Mac contre PC, l'intarissable debat... Options

[Miss Kiki]

24 pages et c'est pas encore fini?
je me demandais si j'allais pas faire un tour sur un site de
fanas de PC's pour leur dire genre:
"hellos les gaziers, j'adooore mon macounet"

je risque de me faire tej' grave

ahhhhhhh! qu'est ce qu'on est bien sur macmusic:
pendant qu'il pleut et qu'on a un magnifique automne,
les champignons sont dèjas dans nos jardinsssss
et au moins comme ça on est pas devant la télé, ou pire

[benji]

tiens, lisez ceci si vous avez cinq minutes:

http://www.vnunet.fr/actu/article.htm?numero=9428

[kristophe]

J'adore aussi les macs et travaille dessus en professionnel de la composition depuis maintenant deux ans. Néanmoins il me reste à élucider un seul problème. Plus le temps passe plus lorsque je démarre le mac il met du temps à me laisser la main. Il démarre, il affiche le bureau et la totalité des disques ne s'affiche que 30secondes après. Bizarre, je pensait aux extensions, mais après un sérieux ménage, rien de mieux, en les sortant quasi toutes, rien de mieux. Y a t il un démarrage plus long lorsque les disques sont pleins, y a t il quelque chose qui ralentit le démarrage ???? Merci à tous.

Kristophe.B

[jpj2]

Il me semble que si le partage de fichiers est activé, cela peut ralentir un peu ta machine au démarrage.
Autre possibilité, dans le TdB Démarrage, il faut sélectionner le disque sur lequel se trouve le dossier système.
Et pour finir, si tu as beaucoup de RAM, tu peux désactiver le test de la mémoire vive. Pour cela, tu ouvres le TdB mémoire en appuyant en même temps sur option+commande puis tu mets test mémoire sur désactivé.

[Pc Fan]

tiens, lisez ceci si vous avez cinq minutes:

http://www.vnunet.fr/actu/article.htm?numero=9428

J'ai été voir mort de rire.

Je ferais quelques commentaires sur l'article ensuite histoire de me défouler mais bon commençons par les liens:
Un lien vers la NASA, sérieux comme organisme, d'une inestimable auro scientifique. Seulement j'ai été voir sur le site de la NASA (à vrai dire ce n'est pas la première fois que ce site est cité) pas moyen de trouver une quelconque info. J'ai bien taper G4, Bench, computer (2700 entrées) donc computer +calculation etc...
Tout ce que l'on trouve c'est ça:
http://outsource.gsfc.nasa.gov/Alterion/pe...erformance.html
Une étude visant à évaluer dans chaque gamme la qualité respective des ordinateurs en utilisation courante, mais aucun lien entre les gammes.
Si on trouve des articles de calculs scientifiques mais bizarement ils parlent de Cray, de station Sun, de PC. (ils parlent peut-être de Mac aussi je n'ai pas tout regardé).

2eme lien : Le Apple Computation Group
Je vais au premier bench disponible:
http://developer.apple.com/hardware/ve/acg...cgresearch.html
Et oh surprise
Où sont passés les 4 à 7 fois supérieur.
Donc qu'est ce que l'on voit 2 algorythmes différents.
Un linéaire par rapport au W (le A/G Blast) l'autre loga



http://www.vnunet.fr/mac/actu/article.htm?numero=9431

[glossmedium]

