Lancement de Keyboards Recording..., Industrie Options

[ptilou]

En effet ce thread prend un ton qui dépasse un peu la passion légitime et compréhensible qu'il peut y avoir sur le sujet...

Alors que ce thread :

1/ est un super outils pour l'équipe du journal pour y entendre des choses exprimées brutes de décoffrage...

2/ est un super moyen d'exprimer des besoins pour obtenir une revue plus sympa d'un coté pour des newbies complètement perdus dans le choix et l'installation du matos et l'utilisation de soft complexes ;
et pour les pro qui rèvent d'une revue exprimant mieux les aspects techniques et business de leur activité. (Peut-être que les 2 cotés sont difficilement conciliables)

Donc ce thread me semble utile pour aider la presse très spécialisée qui n'est plus un business ou l'on gagne des milles et des cents...

Donc soyons bons MacMusiciens : Ecoute et Expression courtoise... Thanks

[Antoanto]

Anto tu es bientôt à la limite de l'insulte, l'article sur le Vsynth est tout a fait normal, je comprend vraiment pas ou tu veux en venir

La Miss, je ne comprends pas: de l'insulte? Moi? J'ai même dit que je comprends beaucoup de choses! Peut être je me suis fait mal comprendre, peut être que j'ai fais transparaitre des sous entendus que je ne pensais pas, Peut être j'ai eu tort de ne pas écrire éxplicitement que certaines critiques me semblaient excèssivement sévèere (mais j'y ai fait allusion); dans ce cas c'est ma faute et je m'en excuse platement.

L'article sur le VSynth j'ai justement rien dit!
Ma remarque était que s'il est bon, chose sur laquelle je ne me suis pas exprimé, il serait logique d'expliquer pourquoi, de discuter sur le fond, au lieu de dire "si vous n'êtes pas d'accord allez voir ailleur" (chose que, j'insiste, je n'ai jamais lu venant d'un rédac chef).

Je n'aime pas les paroles en l'air, c'est pourquoi j'ai bien étayé ma réponse point par point et je me serais attendu la même chose d'un representant du magazine (pas par rapport à mon poste, mais au critiques exprimées dans le fil).

Quand au fait qu'on soit 5 mécontents: on est 5 mécontents qui écrivent; il y en a sûrement qui n'écrivent pas; tout comme les contents, d'ailleur, dont j'ai pas constaté une énorme présence dans le fil.

Mais soyons très clair sur un point: je ne me prend pour personne, je n'ai pas demandé de changer le magazine, mais j'ai le droit de m'exprimer ( surtout que MM demande notre avis) et je pense ce qui je dis et je dis ce que je pense, que ce soit en face d'un copain ou du rédac chef ou de n'importe qui.

Ceci dit, je répète que respecte leur travail (c'était sans ironie!) mais je n'ai pas aimé le virage qu'a pris le mag. Je répète que certains articles me semblent mal écrits, que d'autres me semblent parler beaucoup pour ne rien dire, que le ton me semblé trop "enthousiaste" ("limite fanzine", j'ai du dire) et que ça ce n'est pas des insultes, mais des critiques sur le fond.

Notre vindicte? Je ne sais pas les autres, mais moi je n'ai pas de camp, je n'ai pas de copins ni d'énemis, et pas de vendicte à prendre. Je lisait Recording juste pqrceque s'étail celui qui était distribué au Luxembourg (à l'époque), sinon je lis tous les mag que j'arrive à trouver (même espagnols, italiens, anglais, américains). Je suis un lecteur qui a acheté par hasard le dernier numéro de KB et fait des constats, remarqué des resemblances, des différences.

Le premier numéro de KR gît tristement au fond d'une corbeille, alors que normalement je lisait jusqu'à le dernière brève de Recording; je me tapais 50 bornes pour l'acheter, maintenant j'ai pas envie. ça doit vouloir dire qq chose. Je suis une exception? Tant mieux pour KR! mais j'ai des doutes.

A part les insultes (qui sont de toute façon inadmissibles) un magazin devrait profiter des lecteurs mécontents qui s'expriment pour progresser, ou pour éclaircir des malentendus (s'il y en a), ou pour mieux faire comprendre sa ligne.

Ca me rappèle FIAT: ils sont dans un crise profonde et tous ce qu'il trouvent à dire c'est "On fait des bonnes voiture, mais le marché ne le comprend pas". C'est ça, c'est la faute aux marché qui est bête et méchant!

(Eh, le PDG de FIAT, je suis là; et même pas peur!)

Bien sûr si on voit un complot ou une mauvaise fois dérrière chaque critique...

[papalou]

Bonjour à tous,

Je vois que ça s'échauffe par ici...

Comme je vois que CMDM lis ce forum, j'en profite pour lui passer le bonjour de la part d'un ami commun, Edward, que j'ai vu le moi dernier chez lui à Redfern.

Je lis Keyboards depuis de nombreuses années, et je trouve en effet que la qualité du magazine n'avaient cessé de décliner ces 2-3 dernières années. Et je pense que c'était notamment lié à la disparition de certaines signatures compétentes, je pense notamment à Philippe David, David Korn ou encore au guest Ludovic Lanen. Mais peut-être existe-t'il des conflits de personnes que nous ignoront ?

