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 L'avenir De La Musique Sur Ordinateur, Mode ou non?On peut tout supposer |
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 dim. 20 oct. 2002, 23:05
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Notre camarade Igor demanda:
les artistes du futur (!) ne seront ils pas uniquement équipé computer ?
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Et celmo reponda:
Alors ca ca m'etonnerait...La musique , c'est avant tout une vibration physique. Je ne dis pas que l'ordinateur ne fait pas de la musique , loin de la, mais la musique est, a la base, au niveau de l'instrumentiste, due un contact entre l'instrument et celui qui en joue. L'electro est differente, souvent plus froide et metal, repetitive comme les musiques des game boy qui ont nourri les enfants des 80's, et plus ou moins a la mode.
C'est aussi une solution de facilite afin de montrer ou demontrer qu'on peut faire de la musique sans avoir pratique un instrument, puisque les machines font presque la musique a notre place aujourd'hui. Bientot, ces memes machines sauront composer toutes seules cette meme zic electro mieux que nous, et la vraie creation retournera peut etre aux executants qui jouent d'un instrument reel, traditionnel ou surrealiste, conservatoire ou pas conservatoire.
Et il ne faut pas oublier non plus que la plupart de ceux qui font de la musique sur ordinateur utilisent des samples joues au depart par de vrais musiciens.
Pas toujours , mais tres souvent. Voir stylus (batteries) Guitarist (Gtr) les milliers de banques de basses, de cuivres, de cordes, de percs etc etc...). L'ordinateur sert beaucoup a tenter de reproduire ce qu'on aimerait bien avoir en vrai, avec plus ou moins de bonheur. Et c'est meme parfois interessant, mais souvent a chier aussi.
Pour ma part, je n'ai pas envie de me faire remplacer par un ordinateur, mais je veux l'utiliser comme un outil de creation et non seulement de reproduction, au meme titre qu'un piano, une guitare, ou des percs, l'expression, quoi.
L'ordinateur n'est pas pres de remplacer une vraie guitare, il fera autre chose, parfois meme d'une facon plus interessante, meme mais il fait mieux son boulot quand on lui demande d'etre un ordinateur, et pas seulement un lecteur des samples des autres.
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la relève arrivera t'elle ?
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Sais pas...!!! on verra. La mode change tellement vite.
Peut etre que dans dix ans, la mode sera a faire chanter des toutous, ou a faire des percs avec des bouts de machine a laver rescapees de la troisieme guerre mondiale... Qui sait.
Et si l'on decouvrait bientot une autre source d'energie que l'electricite, une energie spirituelle, par exemple, alors la, Tchao les ordinateurs... Bon, la je delire, mais pas tant que ca.
celmo
PS: on lance le debat?, car tout le monde n'est peut etre pas d'accord la dessus...
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(200 - 209)
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lun. 4 nov. 2002, 15:18
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QUOTE (akopian @ Nov 4 2002, 15:02) A un moment j'avais imaginé un instrument qui serait un hybride de guitare et de basse, ben en fait comme Foley qui joue sur une guitare 5 cordes avec une tessiture plus grave que la guitare… avec des capteurs midi… P'tet qu'ça existe déja ?  Ca s'appelle le Stick Chapman. Ca s'accroche à la ceinture Ca se tient vertical Pour le jouer il y a du pincé mais aussi du toucher Il y a des stick à 8, 10 et 12 cordes Pour en avoir touché un occasionnellement, cela nécessite un apprentissage sérieux avant de maîtriser la bête (Ecouter Tony Levin chez Peter Gabriel et chez King Crimson) et le site http://www.stick.com/ 
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lun. 4 nov. 2002, 16:01
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News Translations
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QUOTE (brian holden @ Oct 31 2002, 20:43) le" probleme, c'est la vulgarisation ...
plus de musiciens que de clients !
comme c'est facile , tout le monde veut en faire .
ça se comprend .
miroir aux alouettes .
resultat : la musique dévaluée sous un ocean de veilleités amateurs et de productions bricolées ....
