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> Mac contre PC, l'intarissable debat...
Francois Déchery
posté jeu. 15 août 2002, 09:57
Message #261


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ce que raconte le premier message sur OSX et le le bi-pro est carrement FAUX: unix est un des systeme qui gere le mieux le bi-pro (ou le quad-pro etc...), ce qui n'est pas le cas d'OS9.
par contre sur OS9 les softs qui sont fait pour le gerer (logic audio par exemple) utilisent pleinenemnt le deuxieme proc, avec un gain de 90% en plus par rapport a un seul proc.

Si tu veux des avis un peu plus serieux je te recommande:
http://www.slashdot.org
http://www.arstechnica.com (bcp d'articles passionnants...)
et pour la detente:
http://www.copinedegeek.com

bonne lecture wink.gif


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Soif, MacMusic Webmaster

440Software, our new audio software directory
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440Software, notre nouveau site sur les logiciels audio pour Mac, PC et iPhone/iPad
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celmo
posté jeu. 15 août 2002, 11:44
Message #262


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QUOTE (webmaster @ Aug 15 2002, 09:57)
et pour la detente:
http://www.copinedegeek.com

bonne lecture wink.gif

Oualllaaaa, ce site est assez fabuleux.La vision d'un "Geek" cinglé d'informatique, vu par sa compagne (et qui pourrait aussi etre eventuellement transposé a l'inverse).
Personnellement, je trouve ca assez delicat, dans le bon sens, evidemment. On pourrait meme dire que les limites du supportable ne sont pas encore atteintes. Mais peut etre qu'un devrait creer des categories, genre" soft geek" ou "hard geek" etc...
Et comment kon dit pour le feminin de geek?
geekette?
Geekouille (comme guidouille)
Un univers parallele, une quatrieme dimension est a creer...
celmo

PS: c'est pour rire , bien sur


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Celmo
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site perso: Celmar-Engel.com
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posté jeu. 15 août 2002, 13:24
Message #263


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QUOTE (celmo @ Aug 15 2002, 12:44)
Oualllaaaa, ce site est assez fabuleux.La vision d'un "Geek" cinglé d'informatique, vu par sa compagne (et qui pourrait aussi etre eventuellement transposé a l'inverse).
Personnellement, je trouve ca assez delicat, dans le bon sens, evidemment. On pourrait meme dire que les limites du supportable ne sont pas encore atteintes. Mais peut etre qu'un devrait creer des categories, genre" soft geek" ou "hard geek" etc...
Et comment kon dit pour le feminin de geek?
geekette?
Geekouille (comme guidouille)
Un univers parallele, une quatrieme dimension est a creer...
celmo

PS: c'est pour rire , bien sur

Ca c'est marrant, soif m'a filé l'adresse de ce site y'a à peine 1 semaine... Ma copine est déjà breefé, mais pour les autres, foncez.

Je la recommande à tous ceux qui ont une petite amie qui a du mal à comprendre comment on peut passer 2 heures par jour devant son écran, à écrire des conseils ou des avis à de purs inconnus :-)

Le site est très laid, mais le contenu est absolument poilant :-)
hint, hint.

Bye.
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benji
posté ven. 16 août 2002, 03:01
Message #264


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salut les amis,

faites un petit tour du cote de chez : http://www.choixpc.com/macoupc.htm

le mec qui a ecrit ca me semble assez objectifs et realiste (qq erreurs quand meme rolleyes.gif ), Mais bon, il est de ceux que l'on pourrait taxer de *PéCéistes respectueux et respectabes" , n'est ce pas PcFan ????? smile.gif angry.gif biggrin.gif laugh.gif blink.gif huh.gif tongue.gif

allez, bonne fetes de fin d'année


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Pc Fan
posté ven. 16 août 2002, 21:12
Message #265


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QUOTE (webmaster @ Aug 15 2002, 08:57)
ce que raconte le premier message sur OSX et le le bi-pro est carrement FAUX: unix est un des systeme qui gere le mieux le bi-pro (ou le quad-pro etc...), ce qui n'est pas le cas d'OS9.
par contre sur OS9 les softs qui sont fait pour le gerer (logic audio par exemple) utilisent pleinenemnt le deuxieme proc, avec un gain de 90% en plus par rapport a un seul proc.

Si tu veux des avis un peu plus serieux je te recommande:
http://www.slashdot.org
http://www.arstechnica.com (bcp d'articles passionnants...)

