Reverb Inversée Dans Logic Et Autres Traitements.., C'est moi ou c'est vraiment galère ? Options

[reno08]

Salut,

Je voulais faire l'autre jour dans Logic Pro 7 le fameux effet de reverb inversée précédant une ligne de chant, eh ben ça a été une galère pas possible et je voudrais bien savoir s'il y a une manière simple de faire ce que je veux faire, ou si le moindre petit truc de production comme celui-ci relativement courant, prend vraiment des heures à réaliser avec Logic...

Je rappelle la théorie au cas où : sélectionner une zone avec la première syllabe de la phrase et un peu de silence avant, retourner l'audio, mettre une bonne grosse reverb bien longue dessus, et remettre l'audio à l'endroit.

Eh ben, qu'est-ce que c'est galère à faire uniquement dans Logic ! En fait, j'y suis même pas arrivé complètement:

Je double clique sur ma région audio pour ouvrir l'éditeur, là je sélectionne comme il faut 2 secondes de silence + le début de la phrase.... et là.... ben je ne sais pas trop quoi faire.

Mettre l'audio à l'envers, moui, il faudrait déjà transformer la sélection en région apparemment. Soit...
Ensuite, ben je me rends compte qu'il n'y a RIEN, RIEN avec Logic Pro 7 pour faire des traitements offline sur une région audio : y a bien le menu Audiosuite dont je me sers dans ProTools LE : mais sous Logic ça ne marche qu'en TDM visiblement.

Bon je me dis, pas grave, je fais un petit Ctrl-C de ma sélection, un petit Ctrl-V dans Audacity ou Peak, je fais le traitement là dedans car EUX ils savent utiliser des plugs VST ou AU pour faire ça, et hop re-copier, re-coller dans Logic et il va remplacer la zone sélectionnée par le contenu du presse-papiers non ?

Eh ben non, que dalle, le copier-coller n'a pas l'air de marcher depuis Logic vers d'autres applis pour de l'audio...

Du coup, je n'ai rien trouvé de mieux que d'aller péniblement trouver le nom du fichier AIF correspondant à ma région dans Logic, importer ça dans Audacity (et hop, obligé de recommencer toute la sélection au sample près faite dans Logic), et puis... comme un c*n j'ai écrasé le fichier AIF avec juste la partie traitée, alors qu'il contenait à l'origine toute la ligne de chant.
Et Logic a perdu ses petits qu'on lui ait changé une région sous son nez comme ça.

Bref, c'est un merdier pas possible pour faire une opération de traitement relativement courante en production il me semble, et je me demande si j'aurais pu faire mieux , ou si ça aurait été plus simple dans Pro Tools ?

Des idées ??
Merci !

[reno08]

Ca donne quoi dans PT ? 

Y'a plein de manières de faire (qui dépendent de ce que tu compte faire: garder l'audio original et ajouter le reverse trafiqué sur une autre piste, appliqué à l'audio original, etc etc...) mais en voilà une:
pom+V/pom+C du bout de région qui t'intéresse (ou même manip avec le graber "ciseau" et touche alt enfoncée). Direction menu Audiosuite: Reverse->Process. Toujours Menu Audiosuite, tu choisis la Reverb qui t'intéresse, tu paramètre, t'applique. Re-Reverse et voilàààà.
Perso j'y ajoute qqls subtilités comme mettre la reverb sur la tranche de la région reversé pour paramétrer celle-ci plus souplement (le preview en Audiosuite rend les boutons des paramètres qqls peu "psychotiques"...) et, quand je suis satisfait, je copie le setting, ouvre la même reverb en Audiosuite, colle le setting et applique.

Merci!
Ben voilà, c'est exactement comme ça que je voulais faire dans Logic, simple et rapide...
Il manque juste l'Audiosuite quoi... Ca me parait être une fonction de base, je comprends pas pourquoi c'est pas dans Logic

[lo73]

Ecoute, l'audiosuite est remplacée par le bounce avec ajout tout simplement !