.... On est loin de brian jones ...
et ça,ça veut tout dire .
tout le monde est zicos aujourd'hui( ah ce mot ! ) ça va avec l'acné . Je pense que la vulgarisation , c'est pas si mal. La MAO donne a beaucoup la possibilité d'une pratique musicale amateur pour comprendre "comment ca se fait" la musique. Cela donne aux amateurs une approche pratique qui contribue à une écoute plus active de la "bonne" musique et des bons musiciens artistes. Le problème en effet, c'est la diffusion non triée du "vulgaire" ; ce que tu exprimes par QUOTE la musique dévaluée sous un ocean de veilleités amateurs et de productions bricolées .... C'est vrai qu'il y a une sur-production de choses qui ne mériteraient pas de sortir du statut de maquette de home studio amateur... (nb : on retrouve cette surproduction dans le livre et dans le texte édité : 140 romans sortent chaque mois (à quelques dizaines près...). Mais ce n'est pas la faute à Word.doc  C'est bien que tout le monde puisse être "zicos". (Quand un "djeune" se bagarre avec un séquencer, il ne fait pas de conneries). Ca leur permet de mieux apprécier et d'identifier les vrais musiciens (dans tous les genres) Et ca c'est un mérite de la MAO et de ses outils. 
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lun. 4 nov. 2002, 16:48
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[ Je pense que la vulgarisation , c'est pas si mal. La MAO donne a beaucoup la possibilité d'une pratique musicale amateur pour comprendre "comment ca se fait" la musique. Cela donne aux amateurs une approche pratique qui contribue à une écoute plus active de la "bonne" musique et des bons musiciens artistes. Le problème en effet, c'est la diffusion non triée du "vulgaire" ; ce que tu exprimes par QUOTE la musique dévaluée sous un ocean de veilleités amateurs et de productions bricolées .... C'est vrai qu'il y a une sur-production de choses qui ne mériteraient pas de sortir du statut de maquette de home studio amateur... (nb : on retrouve cette surproduction dans le livre et dans le texte édité : 140 romans sortent chaque mois (à quelques dizaines près...). Mais ce n'est pas la faute à Word.doc C'est bien que tout le monde puisse être "zicos". (Quand un "djeune" se bagarre avec un séquencer, il ne fait pas de conneries). Ca leur permet de mieux apprécier et d'identifier les vrais musiciens (dans tous les genres) tu parles ! word ecrit pas le livre a ta place . ecrire un livre, c'est un vrai boulot . c'est pour ça qu'aujourd'hui, c'est encore respecté et redevenu excitant, avec des personnalités fortes . alors que la musique ... tout le monde rachete les vieux stones ou kraftwerk et se desinteresse de ce qui se passe ... et je fais les deux ! J'ai vu . je le vis . si je continue a faire de la musique, c'est vraiment ... par vocation je dirais je ! c'est devenu d'une tristesse... la musique, aujourd'hui, tout le monde s'en fout ( la french touch, les djs, la techno ... n'est plus prise au sérieux . tout le monde rachete les goldies .! ) . Un disque, il suffit de reason ... . Un livre, c'est quand même du boulot, crois moi ... j'ai fait un gag pour la télé . j'ai fait ecouter a un " journaliste " dde la nouvelle emission de durand , un morceau en lui faisant croire que c'était une face B de Moby ; il a trouvé ça super ... je lui ai pris la main, l'ai posé sur la souris, lui fait appuyer sur un preset ( un refill ) de reason ... quand il a entendu la " fameuse " et pretendue face B... il a compris . aprés, j'ai importé des samples d'un cd akai de samples disco dans acid et monté la "chanson" comme ça .... il était dégouté . tout le monde peut le faire alors ? effectivement . et ça sera à la fnac a coté des scuds de Bjork ou d'Air . a coté des scuds de vrais musiciens ... personne n'achetera, mais quand même ! c'est pour ça que je m'énerve vite quand quelqu'un, ici ou ailleurs, parle de faire de la musique " pour s'amuser ". Comme ça . sans s'investir . sans y donner sang, sueur ou larmes .... le rap, parceque c'est plus facile que de devenir champion de football ou d'attaquer une vieille ... la techno parceque D.J, ça fait mieux dans les soirées que glandeur comme etat civil ... on a vu ce que ça donnait . le jour ou tout le monde ecrira son livre et se fera aider par un logiciel, il n y aura plus de littérature . c'est ce qui est arrivé avec la musique . tout simplement .