Salut

Ce ne sont que des avis d'utilisateurs (d'ailleurs il y en a pleins le fil des comme ça et des divergents).
Ce qui m'a paru interressant c'est que des macusers tiennent le même discours que moi.
Si vous êtes un peu Geek (moi je ne me suis pas du tout reconnu dans le portrait smile.gif ) et que vous surfez sur les différents forums macs des avis de ce type il commence à en avoir beaucoup non? wink.gif

Pour revenir au SMP. Le SMP d'OSX est aussi avancé que buggé. smile.gif (voir la 10.1). C'est peut-être ce qu'il a voulu dire ou alors il parlait de Quartz Extreme (ils ont les superlatifs faciles chez Apple:) ) qui ne serait pas aussi extrème que cela et n'accélèrerait que certains éléments graphiques.

Pour la M.A.O. toutes les applis que j'ai un peu étudié focntionnent comme Logic. Même en mono elle n'ouvrent qu'un tread et font leur propre scheduling interne. Sur du SMP évolué comme celui de Win2000/XP (préhenmtif, répartition des treads sur les CPU par le système etc...) elles forcent l'ouverture d'une tread par CPU et font la répartition comme Logic.
OSX possède un fonction de découpage d'une tread sur plusieurs CPU transparente, mouais... a voir en action (l'idée est bonne mais est ce que cela sera exploitable dans un contecte "temps réel" (sans en avoir la priorité) d'une appli MAO?

arstechnica est très bien (pour les PC aussi) mais le reproche que l'on peut faire à se genre de site est de mettre en avant les avantages d'une technologie et de ne pas forcément parler de ses inconvénients (les articles sont basés sur les livres blancs des différents contructeur). Et de ne pas forcément comparer aux technologies concurentes.
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Pc Fan
posté ven. 16 août 2002, 21:59
Message #266


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QUOTE (benji479 @ Aug 16 2002, 02:01)
salut les amis,

faites un petit tour du cote de chez : http://www.choixpc.com/macoupc.htm

le mec qui a ecrit ca me semble assez objectifs et realiste (qq erreurs quand meme  :rolleyes: ), Mais bon, il est de ceux que l'on pourrait taxer de *PéCéistes respectueux et respectabes" , n'est ce pas PcFan ?????  :)  :(  :D  :laugh:  :crazy:  :o  :p

allez, bonne fetes de fin d'année

Bonjour

C'est quoi la définition de respectueux et respectable?
Dire peut-être, je pense, il me semble et finir par un point de vue conforme au tien "les 2 sont différents mais se valent" ou écrire ses opinions et les argumenter?
Il me semble que je n'ai insulté personne. Du moins pas encore. biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Comme tu le dit toi même il y a des erreurs, des confusions, des avis sans fondements etc...

Pour éviter de redire toujours la même chose, je vais me limiter à quelques points (je veux bien discuter des autres).

Les performances. A part pour quelques intégristes il est clair que maintenant les performances des PC sont supérieures à celles des Mac. C'est assez consensuel comme avis même sur les forums Mac. Bien sur les architechture soiet différentes, Apple en a largement joué pour entretenir l'illusion en publiant des benchs portant sur de toutes petites parties de softs qui favorisaient largement son architechture. L'architecture du G4 est peut-être même supérieure à celle des Intel/AMD, qui ont comme contrainte la compatibilité x86 et qui designent leur architecture en fonction de ça. (Chez Apple ils s'en foutent royalement de la compatibilité voir le passage 68xxx-PowerPC). Il n'en restent pas moins que vu la technologie actuelles (.13, 2.53GhZ, 4Go/s BP) et les softs actuels un CPU PC est très nettement au dessus.

La stabilité. La stabilité d'OS9 est une légende. Il y a pleins de gens satisfait de la stabilité d'OS9 comme il y a plein de gens satisfait de la stabilité de Win98. La vérité est que ni l'un ni l'autre n'est stable. Sur Mac vous conservez un système de secours pour restaurer, sur PC ils font un Ghost de la partition système. C'est kif-kif, avec un léger avantage au MAc du fait de primitivité (c'est peut-être pas dans le dico) de MacOS. Les OS stables se sont les OS qui viennent des grosses machines comme Unix (Linux et OSX à démontrer mais il a le potentiel), et la série des WinNT qui est quelque part une copie de ces Unix.
Regardez même sur les forums Macs les commentaires sur la stabilité de Win2000 ou d'XP. C'est irréprochable. A condition, et c'est peut-être là l'unique avantage du Mac sur le PC, d'avoir choisi des composants de qualité aussi bien au point de vue matériel que driver.

