Mac contre PC, l'intarissable debat... Options

[benji]

Oui, ben moi je veux pas faire mon pc fan, mais je reviens de la fnac où j'ai tripoté un powerbook 800 mhz avec jaguar et je suis horriblement déçu. Ca rame toujours autant..Elle est où l'accélération par rapport au 10.5???

C'est étrange, je l'ai aussi vu ramer sur un iMac2 (à la fnac aussi), par contre, encore une fois, sur mon G4 400Mhz, la différence est flagrante, l'os est presque aussi rapide qu'os9. Qu'il soit un peu plus lourd est parfaitement normal, tout comme OS9 est certainement bien plus lourd qu'OS 5. Par contre j'ai aussi vu tourner Jaguar sur un nouveau Bi pro 867Mhz, et la, ca chie carrement.

Perso si l'interface de windows est copiée sur quelque chose je dirais plutôt sur Arthur d'Acom.
Une barre des taches et des fenêtres qui ressembles beaucoup dans leurs boutons de controle.
AfterStep n'est pas du tout basé sur les mêmes principes. (sans mauvaise foi).

Je parlais uniquement de l'interface graphique, la petite croix pour fermer les fenetres, les boutons, les barres de défilement, le panneau de configuration "affichege", etc.... Juste pour l'aspect visuel, pour le reste tu as certainement raison je suis pas un expert de NextStep, ni de windows d'ailleurs

L'avenir d'Apple c'est des suppositions. Pour ma part je les trouve très mal.
Action très basse, performances en retrait, OS toujours pas fini, politique à dégouter tous les éditeurs tiers... ça fait beaucoup.

L'action ne signifie pas grand chose, Microsoft a aussi eu ses periodes de trouble. OsX marche pas trop mal pour un OS "pas fini", et il est de toute facon tourné plus sur l'avenir que sur le présent, la dessus je suis d'accord avec toi. Je ne sais pas si la politique d'Apple est vraiment pire que celle de MS, si les editeurs etaient si dégoutés que ca pourquoi auraient ils tous mis a jour leurs soft en version X, à part le monde de la M.A.O bien sur, l'osx 10.1 n'était vraiment pas au point pour l'audio, mais la, encore une fois le donne chage avec Jaguar (meme si les perfs seront peut etre moins bonnes qu'en OS9). Quant aux perfs en retrait, c'est toi qui le dit

En natif tu te trimballes des fichiers audio en 32 bits Float. C'est pas une histoire de performance par rapport au 24 bits c'est une histoire de souplesse d'utilisation. Tant que tu restes en natif et quoi que tu en dises des plugs de qualité en natif il y en a de plus en plus et cela va continuer (plus de prefs CPU,meilleurs algo, meilleur son), tu peux faire ce que tu veux éclater les niveaux dans le rouge faire des bounces à n'importe quel niveau, tu ne perds pas de qualité. Ce n'est pas plus souple ça?

La j'ai peur de ne pas te suivre? Quel est le rapport entre les niveaux dans le rouge et le natif? PT ou Pyramix aussi tournent en 32 bits floating mais ca change pas grand chose pour mes petites oreilles. J'ai pas besoin de faire des bounces à n'importe quel niveau, je les fais directement au bon niveau et ca marche tres bien. Je te signale au passage que PT HD a un headroom de 48dB, ce qui laisse pas mal de marge aussi. La qualité du mixage interne d'un systeme DSP (PT ou Pyramix) est nettement superieure à celle d'un systeme natif, je ne peux pas te l'expliquer techniquement mais la, mes petites oreilles y sont assez sensibles. Essaie d'aditionner 48 pistes sur un TDM et sur un systeme natif, si tu n'entends pas de différence c'est que tu es sourd. De plus si les perfs des proc s'ameliorent beaucoup, les softs en utilisent de plus en plus aussi et, rassure toi les systemes à base de DSP évoluent pas mal aussi (le HD est 2 fois plus puissant qu'un 24Mix).

Tiens, un peu d'humour pour une fois!!
Outre Bill Gates, tu admires visiblement Patrick Sebastien à en juger par ce trait d'esprit fulgurant

La t'es dur quand meme

[Pc Fan]

c'est quand même extraordinaire que ce soit ce forum ou il y ait 48 pages 8502 fois lus et 476 réponses et que rien ne permet de penser que ça va s'arreter

moi je m'amuse bien.

peut etre que si on se cotise et qu'on paie un g4 à PCfan , oh et puis non il se le paiera lui même quand il  aura attraper  une indigestion de DLL

A vrai dire les dll correspondent aux framework, shareFramework, plugins,ShareSupport etc....
Et n'importe quel OS moderne n'est qu'une collection de DLL.
Mais c'est vrai ça ne peut pas être la même chose, il n'y a pas le même nom dessus.

Pour l'ordianteur c'est gentil mais un gros P4 ou Bi-Athlon me sera plus utile et vous coutera moins cher.

on t'en veux  pas Pcfan vient à l'expo pour baver d'envie sur un titanium ,on te paiera une mousse .