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brian Holden
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lun. 4 nov. 2002, 17:20
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QUOTE (brian holden @ Nov 4 2002, 16:48) le rap, parceque c'est plus facile que de devenir champion de football ou d'attaquer une vieille ... Perso j'aime bien le hip-hop, ça groove bien… j'ai 1 album de Public Ennemy, 1 de Ice Cube + Doo Boop de Miles et c'est pas mal. Mais là je suis complêtement d'accord avec toi Brian. Samedi j'étais au super marché, c'était un truc de rap et les paroles c'était quoi : "… des petits sains et un beau cul… " alors quand c'est des mecs comme ça qui réussissent et à qui on donne les moyen de faire de la musique… c'est très très grave parceque ça vole très bas. Là il y a vraiment un gros problème je crois au niveau des gens qui décident. NB : merci ptitlou, mais je connais très bien KC et Tony Levin et j'aime beaucoup mais mon idée c'est pas ça… t'a vu Foley sur scène ? Bon là on est hors topic… enfin pas tant que ça… c'est la question des instruments qu'évoluent pas tellement…
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lun. 4 nov. 2002, 17:44
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Membre no 2,973
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En le le problème, c'est pas qu'il ai des trucs comme j'ai cité plus haut, des gynéco ou des jordi il en faut et ça contente un certain public… le problème c'est qu'il n'y ai plus que ça et qu'il n'y ai presque plus de place pour les vrais créateurs… parceque eux ont n'ai pas sur qu'ils vont rapporter du pognon.
Et c'est pareil pour les instrument de musique, les constructeurs ne prennent aucun risque…
Et la peut être qu'on peut tirer la sonnette d'alarme… je ne sais plus qui parlait d'uniformisation des gouts et des couleurs… et on fait rentrer ça à gros coup de promotion…
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lun. 4 nov. 2002, 17:53
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Hello Tout le monde ! Je vous trouve un peu dure en vous lisant. Honnetement, qu'on soit bon ou mauvais tout le monde à le droit de s'exprimer et quelqu'en soit la forme. La musique est une forme d'expression, au même titre que le dessin ou que la litterature. Sans avoir la prétention d'être Picasso ou Rembrandt, j'aime bien gribouiller... La MAO c'est Mortel, tout le monde peu "gribouiller des sons" plus besoin de s'être tapé 5 ans de conservatoire pour faire sonner juste un instrument ! Perso je suis nul en dessin et que ce soit avec Photoshop, illustrator ou une feuille de papier, je ne sais pas dessiner... Ben je pense que ce soit avec une gratte, une basse ou encore Reason... un mauvais zikos, reste un mauvais zikos. Un type qui ne crée rien de bon reste un type qui ne crée rien de bon quelque soit son outil... Et alors que la MOA n'était pas vulgarisée, on en a eu des groupes qui puaient la mort et le commerce dans les années 80  Pis c'est égoiste de se réserver ses petits plaisirs de créations rien que pour les "initiés" ... Pareil, quand je crée de mauvais trucs (et dieu sait si j'aime pas ce que je fais) ben au moins j'ai le mérite d'essayer, de créer et de ne pas rester inactif, filet de bave le long du menton, devant un feuilleton ! J'encourage tout le monde à faire de la MOA, même les mauvais, tant qu'ils s'amusent et qu'ils ne nous oblige pas à écouter ! Ils font rien de mal et en plus plus il y aura de Maoistes et plus les prix du matos baisseront, économie d'échelle oblige !
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In Rock We Trust !!!!
Dans le cailloux nous croyons !!!!
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lun. 4 nov. 2002, 17:57
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Junior Member
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Stick Chapman !!! Franchement, j'en rêve  Sonnorités tellement chaudes... Dans le même registre j'ai vu des mini bass avec des cordes en silicon... le son est terrible mais faut bien plus d'une heure pour commencer à retrouver des sensassion de jeu dessus
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lun. 4 nov. 2002, 20:44
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QUOTE (stonga @ Nov 4 2002, 17:53) Je vous trouve un peu dure en vous lisant. Honnetement, qu'on soit bon ou mauvais tout le monde à le droit de s'exprimer et quelqu'en soit la forme.
La musique est une forme d'expression, au même titre que le dessin ou que la litterature.
Sans avoir la prétention d'être Picasso ou Rembrandt, j'aime bien gribouiller...
La MAO c'est Mortel, tout le monde peu "gribouiller des sons" plus besoin de s'être tapé 5 ans de conservatoire pour faire sonner juste un instrument !