La productivité: "Les MAC permettent une meilleure productivité : il semble que oui,"
Ahah:)smile.gif
La productivité c'est le rapport de la production sur les ressources utilisés pour produire. On va dire le temps et dans une moindre mesure le cout.
Bon avec Win2000/XP on a un système stable (pas de temps passé en config, restauration et maintenance) plus rapide que n'importe quel système Mac. De quel coté penche la productivité?
Je reste persuadé que beaucoup restent sur Mac pour éviter la perte de productivité induite par le changement de plateforme, c'est tout.
Quant à l'interface Luna, elle séduira les newbies mais tous les utilisateurs avertis que je connais repassent en classique non pas par habitude mais parce qu'une action dans Luna demande 2 ou 3 clics alors qu'en classique elle n'en demande qu'un.

La sécurité. Ouarff ouarff. C'est une façon de dire qu'OS9 a peu de capacités réseaux. smile.gif

J'arrête là.
tongue.gif
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Pc Fan
posté sam. 17 août 2002, 00:47
Message #267


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un autre.
http://www.macplus.org/plusonest/forums/vi...last=1029359167

Décidement il me plait bien ce topic. :-)
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LaPanthereRose
posté sam. 17 août 2002, 02:37
Message #268


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bien moi j'utilise les 2, mac et pc, je préfère travailler sur Mac pour le confort et généralement pour les performences (cause: logiciels utilisés)

et en terrain de confort d'utilisation, je ne sais pas si ça rends mon Mac + performent, mais moi ça me rends plus productif et surtout je stresse bcp moins sur Mac, ce qui me permet de travailler mieux. (mon Mac me rends plus performent, en somme)

et en raison des logiciels que j'utilise: Logic, ProTools, principalement (et quoi qu'on en disent, ceux-ci tournent mieux sur un Mac et offrent d'avantages de possibilités puisqu'ils sont plus orientés Mac), mais d'autres logiciels ne tournent que sur pc... et là c'est pc.. forcément.

c'est un peu la formule 1 et le super 4x4.

chacun tournera impécablement sur son terrain, et beaucoup moins bien sur le terrain de l'autre.

Logic n'existera plus que pour Mac... comme bien d'autres logiciels qui n'existent que sur pc.

quand j'ai acheté mon QuickSilver 867, je n'ai mis dedans que des cartes, des softs et des périphériques compatible Mac et pc, (même mes écrans) et le cout du Mac "Mac", juste la tourre, était équivalent à celui d'un pc à performences et QUALITE DU PRODUIT "équivalentes", mais vu les logiciels qui tournent mieux sur Mac, et le confort (et la qualité des composants + la durée de vie d'un Mac, ceci étant à prendre sérieusement en compte pour le calcul de la rentabilité, qui rendait le Mac + rentable qu'un pc, le Mac pouvant ensuite être revendu avec nettement moins de dévaluation qu'un pc) j'ai choisi le Mac sans avoir l'impression de me faire avoir en payant son prix. (et il le vaut bien)

j'insiste tout de même sur le choix des composants d'un Mac, composant de grande qualités, et qui ne coûtent au final pas plus cher qu'un pc haut de gamme fait avec des composant de QUALITE equivalente.

les performences sont une chose, et c'est bien d'être performent, mais la qualité du matériel est également une chose très importente, quand on à les moyens (et là, pour une machine de qualité, que ce soit un Mac haut de Gamme ou un pc monter très très soigneusement avec que des composants haut de gamme, on retombe dans le débat Mac vs Pcn avec des cout semblables des 2 côtés).

étonnant:

les pc-istes ne comprennent pas que l'ont puisse aimer son ordinateur, sont satisfaits des perf. de leur pc, etc.

les Mac-Users aiment leur Mac, comprennent bien les pc-istes qui "n'aiment pas leur pc" (ha-ha-ha! laugh.gif ) et sont également très satisfait de leur machines et de ses performences.

en somme, je crois que la machine, avant d'être mailleur l'une par rapport à l'autre, est mailleur dans son "dommaine".