mazette!! mais pc fan est l'homme le plus hallucinant de ce forum...et la plus grosse contre publicité pour le pc!! Je trouve déjà hautement suspect qu'il remplisse des pages et des pages à répondre au moindre argument sans une once de recul (sort!mange!amuse toi!) mais ses arguments sont exactement ce qui semble être (vu mon expèrience) le problème du pc...
Ton ordinateur plante?.. "ah mais bien sûr, si tu ne deconnectes pas le bios dans l'irq au démarrage de la pram tu désactives le zirq de la mémoire... C'est simple!! il suffit de désinstaller le driver binaire de la mémoire supérieure et de déconnecter le zourb du plounch ...bla ..Bla"
Mon petit pc man: quand tu prends ta voiture le dimanche pour aller à la campagne et qu'elle s'arrête de marcher sur l'autoroute est ce que, franchement, ça te simplifie la vie de savoir qu'il suffirait que tu retendes la courroie de transmission tout en changeant la bougie de droite..Non!!Tu veux être tranquille et arriver à bon port sans mettre les mains dans le cambouis.Ben, l'informatique c'est pareil!
Tu me prends pour une truffe quand tu te demandes si j'ai chargé les bons drivers sur mon pc! J'ai 15 ans de mac derrière moi et je sais comment marche un ordinateur. mon portable Compaq était flambant neuf. Je suis allé chercher sur le site de midiman les drivers xp les plus récents etc etc La quattro n'a jamais marché plus de 5 minutes. L'ordinateur plantait tout le temps et, contrairement à ce que tu affirmes, windows xp plante à la mac os d'il y a dix ans, c'est à dire rédémarrage forcé avec ce putain de système qui mouline pendant cinq minutes une fois rebooté comme s'il scannait le disque dur (pendant ce temps, tu ne peux rien faire ) etc etc. J'ai eu le même problème avec mon modem adsl. Il m'a fallu une demi journée pour le faire marcher. J'ai pleins d'exemples comme ça. J'ai vendu l'ordinateur au bout de trois mois tellement j'enrageais et je perdais mon temps. je le répète à part pour surfer, écrire des lettres et jouer aux jeux vidéo, mon pc était un enfer!!
Mainteant je suis d'accord avec toi, apple nous vend des produits hardware dépassé à des prix hallucinants, mais, hélas, je crois que je vais continuer avec parce que je veux être tranquille (pour l'anecdote, j'écris d'un powerbook G3 sans port usb. J'ai acheté une carte pcmcia usb, téléchargé les drivers sur le site d'apple et du fabriquant du modem et en 15mns j'ai installé le tout. je surfe depuis en haut débit sans aucun problème à part de devoir rédémarrer de temps en temps parce que le g3 ne reconnait pas le modem en sortant de veille, problème que j'avais sur le pc!!)

[Pc Fan]

tiens, lisez ceci si vous avez cinq minutes:

http://www.vnunet.fr/actu/article.htm?numero=9428

J'ai été voir mort de rire.

Je ferais quelques commentaires sur l'article ensuite histoire de me défouler mais bon commençons par les liens:
Un lien vers la NASA, sérieux comme organisme, d'une inestimable auro scientifique. Seulement j'ai été voir sur le site de la NASA (à vrai dire ce n'est pas la première fois que ce site est cité) pas moyen de trouver une quelconque info. J'ai bien taper G4, Bench, computer (2700 entrées) donc computer +calculation etc...
Tout ce que l'on trouve c'est ça:
http://outsource.gsfc.nasa.gov/Alterion/pe...erformance.html
Une étude visant à évaluer dans chaque gamme la qualité respective des ordinateurs en utilisation courante, mais aucun lien entre les gammes.
Si on trouve des articles de calculs scientifiques mais bizarement ils parlent de Cray, de station Sun, de PC. (ils parlent peut-être de Mac aussi je n'ai pas tout regardé).

2eme lien : Le Apple Computation Group
Je vais au premier bench disponible:
http://developer.apple.com/hardware/ve/acg...cgresearch.html
Et oh surprise
Où sont passés les 4 à 7 fois supérieur.
Donc qu'est ce que l'on voit 2 algorythmes différents.
Un linéaire par rapport au W (le A/G Blast) l'autre loga



http://www.vnunet.fr/mac/actu/article.htm?numero=9431

Sorry fausse manip donc je reprends :
Un linéaire par rapport au W (le A/G Blast) l'autre logarythmique par rapport au W.
Comme si on comparait un tri à bulle et un tri rapide pour ceux qui connaissent un peu.

Par contre ou c'est intéressant c'est que les courbes utilisant l'algorythme NCBI standart sont disponibles pour le G4 1 Ghz et le P4 2Ghz, sur 2 graphiques différents, je ne sais pas pourquoi ils n'aviaent pas envie de les superposer.

C'est vachement bien les comportements logarythmiques cela permet de cacher de grosses différences de performance dans un petit nombre de résultat supplémentaire.
Pour les nuls en maths prenez une calculatrice et faite Ln10, Ln100, Ln200,Ln1000 par exemple ceci pour montrer qu'un grand nombre de calculs supplémentaires donne peu ou pas de résultats supplémentaires. regarder la partie gauche de la courbe. Le P4 est toujours nettement au dessus du G4 (a tel point qu'à un moment il touche la courbe de l'algo A/G) et atteint le maximum dès W=15. Comparer avec la courbe du G4.
Autrement dit la comparaison de ces 2 graphiques montrent clairement qu'un G4 1Ghz (haut de gamme actuel) se traine en calcul scientifique par rapport à un P4 moyenne gamme.
Et encore les algos et les conditions de test sont controlés par Apple.