Perso je suis nul en dessin et que ce soit avec Photoshop, illustrator ou une feuille de papier, je ne sais pas dessiner... Ben je pense que ce soit avec une gratte, une basse ou encore Reason... un mauvais zikos, reste un mauvais zikos. Un type qui ne crée rien de bon reste un type qui ne crée rien de bon quelque soit son outil...
Et alors que la MOA n'était pas vulgarisée, on en a eu des groupes qui puaient la mort et le commerce dans les années 80 :D
Pis c'est égoiste de se réserver ses petits plaisirs de créations rien que pour les "initiés" ...
Pareil, quand je crée de mauvais trucs (et dieu sait si j'aime pas ce que je fais) ben au moins j'ai le mérite d'essayer, de créer et de ne pas rester inactif, filet de bave le long du menton, devant un feuilleton !
J'encourage tout le monde à faire de la MOA, même les mauvais, tant qu'ils s'amusent et qu'ils ne nous oblige pas à écouter ! Ils font rien de mal et en plus plus il y aura de Maoistes et plus les prix du matos baisseront, économie d'échelle oblige ! En réponse à musnoz Désolé j'ai été un peu absorber ces derniers temps. En fait voilà ce que je veux dire, le problème quand on est professionnel c'est de tolérer que personnes s' ammusent (sérieusement) avec la musique. En ce qui concerne l'égalité je suis bien d'accord, c'est ce que je t'ai dit on ai pas tous des génies. C'est pour cela que j'évite de trop critiquer pour ne blésser personne, en tout cas dans un discours généraliste, en privé et selon les circonstances c'est différent. Le seul problème, à ce moment là, c'est quand les amateurs prennent le boulot des pros. J'adore le mot amateur, dedans il y aimer... Je sais plus qui comparait l'écriture littéraire et celle de la musique en disant que c'était plus facile ou plus abordable. A mon avis il y pas mal de gens qui s'essayent à l'écriture sans grand succès, peut-être autant que d'apprentis compositeurs. La diffusion doit être quand même + difficile, et les gens lisent peu. Alors... De toutes les façons Word ou Sequencer quelconque = même combat. De simples outils à la solde du génie humain (c'est pour arrêter de dire les gens!!!) Laurent
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lun. 4 nov. 2002, 21:53
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QUOTE (laurent @ Nov 4 2002, 20:44) Le seul problème, à ce moment là, c'est quand les amateurs prennent le boulot des pros. Ben comme tu le présente là ça me dérange un peu… mais comme c'est très concis, je ne critiquerais pas avant que tu n'ai développé ou donné des exemples… … il y a surement un problème… mais le présenter comme ça ! Tu y vas fort ! Le problème ne vient pas plutot des gens qui ne savent pas voir la différence entre un boulot d'amateur et un boulot de professionnel plus que des amateurs qui vont marcher sur les plates bandes des pro ? QUOTE (Brian @ Nov 4 2002, 16:48) j'ai fait un gag pour la télé .
j'ai fait ecouter a un " journaliste " dde la nouvelle emission de durand , un morceau en lui faisant croire que c'était une face B de Moby ;
il a trouvé ça super ...
je lui ai pris la main, l'ai posé sur la souris, lui fait appuyer sur un preset ( un refill ) de reason ... quand il a entendu la " fameuse " et pretendue face B...
il a compris .
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lun. 4 nov. 2002, 22:17
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ce que je veus dire c'est que quand tu es professionnel tu mise tout ce que tu as dans la musique. Tu fais de longues études (concervatoire ou longues années de pratique autodidacte), tu y laisse quasi tout ce que tu gagne en éspérant que cela te revienne un jour.
Le fait qu'un amateur, aussi passionné qu'il puisse être, ne pourra pas rendre un travail aussi pointu qu'un musicien pro (je suis peut-être un peu sévère), simplement par manque de tps. Et cela fais baisser la qualité des prestations professionnelles en générale, de plus j'ai l'impression que maintenant les commanditaire de musique ne font plus trop la différence, et pense que la musique c'est pas si dure "tu n'as qu'à allumé ton ordi et c'est bon, j'ai un pote qui le fais", ce serait si simple. Et du coups les tarifs prennent en un coup.
Je ne sais pas si j'ai été clair et encore une fois je suis un défenseur de la musique pour tous.
Laurent
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