C'est vrai qu'il est beau. Mais comme je préfère utiliser les ordinateurs que les regarder je préfères un DELL.
A l'expo, ça m'étonnerait, vous rencontrer serait le seul intérêt (un de mes bons potes est distributeur Apple, vu l'interêt que je porte à la plate-forme....cela suffit largement)
Si j'ai le temps pourquoi pas.

mais caisse t'ecrit bien sur le wintel , ça mérite une embauche une telle foi, eh Bill  :

J'ai déjà dit que je me passerais bien de Microsoft, mais pour le moment il n'y a pas le choix donc je passes ma vie (informatique) entre Win2000 et Linux.
Allez voir là-bas:
http://www.linux-france.org/article/these/...r-lastdino.html

[Pc Fan]

Je parlais uniquement de l'interface graphique, la petite croix pour fermer les fenetres, les boutons, les barres de défilement, le panneau de configuration "affichege", etc.... Juste pour l'aspect visuel, pour le reste tu as certainement raison je suis pas un expert de NextStep, ni de windows d'ailleurs

Tiens une page sur l'historique des GUI avec photos d'écran.http://toastytech.com/guis/guitimeline.html

Je ne sais pas si la politique d'Apple est vraiment pire que celle de MS, si les editeurs etaient si dégoutés que ca pourquoi auraient ils tous mis a jour leurs soft en version X,

Globalement c'est la même chose.
Vis-à-vis des éditeurs tiers, Microsoft ce cantonne à ses domaines traditionnels:
Système/dévelloppement/bureautique. Ils ont mis le pied dans les jeux, (histoire d'avoir du monde de leur coté pour la sortie de la X-box.) Ils ne font pas vraiment de jeux mais éditent des studios de dévellopement .
Les autres softs qu'ils éditent sont soient liées à leur envie de dominer le marché des serveurs (comme SQL), soit pour ajouter des fonctionnalités maintenant essentielles à leur OS comme la gravure ou le firewall. Là ils ont laissé la place aux tiers en incluant des outils basiques. (la partie gravure a été faite par Roxio, l'un des leaders du domaine, ils auraient pu inclure l'équivalent d'Easy Creator5 ou WinOnCD 4 2 softs de cet éditeur).
Apple produise FCP. JE ne sais pas si tu as remarqué mais le seul soft d'Adobe qui n'est pas été porter sur OSX est Premiere.
Il ont racheté une boite qui devrait leur permettre de sortir l'équivallent de AfterEffect. (je ne parle même pas d'Acrobat).
Idem pour le DVD Auhoring.
Ils ont rachetés Emagic, ce qui je pense va tuer la concurrence MAO comme FCP a tué Premiere.
Première décision limité Logic aux plugs CoreAudio, exit les VST. etc...

Quant aux perfs en retrait, c'est toi qui le dit

Encore un lien les perfs sous Logic: http://www.digitalnaturalsound.com/logic_dsp/

La j'ai peur de ne pas te suivre? Quel est le rapport entre les niveaux dans le rouge et le natif? PT ou Pyramix aussi tournent en 32 bits floating mais ca change pas grand chose pour mes petites oreilles. J'ai pas besoin de faire des bounces à n'importe quel niveau, je les fais directement au bon niveau et ca marche tres bien. Je te signale au passage que PT HD a un headroom de 48dB, ce qui laisse pas mal de marge aussi.

Pyramix tourne en 32 bits floats, PT en 32 bits entiers(les DSP sur lesquels tourne PT ne savent que calculer sur des entiers). C'est pour cela que tu n'as que 48dB de headroom. Fais un bounce à -20dB puis normalise le signal et fais un bounce à -60dB puis normalize le signal avec un soft en 32bits Float (bien sur sur es fichiers 32 bits). Tes petites oreilles vont entendre la différence. En 32 bits float tu as 24 bits pour coder le rapport S/B et 8 bits pour coder le niveau en gros. C'est plus clair?

De plus si les perfs des proc s'ameliorent beaucoup, les softs en utilisent de plus en plus aussi et, rassure toi les systemes à base de DSP évoluent pas mal aussi (le HD est 2 fois plus puissant qu'un 24Mix).

Les DSP évoluent beaucoup moins vite que les CPU. Toujours pareil question de retour sur investissement.
De plus ce qui intéresse l'industrie des DSP, c'est de pouvoir faire du filtrage en temps réel sur un signal dans une chaine d'acquisition, l'exploitation de ces mesures est de plus en plus confié à des CPU, beaucoup plus souples d'usage.

La t'es dur quand meme

Laisse les bassesses c'est plus facile que d'argumenter correctement.

[Pc Fan]

C'est étrange, je l'ai aussi vu ramer sur un iMac2 (à la fnac aussi), par contre, encore une fois, sur mon G4 400Mhz, la différence est flagrante, l'os est presque aussi rapide qu'os9

C'est le MHz-Myth qui a encore sévi.
La preuve cela va plus vote sur un G4-400 que sur un 800.