[URL=http://www.vnunet.fr/mac/actu/article.htm?numero=9431]
Par contre là il y a un point pour le Mac. Pas le texte de l'article toujours aussi humm "partisan" mais l'extrait de l'inteview.Je cite:
"L'architecture PowerPC est très supérieure à n'importe quoi d'autre en termes de consommation d'énergie par rapport à sa capacité de calcul".
Ca c'est possible et cela peut intéresser les scientifiques pour des ordianteurs embarqués fonctionnant soit en de façon autonome, batterie, soit avec de l'énergie en quantité limitée (capteurs solaires).

Dans l'article (fourni benji) on parle de ratio cout/performance du G4 par rapport a des CPU de stations de travail pas par rapport à un P3 ou P4.
La seule mention P3 ou P4 vient du type de The Register.

Un petit mot sur l'Altivec. C'est loin d'être la panacée absolue. Ce n'est pas pour dire mais si ce type d'unité vectorielle était tellement performante vous ne croyer pas qu'AMD ou Intel l'aurait intégré dans leur architecture? Ils sont trop cons?
Il est notamment très limité sur les calculs sur les 32 float (au dessus il ne sait pas).
Un athlon est aussi capable de sortir 4 opérations sur des flottants par cycle d'horloge.
http://www.amd.com/us-en/assets/content_ty...white_paper.pdf
Ce n'est pas systèmatique mais c'est beaucoup plus souple, en parrallèle peuvent se traiter des opérations sur les entiers et regarder le diagrammes les données peuvent passer un peu partout et revenir.
Ce sont 2 architectures différentes, le SIMD de l'altivec et le Superscalar des x86.
Enfin bref.

[Pc Fan]

mazette!! mais pc fan est l'homme le plus hallucinant de ce forum...et la plus grosse contre publicité pour le pc!! Je trouve déjà mais ses arguments sont exactement ce qui semble être (vu mon expèrience) le problème du pc...
Ton ordinateur plante?.. "ah mais bien sûr, si tu ne deconnectes pas le bios dans l'irq au démarrage de la pram tu désactives le zirq de la mémoire... C'est simple!! il suffit de désinstaller le driver binaire de la mémoire supérieure et de déconnecter le zourb du plounch ...bla ..Bla"
Mon petit pc man: quand tu prends ta voiture le dimanche pour aller à la campagne et qu'elle s'arrête de marcher sur l'autoroute est ce que,

Ben oui.
Votre discours c'est un Mac ca marche du tonnerre en permanence, tout est parfait on dirait Disneyland.
Remonte 2 posts plus haut.
Et ballade toi sur MacMusic.
Des problèmes de configs il y en a sur les 2 plateformes. Tu n'en a pas eu sur Mac (ou tu les a oubliés ou tu sais comment les régler), tu en as eu sur PC tu en conclus qu'un PC ça ne fonctionne pas.
Il y a des millions de gens qui sont satisfait de leur PC.

[Pc Fan]

24 pages et c'est pas encore fini?
je me demandais si j'allais pas faire un tour sur un site de
fanas de PC's pour leur dire genre:
"hellos les gaziers, j'adooore mon macounet"

je risque de me faire tej' grave

Ben non c'est le tube de l'été sur Macmusic.
Regardes les scores de read et le nombre de post.

Oui c'est une bonne idée d'aller sur les forums PC, plutôt que faire du cocooning ici.

[toonsy]

Ton ordinateur plante?.. "ah mais bien sûr, si tu ne deconnectes pas le bios dans l'irq au démarrage de la pram tu désactives le zirq de la mémoire... C'est simple!! il suffit de désinstaller le driver binaire de la mémoire supérieure et de déconnecter le zourb du plounch ...bla ..Bla"

Juste pour faire un petit bravo à glossmedium ...
Et attention Petit Martien reste pas trop longtemps en vavances car pcfan va vite devenir Moderator in Chief en un seul thread et il va battre ton nombre de post .........pour peu qu'on le titille encore ......