Mais le "MUST" c'est quand-même d'avoir els deux et de jouir pleinement des qualité et des possibilités de l'un et de l'autre. biggrin.gif

maintenant, j'ai beau traiter mon pc de "débile" à longeur de journée, je n'aime pas entendre que c'est "de la merde", de même que je n'aime pas qu'on le dise de mon Mac, puisque c'est harchi-faux.

enfin, il est vrai que windows est une belle saloperie quand il plante, mac os est aussi une belle saloperie quand il plante, et l'un comme l'autre, lorsqu'il sont très correctement configurés et pas bidouillés à mort, ne plante quasiment pas, ni OS 9, ni même windows 98se. (ça arrive sur l'un comme sur l'autre).

mais lorsque l'on bidouille son Mac, si c'est bien fait, ça ne plentera pas + qu'un pc "bien" bidouillé.

enfin, on pourrait comparer un Mac à une Porche, un pc à une voiture dont les pièces serait prisent deci-delà, et forcément, pouvant faire pour moins cher une voiture roulant aussi vite voir un peu plus vite sur certains terrains qu'une Porche, ce n'est pas une raison pour cracher sur la Porche!

et quelqun qui voudrait se monter un voiture aussi fiable matérielement, belle, agréable, de même qualité et longévité qu'une Porche devra y mettre le même prix.

note: hier un ami pc-iste est venu chez moi, j'ai ouvert mon G4 pour lui montrer l'interieur... il a été étonné, il m'a même demandé où étaient les nappes laugh.gif laugh.gif laugh.gif , il n'avait pas l'habitude que ce soit aussi beau et propre à l'interrieur d'un ordinateur!

en fait, niveauperformences des mes machines, je n'ai rien à redire, mais pour le pc, je déplore sa rustre qualité, son clavier un peu "rustic" par rapport à celui de mon mac, etc, ce n'est vraiment pas un "plaisir"... ce qui n'empeche toute fois pas une très bonnne ergonomie, idem pour la qualité des composants, ce qui n'empeche pas de bonne performences.

Mon G4 lui n'a que 2 défaut, il est trop bruyant (+ que le pc, mais la grille arriere qui génére les bruit les + génants à été redessinnée sur les nouveau G4 qui viennt de sortir, présentés sur http://www.apple.com/fr , peut être sont-ils plus silencieux...) et qu'Apple n'ai pas conçu une souris aussi belle et agréable mais avec plsieur boutons et molette (ce qui ne m'empache pas d'en mettre une sur mon Mac, voir une tablette graphic).

au passage, la souris pro-mouse est certe 1000 fois plus agréable à utiliser qu'une souris de pc, au bout d'un journée d'utilisation intensive de la souris, celle-ci fait un peu mal à la main, le devant de la souris étant trop haut par rapport à son centre alors qu'il devrait être très affiné et son centre + élevé pour supporter la paume de la main, tentis que les cotés de la souris devraient avoir une surface un peu plus plate et un peu montente pour que celle-ci soient plus aisément saisisable, donc maniable et mons fatigante. Mais on revient au problème Mac/pc, la souris haut de gamme de type pc à beau avoir ces qualité, elle reste nettement moin agréable. parceque Apple mais un gros budjet dans l'étude de ce qui est agréable où non pour l'utilisateur...

(c'est ça aussi les diférence Mac/Pc)

je dois tout de même dire que la qualité de ce que je peux faire avec mon Mac n'est pas accessible au monde pc, et ça je le maintient fermement !!! à moins d'utiliser le hardware et les softs que j'utilise sur mon Mac, sur pc, mais ceux-ci tourneront moins bien sur pc, en revanche, certain logiciels exploitant très bien la conception Pc permettent de faire des choses faisables bcp moins facilement ou aisément sur Mac, ne trouvant pas leur equivalent sur Mac d'ailleurs, et étant d'une utilité précieuse.

enfin... comparer Mac et Pc c'est bien, mais il faut aussi comparer ce qui va avec... et que l'ont utilise avec la machine (ce à quoi sert la machine en somme) et ce n'est généralement pas comparable.

notez aussi que sur Mac, on dispose en série de toutes les plus grandes nouveauté en série avant que celle-ci n'existe pour les pc haut de gamme (usb, fire wire, graveur DVD, "écran tft panoramiques" etc etc)

... les Mac sont tout de même conçu pour une certaine élite, les pc pour et par le "peuple". c'est dit de façon très élitiste, et je n'exagère pas ce qui est. mais au moins ce que je dit là sera très clair. quoique que l'ont puisse en penser.

bon! que tout ceux qui ont des Mac achètent des pc, et que tout ceux qui ont des pc achètent des Mac, ainsi tout le monde profitera des qualités et possibilités offertent par les 2 mondes.