[xbassman]

L'utilité amusant comme concept.
C'est sur c'est un marché important, stratétigique, l'audio pro. C'est pour cela que les nouveaux PowerMacs n'intègrent plus OS9 (je n'ai pas vérifié si ils sont capables de le faire tourner comme disait je ne sais plus qui désolé), alors que c'est impossible de faire de l'audio pro sous OSX.
Bizarre, il semblerait que même Apple pense comme moi.

Il y a des solutions spécifiques Mac sur ce marché? Non globalement ce qui est dispo sur Mac l'est sur PC, l'avantage allant auparavant à Apple est plutôt du coté PC.
Idem pour le graphisme, malgré les avis on ne peut faire du graphisme sérieux qu'avec un Mac, les éditeurs sortent leurs softs pour les 2 plateformes et Adobe par exemple fait la moitié de son CA sur PC.

C'est amusant comme tu as le don de déformer ce qu'on dit...
Je n'ai justement pas parlé du marché spécifique Audio-pro, PAO, ou video et du nombre de machine vendu dans ces crénaux, j'ai juste dit que ce qui sortait de ces même machine, rapportait des millions, car si l'industrie du disque, les groupes de presse, la TV, les prod video et cinoche ne comptent pas dans l'économie mondiale, je veux bien être moine.

Tu as raison, il n'y a pas de solutions spécifiques Mac (bien que... tu as raison de dir "globalement disponible" : vois donc mon post sur la PAO), pourquoi alors les pros sont-ils toujours sur Mac? Quant "l'avantage plutôt du coté PC", je ne vois pas, la PAO? c'est faux! l'audio pro? encore faux! le montage video et effets cinoche? toujours faux, mais là il est vrai que ça bouge un peu pour le montage (bien que FCP soit très apprécié des pros), les effets c'est toujours SGI...

CA d'Adobe à 50/50? je ne mets pas en doute, tu as l'air très au fait, mais il y a fort à parier qu'on vend plus d'Illustrator sur Mac que sur PC, et plus de Photoshop Elements (pas pro du tout) sur PC que sur Mac, à voir... Car c'est mon 2ème métier, et je te le dis clairement, je ne connais pas de pro en PAO sur PC... c'est tout.

[Messensib]

Est-ce que quelqu'un pourrais me faire un résumé de ce sujet ? Il a l'air intéressant.
Moi, jamais je ne vous dirais quelle machine je préfère, et d'ailleurs je m'éloigne en chantonnant (sur l'air de la cinquième):

Pom-pom-pom-pom' (bis)

" Et, n'écoutant que mon courage, qui ne me disait rien, je me gardais d' intervenir " ( Jules Romain )

[Miss Kiki]

y a pas de résumé possible...

[glossmedium]

Bien sûr qu'on peut résumer!!!
Les règles sont simples:
Pc fan, s'est introduit, pour une mission suicide, au coeur d'une forteresse de maqueux!! armé de son clavier, il doit parvenir au bout de la liste en ayant pulvérisé le plus d'arguments possibles...
C'est comme "Alien vs predator", mais pc fan fait tous les rôles..
Il est déjà parvenu à la page 49 sans changer d'un iota!!
d'où son grade
D'où son surnom: "Le boss de la page 49"
Je te conseille de sauver ta partie avant de commencer à argumenter avec lui!!!
(tip:Il destabillise ses victimes avec un humour corrosif, méfiance)

[xbassman]

Cool je suis passé rookie

[Miss Kiki]

QUOTE
Bien sûr qu'on peut résumer!!!
Les règles sont simples:
Pc fan, s'est introduit, pour une mission suicide, au coeur d'une forteresse de maqueux!! armé de son clavier, il doit parvenir au bout de la liste en ayant pulvérisé le plus d'arguments possibles...
C'est comme "Alien vs predator", mais pc fan fait tous les rôles..
Il est déjà parvenu à la page 49 sans changer d'un iota!!
d'où son grade
D'où son surnom: "Le boss de la page 49"
Je te conseille de sauver ta partie avant de commencer à argumenter avec lui!!!
(tip:Il destabillise ses victimes avec un humour corrosif, méfiance)

50 pages bientôt pour ne retenir que cela?
c'est un beau gaspillage, de temps, d'espace et de téléphone
c'est tellement indigeste au bout du compte qu'on retient peu de chose
alors qu'il y a de part et d'autres des informations pertinentes;
mais la joute peu joyeuse, trop crispée fait perdre le fil et l'interêt du thread, s'il y a beaucoup de personnes qui sont venues lire cette "discussion" il y en a également beaucoup, vraimment qui la trouvent
...sans issue
je me permet de parler un peu pour eux car ils sont souvent silencieux
mais néanmoins observateurs!

quand a l'humour, PC fan est comme chacun d'entre nous:
son humour est égal a ses craintes.
ne dit on pas que "derrière chaque bonne blague se cache une catastrophe"...

Alors "bonne continuation"