Variétés : L'état Du Marché, Damned ! Options

[thielou]

La reflexion d'Anto est intéressante tout de même car ça rejoint quelques pensées que je m'étais faites après avoir donner l'exemple de l'album de bowie à plus de 20 euros.

En effet, penser de cette manière revient à dire que le cd n'est qu'un produit de consommation comme un autre quelque soit la musique qui y est gravée (Brahms, Bowie ou Britney Spears). La qualité musicale n'intervient nulle part et un cd de lorie vaut le même prix qu'un Boulez.
Quand on achète un cd, en fin de compte, on paye pour la technique d'enregistrement et non pour la qualité.

L'alternative est fournir un produit qui soit plus rare que la demande, incopiable et non reproduisible. Donc, pas de la musique enregistrée. Donc un vrai spectacle, du live, avec une ambiance, une spécificité. Combien de chanteurs dans les charts surviveraient? Et puis, dans ce cas là l'apport de l'interprète serait effectivement fondamentale, aumoins autant que celui du compositeur.

En effet, ceux qui ont des gros cachet sont les compositeurs, en général issus de conservatoire, qui ont des commandes de la part de l'état avec des offres de 200 000 euros pour écrire un opéra sur 2 ans (source mon prof d'analyse )

En même temps c'est vrai qu'à notre époque on a la possibilité d'avoir un accés à la musique beaucoup plus développé qu'au 16ème siècle disons. Nous ne sommes plus à l'époque où les compositeurs avaient des commandes des rois princes et autres. Néanmoins j'ai la sensation que dans cette grande masse de musique on perd un peu de cette profondeur de sens qui peut en émerger (et c'est le cas aussi pour la peinture ou littérature) à savoir : Proposer une certaine vision du monde et déranger, bousculer les gens dans le sens ou elle peut offrir autre chose que des productions qui caresse notre intellect dans le sens du poil.

Pour ce qui est de Moricone, certes c'est une exagération ou une provocation et en parodiant Barthes on pourrait dire que toute musique est une hypermusique dans le sens que chaque extrait de musique s'est retrouvé, se retrouve ou se retrouvera dans une autre situation musicale.

[blek]

Je ne nie pas l'intérêt de l'opinion d'Anto sinon je ne lui aurais pas répondu. Toutefois, la loi du marché, la sélection naturelle, sont des notions souvent mises en avant dans les discours conservateurs au sens politique du terme… et auxquelles on ne peut pas échapper dans ce domaine de la commercialisation de la musique et des chansons.

Toutes les chansons qui marchent, bonnes ou mauvaises, ont su toucher un public à cause de la force de frappe promotionnelle. La qualité technique, enregistrement et support, est supposée être au rendez-vous de toutes manières. C'est la promo qui fait la différence.

PS : Musique de boîte, musique en boîte, musique qui boîte sont donc toutes fabriquées à partir de Live ? Suis-je atteint de cette malédiction digne de celle du pharaon ?

[thielou]

Je ne nie pas l'intérêt de l'opinion d'Anto sinon je ne lui aurais pas répondu. Toutefois, la loi du marché, la sélection naturelle, sont des notions souvent mises en avant dans les discours conservateurs au sens politique du terme… et auxquelles on ne peut pas échapper dans ce domaine de la commercialisation de la musique et des chansons.

D'accord avec toi sur ces notions. Encore un sujet qui mériterait un nouveau topic, et qui a d'ailleurs été abordé me semble-t-il, j'avais lu des choses qui avait intrigué mon intérêt dans le sens du désaccord

[Antoanto]

Je ne nie pas l'intérêt de l'opinion d'Anto sinon je ne lui aurais pas répondu. Toutefois, la loi du marché, la sélection naturelle, sont des notions souvent mises en avant dans les discours conservateurs au sens politique du terme… et auxquelles on ne peut pas échapper dans ce domaine de la commercialisation de la musique et des chansons.

Oui, je sais, c'est souvent un discour conservateur et réac. Mais la réalité du marché du disque est... une réalité. Moi je dis qu'il faut lui opposer un souvrain mépris: le marché du support est en crise? Je m'en fous, je suis pas créateur de support. Voilà ce que je dis. Il y a des dizaines de groupes et chanteurs qui vivent en marge du marché du disque, mais qui se tapent 300 concerts par an. et qui sont très suivi par un public d'enthousiastes. Eux, ils s'en foutent de la crise du disque.

On a déja parlé de çA et on m'oppose le fait qu'il y a peu de sales, qu'elles sont hors de prix, etc etc. Et alors? Artiste c'est un métier difficile, c'est écrit dans le mode d'emploi, et on n'a pas besoin de millions d'artistes non plus. Le droit à s'exprimer et la dignité de l'expression ne dépend pas du fait que l'on soit artiste professionnel ou pas. On a presque l'impression que gagner sa vie avec la musique est un droit qui nous serait nié par le capitalisme sans coeur. Moi je dis que la musique adoucit les meurs sans qu'il soit nécessaire d'en faire un métier. Je vois autour de moi des musiciens par dizaines, tous à la recherche d'un label et d'un contrat, des pages MySpace (dont la mienne) par milliers, mais qu'est ce qu'ils ont à dire qui n'ait pas été déja dit 100 fois, et très bien, par d'autres? S'il y en avait 1/100 la musique ne s'en portarait pas plus mal et le marché serait moin saturé.