Pc c'est bien
Mac c'est très bien
Mac + Pc c'est 2 fois mieux!! wink.gif

(c'est vrai que, parceque tout ce qui fait un Mac est d'une qualité telle, et tellemnt bien étudiée, que l'orsque nous sommes habitué aux Mac et que nous voyont et touchont un pc, on à l'impression d'avoir affaire à de la camelotte... et ce n'est pas tout à fait qu'une impression...)

autrement, pour tout ce qui constitue un Mac et qui est issu du monde pc, on peut se monter un pc avec les même composant, et même avec les technologie Mac (plusieurs prt firewire, Ethernet 1Giga, usb, graveur dvd, écrans tft 23 pouces.. voir mettre dasn son pc une carte mère Mac avec un G4 et un OS X avec une superbe interface aqua.. haaa ce serait le pied un pc comme ça LOOOLLL !!!!!! laugh.gif et un ipod pour que ce soit complet (compatible Mac et pc!) avec 20 Go demémoire, ce qui represente autant voir un peu + que la capacité de stockage de la plupart des pc de Mr ToutLeMonde. wink.gif


--------------------
Lukas, compositeur et ingé son.
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posté sam. 17 août 2002, 06:05
Message #269


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[quote=LaPanthereRose,Aug 17 2002, 01:37]
et un ipod pour que ce soit complet (compatible Mac et pc!) avec 20 Go demémoire, ce qui represente autant voir un peu + que la capacité de stockage de la plupart des pc de Mr ToutLeMonde.  ;)[/quote]
Hehe.
Je suis d'accord en partie.

[quote]
et en raison des logiciels que j'utilise: Logic, ProTools, principalement (et quoi qu'on en disent, ceux-ci tournent mieux sur un Mac et offrent d'avantages de possibilités puisqu'ils sont plus orientés Mac),  mais d'autres logiciels ne tournent que sur pc... et là c'est pc.. forcément.
[/quote]

Mouais. Protools tourne clairement mieux sur PC. Logic mis à part la gestion du hardware Protools qui n'existe que sur Mac tourne très bien sur PC avec les performances en plus.
Aucun ne tourne sous OSX pour le moment. Pour Logic c'est réglé mais pour Protools?
Second point de vue, tu as absolument besoin de Protools et Logic? Parmi Pyramix, Nuendo, Cubase SX, Samplitude , Sonar, Creamware rien ne les équivaut?



[quote]
quand j'ai acheté mon QuickSilver 867, je n'ai mis dedans que des cartes, des softs et des périphériques compatible Mac et pc, (même mes écrans) et le cout du Mac "Mac", juste la tourre, était équivalent à celui d'un pc à performences et QUALITE DU PRODUIT "équivalentes",
[/quote]

Là je ne suis absolument pas d'accord. Un PC assemblé avec uniquement des composants top revient moins cher qu'un PC de marque, donc beaucoup moins cher qu'un Mac. On compare sur des données exactes quand tu veux.

[quote]
et le confort (et la qualité des composants + la durée de vie d'un Mac, ceci étant à prendre sérieusement en compte pour le calcul de la rentabilité, qui rendait le Mac + rentable qu'un pc, le Mac pouvant ensuite être revendu avec nettement moins de dévaluation qu'un pc)
[/quote]

C'est vrai le Mac se revend plus cher. La philosophie est différente un PC n'est qu'une somme de composants, généralement les posséseurs de PC upgradent des composants et ne rachètent pas un nouvel ordinateur.
[quote]
la durée de vie d'un Mac,
[/quote]

Ca veut juste dire que le Mac évolue moins vite que le PC.

[quote]
j'insiste tout de même sur le choix des composants d'un Mac, composant de grande qualités, et qui ne coûtent au final pas plus cher qu'un pc  haut de gamme fait avec des composant de QUALITE equivalente.
[/quote]
Ca c'est faux. Il n'y a que les Sony pour être aussi cher que les Macs.