J'avais acheté les premiers numéros de Recording quand il était sorti, et j'avais vraiment trouvé ce magazine médiocre à l'époque (sans même parler des critiques de disques débiles, du niveau des inrocks): il était truffé d'erreurs et de contre-vérités techniques, je vous en cite deux de tête qui m'avaient choquées à l'époque :

"Un compresseur permet de gagner de la dynamique, c'est un effet très compliqué à régler, un peu ésotérique..."

"Les traitements de dynamiques, contrairement aux idées reçues, n'affectent jamais le spectre d'un signal."

Bref, l'impression de lire un magazine rédigé par des adolescents qui ont découvert le son avec un Cubase cracké sur PC.

J'ai eu la curieuse impression de revivre ça avec l'arrivée de deux nouveaux journalistes à Keyboards récemment, membres du groupe BOK. Ce sont des gens sans doute sympathiques et passionnés, mais il me semble que le niveau de compétence dont ils font preuve quand on lit leurs articles devraient les disqualifier pour ce métier. Ou alors qu'on leur confie des pédago sur lesquels ils auraient certainement des choses à apprendre aux lecteurs.
Détail édifiant, leur dernier article sur le "nomadisme", ou tout ce qui est dit sur les différences entre plateforme PC et Mac est quasiment faux (autonomie, performances), mais on comprend mieux quand on lit les remerciements de fin d'article : ils puisent leurs informations dans les boutiques pour home-studistes... Sans commentaires.

Je souhaite néanmoins bien du courage à la nouvelle équipe dans le contexte économique difficile que l'on vit actuellement, et je continuerai à acheter encore quelque temps sans doute, mais j'avoue que c'est de plus en plus dur, car j'ai l'impression que c'est le moins bon des deux magazines qui a été gardé. S'il vous plait, faites-moi changer d'avis.

Fred

PS : Je me souviens d'un magazine pas trop mal d'il y quelques années : Play Record. Ah, les articles des frères Louineau... Quel bonheur ! Tout n'était pas parfait, loin de là, mais on ne badinait pas avec la technique : le subjectif n'arrivait dans l'article qu'au moment de donner son avis !

Ce message a été modifié par papalou - mer. 20 juil. 2005, 12:21.

[La Boite]

PS : Je me souviens d'un magazine pas trop mal d'il y quelques années : Play Record. Ah, les articles des frères Louineau... Quel bonheur !

voilà un bon (et defunt) magazine. J'en ai encore qq numéros datant de 1999
Ceux la je ne les ai pas jeté contrairement a KBHS.
Sinon je trouve ANTOANTO bien loin de l'insulte, par contre encore quelques critiques et je crois que c'est KITO qui va craquer...

[Doume 01]

je trouve le ton pas convivial du tout, je le redis, Anto tu es bientôt à la limite de l'insulte

il n'est pas du tout insultant comme tu le dis. Et d'autre part un forum n'est pas là que pour être convivial ou faire du leches bottes, c'est aussi pour exprimer un mécontentement si il y a, tout comme son contraire.

j'aime j'aime pas c'est débile

so what ??? de quoi doit-on parler ?

ne soyez pas imbus de vous mêmes

franchement, entre toi & moi plus je te lis plus j'ai cette curieuse impression que tu parles de toi

  Mais pour qui vous prenez vous ?

Ce message a été modifié par Doume 01 - mer. 20 juil. 2005, 14:49.

[Antoanto]

Voyez-vous, parfois le hasard fait bien les choses:

Il y a une news toute fraîche sur MM:

Le PowerMac G5 monoprocesseur 1,8 GHz n'existe plus. .... Depuis sa sortie, le G5 mono 1,8 semble cumuler les problèmes (mise en veille et extinction aléatoires, instabilité des ports FireWire, importantes difficultés sous Tiger) qui évoquent plus un défaut de conception et de fabrication qu'un problème logiciel, évoqué vaguement par Apple. L'absence totale de communication de Cupertino sur ces problèmes, l'attente interminable d'une éventuelle mise à jour du firmware de cette machine, et enfin son retrait de la vente après seulement 9 mois d'existence ne sont pas fait pour rassurer, tant sur cette machine que sur la qualité de conception et de fabrication des produits Apple actuels.

Combien d'articles avez vous lu dans la presse écrite au sujet de ces graves problèmes? Je parie ce que vous voulez que maintenant qu'il est mort tout le monde va écrire qu'il n'était pas bien, le mono 1.8; mais avant?

Quand petiteboite parle de la crédibilité de la presse écrite qui périclite, et moi avec (avec petiteboite, pas avec la presse écrite), c'est un graicheux aigri revanchard ou c'est qqun qui a les yeux ouvert et un cerveaux qui fonctionne?

Et j'ai des tas d'éxemples comme ça. Si vou voulez je peux vous faire un fil de 10 pages rien qu'avec ça.