[blek]

Bon, je titilais un peu… Ce n'est pas ton discours qui est conservateur et réac', c'est bien la réalité.
On peut appeler à moins de productions, moins d'artistes improvisés mais c'est mal parti.

Faire de la scène ? Comme ça, on pourra faire la différence entre les vrais de vrais et les infâmes petits traficoteurs encombreurs d'espace vital… Trouver des contrats ou organiser soi-même, c'est déjà pas de la tarte et on ne remplit pas une salle même petite en claquant des doigts. Ça commence à aller légèrement mieux quand t'as un titre qui marche un peu. Et à ce moment-là, on va te demander des concerts pour "soutenir" ce titre. Tout se tient. La promo du support fait la promo du concert et inversement.

J'en ai fait pas mal il y a longtemps, mais la scène ne me passionne plus. C'est même une vraie corvée quand j'y pense. Je préfère trouver des compos et les chiader. Ce n'est pas en tant qu'interprète que je prends mon pied. J'y peux rien.

[Antoanto]

Faire de la scène ? Comme ça, on pourra faire la différence entre les vrais de vrais et les infâmes petits traficoteurs encombreurs d'espace vital… Trouver des contrats ou organiser soi-même, c'est déjà pas de la tarte et on ne remplit pas une salle même petite en claquant des doigts. Ça commence à aller légèrement mieux quand t'as un titre qui marche un peu. Et à ce moment-là, on va te demander des concerts pour "soutenir" ce titre. Tout se tient. La promo du support fait la promo du concert et inversement.

Tu vois? C'est ça l'absurdité: le concert pour soutenir le disque. Au départ c'était le contraire: l'enregistrement pour immortaliser des performances d'un artiste inoubliable. Si on y pense, logiquement on a envie d'enregistrer quelque chose qui existe et qu'il serait dommage de perdre ou d'oublier. A quoi ça sert d'enregistrer tout et n'importe quoi dans l'espoir que ça laisse une trace? Et se plaindre qu'on ne puisse pas y vivre.

Finalement, c'est un peu comme si un peintre se plaignait de la crise des posters de ses tableau.
(Oui, elle est de moi)

P.S. Vous aurez remarquer que je n'utilise plus d'émoticons. J'ai décidé qu'on est pas plus cons sur le net que dans la vrai vie et donc on n'a pas besoin de souligner quand on fait une blague ou on est triste.

Ce message a été modifié par Antoanto - mer. 28 nov. 2007, 19:28.

[blek]

Tu vois? C'est ça l'absurdité: le concert pour soutenir le disque. Au départ c'était le contraire: l'enregistrement pour immortaliser des performances d'un artiste inoubliable. Si on y pense, logiquement on a envie d'enregistrer quelque chose qui existe et qu'il serait dommage de perdre ou d'oublier. A quoi ça sert d'enregistrer tout et n'importe quoi dans l'espoir que ça laisse une trace? Et se plaindre qu'on ne puisse pas y vivre.

Si on y réfléchit bien, tout est absolument absurde et n'a aucun sens. Chacun se crée l'illusion de vivre un destin d'exception en se tenant un ventilo pleine tronche pour se persuader qu'on respire lyriquement l'air du grand large.
Ceci étant posé, cela ne nous empêchera pas ni toi ni moi de continuer à faire de la musique et de vouloir la faire écouter. Tu n'es pas sur le point de trasher ton myspace, ton site et leurs liens dans ta signature ?

Quant à laisser une trace, c'est surtout pour soi, comme on regarde les photos des vacances il y a 10 ans.
Sinon, c'est vrai qu'on est envahi par les traces des autres, un peu comme celles que laissent les chiens quand ils demandent à sortir. On appelle ça faire ses besoins. Et nous qui marchons dedans, ben, on peut dire qu'on est dans le besoin.

Finalement, c'est un peu comme si un peintre se plaignait de la crise des posters de ses tableau.
(Oui, elle est de moi)

Oui pour cette comparaison, mais en partant du postulat que l'original est l'interprétation publique et est donc qualitativement supérieur à la musique enregistrée. Ce qui n'a aucune évidence pour moi.

PS : Vous avez remarqué que je suis souvent au bar. C'est qu'il y a très peu de questions dans le forum Live. Soit nous sommes très peu à l'utiliser, soit il marche très bien comme chez moi.

[Franerik]

Laisser une trace?

Qu'en ferais-je une fois 6 pieds sous terre?

Par contre vivre bien aujourd'hui, peut-être demain, cela m'intéresse bien plus...!

[Antoanto]

Ceci étant posé, cela ne nous empêchera pas ni toi ni moi de continuer à faire de la musique et de vouloir la faire écouter. Tu n'es pas sur le point de trasher ton myspace, ton site et leurs liens dans ta signature ?

Le liens à mon MySpace n'est pas dans ma signature, et Serendipity c'est fini. Mais bien sûr qu'on veut laisser une trace et faire écouter à nos amis, mais justement ça n'a rien à voir avec le marché du disque.

Et de toute façon, je peux très bien décrocher un contrat chez un label et faire un super tube, je ne serais pas en contradiction, car, moi, je reconnais que c'est un marché et que je ponds un produit. Et vlan!

[richie0826]

Que penser vous de cette initiative pour trouver d'autres moyens de distributions ????

Je ne parle pas de la musique, mais juste de la manière dont ils envisagent le disque