[quote]
les performences sont une chose, et c'est bien d'être performent, mais la qualité du matériel est également une chose très importente, quand on à les moyens (et là, pour une machine de qualité, que ce soit un Mac haut de Gamme ou un pc monter très très soigneusement avec que des composants haut de gamme, on retombe dans le débat Mac vs Pcn avec des cout semblables des 2 côtés).
[/quote]

Les Macs utilisent à 90% des composants PC. Les seules différences sont la carte mère et le CPU.
Asus fabrique des cartes-mères de moins bonne qualité qu'Apple? Comment ce fait-il alors que les cartes-mères Asus obtiennent des certifications industrielles qu'Apple est incapable d'avoir?
Tout ça c'est de la légende. Ce qui est vrai c'est que sur PC tous les niveaux de qualité sont disponibles.

[quote]
les pc-istes ne comprennent pas que l'ont puisse aimer son ordinateur,
[/quote]

Effectivement cela reste un mystère. C'est des bouts de plastique et de silicium non?

[quote]
les Mac-Users aiment leur Mac, comprennent bien les pc-istes qui "n'aiment pas leur pc" (ha-ha-ha! laugh.gif )  et sont également très satisfait de leur machines et de ses performences.
[/quote]
Là je me marre. Avant c'était ouarff votre PC se traine. De notre coté c'était Ok mais dans 6 mois on rattrape votre niveau actuel et on peut upgrader comme on veut nos machines sont évolutives. (Relis les posts d'il y a 3 ans, les PCistes reconnaissaient sans problèmes les performances supérieures du Mac.
Depuis que le PC est supérieur, on a assité d'abord à une phase d'incrédulité, MHz-myth ahahaha.
Maintenant comme c'est un peu trop visible on voit du coté Mac des commentaires dsu style: A quoi ça sert cette escalade futile à la puissance? Regarder les fleurs, l'inspiration n'est pas dans la puissance CPU et autres commentaires philosophiques à 2 balles.
C'est gentil un Mac. L'évolution récente en matière de M.A.O. ce sont les sampleurs virtuels beaucoup plus souples d'utlisation qu leurs équivalents hardware et permettant des choses impossible en hardware comme l'utilisation de banques de samples de 1 ou 2Go. Vu les ressources demandées déjà c'est limite sur un PC. Qu'est ce que tu fais d'équivalent avec ton Mac? Rien.
Tu acceptes de te priver de sampleurs virtuels parce qu'un Mac c'est joli, tu connais, ça fait tourner Protools?
Là il y a quelque chose qui ne va pas dans votre discours.
Surtout que ces capacités sont disponibles pour moins cher qu'un Mac et avec une stabilité largement suffisante (pour ne pas se facher).

[quote]
Mais le "MUST" c'est quand-même d'avoir els deux et de jouir pleinement des qualité et des possibilités de l'un et de l'autre.  :D
[/quote]
Mouais que m'apporterait un Mac? Je préfère un autre PC.

[quote]
maintenant, j'ai beau traiter mon pc de "débile" à longeur de journée, je n'aime pas entendre que c'est "de la merde", de même que je n'aime pas qu'on le dise de mon Mac, puisque c'est harchi-faux.
[/quote]

Pourquoi archi-faux?

[quote]
enfin, il est vrai que windows est une belle saloperie quand il plante, mac os est aussi une belle saloperie quand il plante, et l'un comme l'autre, lorsqu'il sont très correctement configurés et pas bidouillés à mort, ne plante quasiment pas, ni OS 9, ni même windows 98se. (ça arrive sur l'un comme sur l'autre).
[/quote]
Tout à fait.
Comme je l'ai dit précédement ce type de comportement ne doit plus exister avec la génération suivante d'OS Win2000/XP sur PC et OSX sur Mac.
La différence est qu'XP est d'ores et déjà expoloitable.

[quote]
enfin, on pourrait comparer un Mac à une Porche, un pc à une voiture dont les pièces serait prisent deci-delà, et forcément, pouvant faire pour moins cher une voiture roulant aussi vite voir un peu plus vite sur certains terrains qu'une Porche, ce n'est pas une raison pour cracher sur la Porche!
[/quote]
???
Le Mac une Porsche?
Au mieux cela a le look d'une Porsche. Une Porsche a des performances supérieures à 95% de la production automobile, un Mac inférieure à 95% de la production d'ordinateurs. La comparaison ne me parait pas heureuse. smile.gif


[quote]
note: hier un ami pc-iste est venu chez moi, j'ai ouvert mon G4 pour lui montrer l'interieur... il a été étonné, il m'a même demandé où étaient les nappes  :laugh:  :laugh:  :laugh: , il n'avait pas l'habitude que ce soit aussi beau et propre à l'interrieur d'un ordinateur!
[/quote]

C'est vrai. Tout dans l'apparence. :-) Idem pour l'OS.