Allez, j'arrête; au fond je suis "consesus mous"

[La Boite]

Combien d'articles avez vous lu dans la presse écrite au sujet de ces graves problèmes? Je parie ce que vous voulez que maintenant qu'il est mort tout le monde va écrire qu'il n'était pas bien, le mono 1.8; mais avant?

Arrête ! Parle pas de malheur, je possède un Mono 1,8 justement et il fonctionne très bien sous 10.3.9. Aucun problème à signaler.
Alors je dis : il est trop bien le Mono 1,8, c'est le meilleur, y'a pas mieux.
Un journaliste vite ! j'ai un scoop !

[dj-mozar]

… tu es bientôt à la limite de l'insulte,…

N'est-ce pas le formulation typique du procès en d'intention ?
Si c'est "bientôt" ça n'est pas encore arrivé et la "limite de l'insulte" ne définit pas l'insulte en tant que telle. Les termes de la charte de bonne conduite sont donc respectés. Non ?
Faut pas se tromper de combat, derrrière les 5 membres ayant porté l'estoquade, nombreux sont ceux qui pensent la même chose en silence. Perso, je pensais pas l'ouvrir sur ce thread, mais le double lancé de tongs de kiki m'a choqué.
J'ai acheté le nouveau KR et je suis plutôt d'accord avec les commentaires d'Anto. Ses critiques sont du pain béni pour monsieur Kito. Ne pas les entendre serait dommage pour la pérennité de son mag. Ce sont des critiques de lecteurs qui ont payé ou payent près de 40 francs un mensuel. A-combien s'élevait la cotisation ActiveMember déjà ?

[Franerik]

Mon petit grain de sel sur le dernier numéro hors série de KR : "plongez dans tout le matos home studio"

Je n'ai pas pour habitude de critiquer, d'ailleurs j'aimais bien Recording, bien que préférant Music Run, récement décédé, les ai conseillés pour ce type de hors série, mais ce dernier numéro est à éviter à mon sens car il ne contient que du rédactionnel, tient plus du catalogue publicitaire...

Autre défaut, soit on s'adresse à des amateurs éclairés, semi-professionnels, professionnels et on entre dans les détails, soit on s'adresse à des débutants, alors on explique au minimum à quoi servent en français compréhensible pour le béotien ces différents composants...

Là, ni l'un ni l'autre...

On peut aussi proposer des configurations type, en fonction de budget, des buts à atteindre, ce que je n'ai pas trouvées, alors que de précédents numéros de Recording, Music Run et Computer Music l'avait bien mieux fait...

Pour ce qui est des plaintes de fabricants, c'est la moindre des choses pour n'importe quel journaliste qui se respecte, bien que cette espèce soit en voie de disparition, même dans des journaux dit sérieux du soir par exemple ou du matin style L..., heureusement le Canard Enchaîné, Charlie Hebdo existent encore...

Dans votre domaine, cela va encore plus loin... Je me demande ce qu'ils ont pu vous reprocher, car même dans des rédactionnels, il y a longtemps qu'on ne tresse plus que des louanges, simplement pour un soucis de "crédibilité", ou alors avec une mauvaise foi d'enfant gâté!

Un acheteur de Recording depuis le numéro un, tout comme de Music Run... Qui va peut-être faire une économie de 12 € tous les mois, la moitié forcée, l'autre choisie... Je déciderais vers la fin d'année, vous laissant quelques numéros de sursis...

En faisant une analogie, je préfèrais un KR style "A Vos Mac" qu'un KR "SVM Mac" ou "Univers Mac", plus utilitaire tourné vers l'utilisateur que descriptif technique des matériels, qu'on peut trouver dans la doc des fabricants...

Pour finir, bon vent quelque soit ma future décision, l'essentiel étant qu'un public éprouve le besoin de vous lire, appréciant aussi votre courage de continuer dans la voie "papier"...

[Antoanto]

… tu es bientôt à la limite de l'insulte,…

N'est-ce pas le formulation typique du procès en d'intention ?
Si c'est "bientôt" ça n'est pas encore arrivé et la "limite de l'insulte" ne définit pas l'insulte en tant que telle. Les termes de la charte de bonne conduite sont donc respectés. Non ?
Faut pas se tromper de combat, derrrière les 5 membres ayant porté l'estoquade, nombreux sont ceux qui pensent la même chose en silence. Perso, je pensais pas l'ouvrir sur ce thread, mais le double lancé de tongs de kiki m'a choqué.
J'ai acheté le nouveau KR et je suis plutôt d'accord avec les commentaires d'Anto. Ses critiques sont du pain béni pour monsieur Kito. Ne pas les entendre serait dommage pour la pérennité de son mag. Ce sont des critiques de lecteurs qui ont payé ou payent près de 40 francs un mensuel. A-combien s'élevait la cotisation ActiveMember déjà ?

Merci du soutiens, les gars.


Antoanto, martire de la librté d'expression, tombé sous les lancés de tongs du pouvoir plutocrate globalisateurs !!!!!!J'adore!



Eh la Miss, recommence quand tu veux!