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mar. 11 nov. 2008, 15:03
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Moderateur Bouffon
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Membre no 22
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Citation (blek @ mar 11 nov 2008, 13:12) Si on doit rappeler certains principes fondamentaux, il y en a un qui est plus fondamental que ceux de l'organisation réglementaire des corps de métiers, c'est celui de la liberté d'expression. bon, venons en aux faits. est ce que c'est ici, sur ce forum, qu'il y a une atteinte à la liberté d'expression? qui t'empeche de cuisiner un plat en toute liberté et d'inviter tes voisins à le partager? si par contre tu te mets à vendre ce plat avec une devanture, tu rentres dans le systeme du commerce et de l'artisanat , de ses regles, de la concurrence, du fisc, du travail non déclaré..... tu peux mettre en ligne tout morceau de musique en lecture gratuitement. tu vends ce meme morceau et tu te mets en position de commerçant. où est le problème? vous voulez quoi? tout déréguler? pour mettre quel systeme à la place? le discours de la censure, (le biiip de iza, le joug de blek), la dénonciation des principes étatiques (impots, tva,cotisations...) (edit:j'avais oublié aussi) l'establishment, ça me rappelle exactement le propos d'un borgne mal odorant qui vient passer son temps dans les medias pour dire qu'on ne le laisse pas parler. il y a autant de lien pour se rendre sur my space shop qu'il y a de pages à lire sur ce fil. ça vous suffit pas? c'est pas ça, la liberté d' expression?
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le heral, parce que je le vaurien
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mar. 11 nov. 2008, 15:39
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Citation (blek @ mar 11 nov 2008, 14:06) Quelle pirouette ! Destinée à nous présenter comme des ennemis du droit d'auteur… Ce qui est intellectuellement douteux. Non, C'est un paradoxe, une contradiction pas une pirouette... Georges Massemboug disait en 2004 : "nous somme dans une époque de paradoxe, les professionnels cherchent la meilleure qualité possible et les consommateurs se contentent de la médiocrité du MP3... Après l'époque de la Hi-Fi nous entrons dans le siècle de la Low-Fi (de quoi réfléchir un peu ?) On pourrait dire: le consommateur ne voit pas d'inconvénient à télécharger du MP3 gratuit, des logiciels kc et quand il devient Artiste voulant offrir sa musique au monde entier, il pleure contre le système... un peu infantile non ?
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Plombier, DéZingueur de HP, ferblantier
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