[quote]
en fait, niveauperformences des mes machines, je n'ai rien à redire, mais pour le pc, je déplore sa rustre qualité, son clavier un peu "rustic" par rapport à celui de mon mac, etc, ce n'est vraiment pas un "plaisir"... ce qui n'empeche toute fois pas une très bonnne ergonomie, idem pour la qualité des composants, ce qui n'empeche pas de bonne performences.
[/quote]
Achète des claviers/souris Microsoft en tout tu en aurais pour 500F de supplément. Ce sont les meilleurs du marché.

[quote]
Mon G4 lui n'a que 2 défaut, il est trop bruyant (+ que le pc, mais la grille arriere qui génére les bruit les + génants à été redessinnée sur les nouveau G4 qui viennt de sortir, présentés sur [URL=http://www.apple.com/fr], peut être sont-ils plus silencieux...)
[/quote]

Heu avec leurs entrées de statoréacteur je doutes qu'il soit particulièrement silencieux. Tu as vu la taille du radiateur? Avec quoi il va refroidir le CPU, si ce n'est une grande quantité d'air?


[quote]
au passage, la souris pro-mouse est certe 1000 fois plus agréable à utiliser qu'une souris de pc, au bout d'un journée d'utilisation intensive de la souris, celle-ci fait un peu mal à la main, le devant de la souris étant trop haut par rapport à son centre alors qu'il devrait être très affiné et son centre + élevé pour supporter la paume de la main, tentis que les cotés de la souris devraient avoir une surface un peu plus plate et un peu montente pour que celle-ci soient plus aisément saisisable, donc maniable et mons fatigante. Mais on revient au problème Mac/pc, la souris haut de gamme de type pc à beau avoir ces qualité, elle reste nettement moin agréable. parceque Apple mais un gros budjet dans l'étude de ce qui est agréable où non pour l'utilisateur...
[/quote]

J'ai une Optical Intellimouse. Je te défends de trouver plus ergonomique.
http://www.microsoft.com/hardware/mouse/io_info.asp
En clavier un Internet Keyboard Pro.
http://www.microsoft.com/hardware/keyboard...rd/ikp_info.asp
Toucher ergonomie (regarde la forme ergonomique des touches de la dernière rangée, la forme de l'appui des poignés c'est le top. Le toucher est excellent, et je ne parle même pas des touches de raccourci ou des ports USB intégré.).

Pour l'ergonomie générale le budget de cette branche chez Microsoft doit être comparable à celui de l'ensemble du R&D chez Apple et si Microsoft est "bridé" par la compatibilité logicielle , Apple est lui bridé par le GUI qui doit ressembler à un GUI Mac même si ce sont des débilités style barre de menu unique ou souris à un bouton.

[quote]
(c'est ça aussi les diférence Mac/Pc)
[/quote]
Oui sur PC tu as le choix entre un ensemble clavier/souris de merde à 20€ et un ensemble Microsoft à 100€ en passant par tous les rapports qualités/prix intermédiaires.


[quote]
je dois tout de même dire que la qualité de ce que je peux faire avec mon Mac n'est pas accessible au monde pc, et ça je le maintient fermement !!!
[/quote]

biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Ca vient de quoi?
A part Protools qui tourne mieux sur Mac (pour le moment toujours pas de version OSX).
J'ai effacé un bout mais mais à part les trucs développés spécifiquement pour Apple, de moins en moins nombreux, style Motu il n'y a pas grand chose de plus sur Mac.
[quote]
enfin... comparer Mac et Pc c'est bien, mais il faut aussi comparer ce qui va avec... et que l'ont utilise avec la machine (ce à quoi sert la machine en somme) et ce n'est généralement pas comparable.
[/quote]
Le Mac avait un avantage historique indéniable mais mantenant?
Et pour le futur?