Tu isoles le petit bout d'audio que tu veux travailler, tu l'ouvres, tu copies la région, tu l'ouvres dans une autre fenêtre pour la reverser, tu lui appliques l'effet comme dans l'ancien module AudioSuite, tu mets ta sélection en solo, tu fais un "Bounce avec ajout" en offline et c'est fini, après tu as ton fichier travaillé dans la fenêtre audio et tu peux la placer où tu veux, tu peux le renverser etc. c'est pas plus long et je dirais même que ça te permet d'appliquer des automations que tu ne pourrais pas en AudioSuite... donc on s'y retrouve largement, simplement on ne le pense pas de la même manière au départ...
L'audiosuite a en plus un côté "destructeur" que le bounce avec ajout n'a pas.... (destructeur puisque l'on travaille sur le fichier d'origine directement)...

Pour retrouver un pseudo module audiosuite, il suffit d'avoir une tranche dédiée au bidouillage sur laquelle on met le fichier auquel on veut mettre un effet et de travailler en mode solo dessus avec bounce final. N'oublions pas qu'en audiosuite, il y a bien un calcul des effets etc. donc il s'agit d'un bounce aussi ! sauf qu'il "détruit" le fichier d'origine sur lequel on travaillait alors que là, ce n'est pas le cas... ce qui permet de faire plusieurs essais...

C'est juste un fonctionnement différent...

Ce message a été modifié par lo73 - mar. 4 oct. 2005, 15:20.

[lo73]

Ce serait pas mal si on pouvait programmer des scripts pour faire ça quasi automatiquement comme les "scripts-fu" qu'il y a dans Gimp...

[Mr.T]

N'oublions pas qu'en audiosuite, il y a bien un calcul des effets etc. donc il s'agit d'un bounce aussi ! sauf qu'il "détruit" le fichier d'origine sur lequel on travaillait alors que là, ce n'est pas le cas...

C'est pas tout à fait vrai. Il remplace le fichier d'origine dans la fenêtre d'edit, mais celui-ci est toujours présent dans la Region List.
Et si on copie la région à travailler (comme dans l'exemple que je donnais plus haut), l'original restera intouchée dans le fenêtre d'edit.
Ceci dit, je suis sûr qu'effectivement, on doit pouvoir faire les mêmes manips avec autant de simplicité dans Logic, DP ou Cubase... C'est juste la procédure, la "philosophie" du soft qui change.

[lo73]

Yes, t'as entièrement raison, je me suis emporté...

[Fermeture]

Ca me rappelle avant, (pas si longtemps...) où il fallait retourner la bande 24 ou 48, enregistrer le bout sur un 2 pistes avec la reverbe, retourner la bande 2 pistes et rebalancer sur le 24 ou 48 à l'endroit...

Vive l'informatique !

Autrement dans Logic il faut sélectionner la portion désirée et dans la fenêtre audio il y a un sous menu où il faut choisir "enregistrer la sélection comme fichier" ou un truc comme ça, le ré-importer et faire tout ce qu'on veut après avec, sans toucher au fichier original...

Ce message a été modifié par EJAD - mer. 5 oct. 2005, 09:45.

[Mr.T]

Ah?... Donc, sur ce coup là, on peut quand même dire que PT est mieux foutu.
C'est un peu c*n d'avoir à passer par l'étape "créer un nouveau fichier". Ca fait un nouveau fichier pour rien, enfin juste pour pouvoir en créer un autre (le reversé), encore un autre (le reversé avec la reverb) et encore un autre (le reverse du reversé avec la reverb... ouf...).
PT évite donc l'étape "créer un nouveau fichier" (ça fait toujours un fichier en moins) ainsi que l'étape "importer".
PT:1 - Logic:0

PS: ceci dit, avec un peu d'entrainement, ça doit pouvoir se faire sans aucun plugin, tout en direct!... juste avec la ouuuubbbbbBouche.

Ce message a été modifié par Mr.T - mer. 5 oct. 2005, 10:06.

[ritsz]

Je ne suis pas sur place pour vérifier, mais il me semble que dans Logic Pro il y a un plug-in nommé "EnVerb", qui, placé sur une tranche, fait tout ça automatiquement... En tout cas je l'ai déjà utilisé avec un instrument virtuel, donc j'imagine que ça marche aussi avec une piste audio...

[lo73]

Exact.....
Logic = 1 Grotools = 1

Ceci dit, l'effet enVerb n'a rien à voir avec l'effet Reverse qui tue... il faut vraiment bidouiller pour que ça sonne...

Ce message a été modifié par lo73 - mer. 5 oct. 2005, 22:31.

[wfplb]

Sur la TLSpace ya un petit bouton pour reverser la reverb