[quote]notez aussi que sur Mac, on dispose en série de toutes les plus grandes nouveauté en série avant que celle-ci n'existe pour les pc haut de gamme (usb, fire wire, graveur DVD, "écran tft panoramiques" etc etc)
[/quote]

A relativiser.
Firewire invention Apple, popularisé par Sony (iLink). Si Sony n'avait pas équipé ses camescopes en iLink le firewire serait oublié. L'USB dérivé à pris son envol avec les périphériques PC. Graveur de DVD Ok c'est une option sur PC. C'est avec ce genre de statégie qu'Apple ppréserve son image de marque de High-Tech, tu comparais à Porsche mais ceux qui font ce genre de trucs (mettre des options chez les autres en série, et soigner le design c'est Fiat. smile.gif
Les écrans fft idem. En premier en série su Mac 23000F l'écran de 17" lors de son intriduction dispo aussi sur PC en option.
Maintenant la DDR l'UDMA, l'AGP, l'Hypertransport ça se voit moins mais les technos récentes sont dans les PC. smile.gif

[quote]
... les Mac sont tout de même conçu pour une certaine élite, les pc pour et par le "peuple". c'est dit de façon très élitiste, et je n'exagère pas ce qui est. mais au moins ce que je dit là sera très clair. quoique que l'ont puisse en penser.
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C'est exactement ce que le markting d'Apple dit. Et tente de continuer à faire croire.
Tu retire du Mac son look, le fait qu'il y a moins de cartes mères dispo qui peuvent faire tourner Logic5 dans toute l'histoire du Mac que dans la gamme actuelle d'Asus, vraiment un avantage?, et que quelque softs sont apparus sur MacOS (avec OS9 en filiation directe) il reste quoi?
Le fait de flatter le client, il n'a pas l'ordinateur de tout le monde.

[quote]
(c'est vrai que, parceque tout ce qui fait un Mac est d'une qualité telle, et tellemnt bien étudiée, que l'orsque nous sommes habitué aux Mac et que nous voyont et touchont un pc, on à l'impression d'avoir affaire à de la camelotte... et ce n'est pas tout à fait qu'une impression...)
[/quote]
Ca c'est du n'importe quoi induit par l'image de marque.
Va faire un tour chez l'Aerospatiale, Dassault, Alcatel-Alshtom, Renault tu ne verras pas un Mac (ils ont mêmes disparus des bureaux des secrétaires). Que des SGI ou des PC. Surement parce que c'est de la camelote. biggrin.gif:D:D.
D'un coté il y a le monde PC qui n'en a pas grand chose à foutre de son image de marque auprès des particuliers, les entreprises qui représent le gros du marché savent bien compter leur sous et évaluer la qualité et de l'autre il y a Apple qui joue la fable du corbeau et du renard à coup de jolis boitiers.

[quote]
et un ipod pour que ce soit complet (compatible Mac et pc!) avec 20 Go demémoire, ce qui represente autant voir un peu + que la capacité de stockage de la plupart des pc de Mr ToutLeMonde.  ;)
[/quote]
Typique un gadget (tu as oublié de mentionner iTunes plsu simple que Winamp) avec es performances supérieures (plus de capacité DD) vendu 2 fois plus cher que ses concurrents.
Tout bénéf en matière d'image, Apple c'est comme Seb c'est bien la preuve il font le meilleur lecteur de mp3.
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jpj2
posté sam. 17 août 2002, 07:46
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QUOTE
Le Mac avait un avantage historique indéniable mais mantenant?

Tu as certainement raison Pcfan en ce qui concerne les os et machines actuelles.
Mais le mac, c'est un peu comme protools, c'est pas forcément ce qu'il y a de mieux, mais c'est ce que les gens utilisent généralement dans les studios pro.
Perso, j'ai un mac G4/400 et un PC celeron 466 sous W98. Je ne vais pas changer de machine tous les 6 mois, ni tous les ans.
Windows XP, on verra dans quelques mois/années.
A l'heure actuelle, les 15000ff que j'ai mis dans mon G4 me permettent d'être encore pleinement productif, par contre, les même 15000FF mis dans le PC dorment à cause des soucis à répétition et du peu de stabilité de ce système. (c'est le sav qui se frotte les mains)
Où est l'économie au final si je dois encore racheter une nouvelle machine ou un nouveau système XP? Et qui peut m'affirmer que je n'aurai pas encore d'autres problèmes du même genre? Le mac a fait ses preuves et même si les performances ne sont pas au rendez-vous en ce moment, cela ne veut pas dire qu'elles ne le seront pas dans quelques mois. En attendant, il est toujours possible de travailler avec les machines que nous avons.
QUOTE
Mouais que m'apporterait un Mac? Je préfère un autre PC.

Franchement, je suis surpris PCfan, je pensais que tu avais aussi un mac et que donc tu savais de quoi tu parlais!
lol
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