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 Protools Delay Compensation, Automatic Plugin Delay Compensation |
 ven. 7 avril 2006, 11:50
Message
#1
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 Moderator  Groupe : Moderators Messages : 3,768 Inscrit : 07 déc. 00 Lieu : PARIS - FR Membre no 23  |
Les traitements des plugins nécessitent un certain temps de calculs...
Qui s'exprime en samples (de 4 à plusieurs milliers) La première utilisation : recaler toutes les pistes (celles qui ont des plugins avec celles qui n'en ont pas) Sachant, par exemple, que le phasing se situe vers les 10 millisecondes Pour un fréquence d'échantillonnage de 48 kHz (48000 samples par seconde) Il y aura 48 samples par milliseconde L'oreille perçoit un "fla" de caisse claire dont le délai est >15 millisec. Donc 15*48 = 720 samples Tout ça n'est pas négligeable ! Dans le temps, on compensait le délai à la main avec les fameux plugins TimeAdjuster (qui existent toujours) - c'était vraiment laborieux) L'option Delay Compensation le fait maintenant automatiquement Évidemment cette option va, d’office, s'attribuer pas mal de ressources... ATTENTION ! il faut choisir, dès le départ d'une session, d'utiliser la compensation ou pas car l'automation ne suivra pas le délai de compensation 
-------------------- Plombier, DéZingueur de HP, ferblantier
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ven. 7 avril 2006, 12:07
Message
#2
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 Advanced Member  Groupe : Members Messages : 355 Inscrit : 12 févr. 03 Lieu : Paris - FR Membre no 12,106 |
Merci wfplb pour ce nouveau thread.
Je viens de commencer à faire un tour de mes plugs pour voir lesquels induisent un délai et finalement ils ne sont pas si nombreux... J'ai été content de voir que les GRMtools en version VST utilisés avec le wrapper de FXpansion n'induisent pas de délais, cool ! Le fait que l'automation ne suivent pas la compensation c'est par contre pas très cool. Les cartes DSP utilisés avec PT ne bénéficient pas de la compensation automatique et d'après ce que j'ai compris ces cartes génèrent forcément du délai quelque soit le plug. -------------------- Pour une oreille exercée, il n'est pas de bruits qui ne puissent être entendus comme de la musique et réciproquement...
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ven. 7 avril 2006, 12:26
Message
#3
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Moderator Groupe : Moderators Messages : 3,768 Inscrit : 07 déc. 00 Lieu : PARIS - FR Membre no 23 |
QUOTE (phoeb @ Apr 7 2006, 13:07) Les cartes DSP utilisés avec PT ne bénéficient pas de la compensation automatique Mais existe un delay ajustable ( H/W insert Delay) pour les inserts exernes ! De toute façon la notion de délai de traitement est incontournable en numérique et il faut apprendre à la gérer  Sur des périphériques Hardware comme le M6000 de TC, le délai de traitement minimum pour un compresseur 5.1 est de 10 millisec. (1/4 d'image!) l'User peut l'augmenter manuellement, ce qui est très interessant car ça diminue les distorsions numériques !!!!????.... Bien sûr il ne faudra pas oublier de recaler le mix a la mano -------------------- Plombier, DéZingueur de HP, ferblantier
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ven. 7 avril 2006, 16:17
Message
#4
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 pouet-pouet Groupe : Members Messages : 4,577 Inscrit : 09 janv. 03 Lieu : Ciré D Aunis - FR Membre no 10,621 |
on parle de TDM uniquement, ou le LE y a aussi le droit?
-------------------- ---SaturaX---
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ven. 7 avril 2006, 16:32
Message
#5
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 SuperHero Groupe : Members Messages : 9,465 Inscrit : 04 nov. 01 Lieu : Paris - FR Membre no 2,244 |
C'est TDM/HD only.
Sinon, Phoeb, fais un gaffe à un truc: tous les fabricants de plugs ne fournissent pas forcément les "lignes de code" nécéssaires au calcul du delay induit par leurs chers plugs... Du coup, on peut avoir "0" en visu mais de la latence dans la réalité... Dans le cas des GRM par exemple, je suis asez persuadé que tous induisent une latence, et souvent pas des moindres selon le paramétrage! Gaffe donc. -------------------- |
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ven. 7 avril 2006, 19:03
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#6
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Advanced Member Groupe : Members Messages : 355 Inscrit : 12 févr. 03 Lieu : Paris - FR Membre no 12,106 |
Mr.T je suis assez d'accord concernant les lignes de codes nécéssaires... je viens de repasser tous les GRM en revue et là franchement le tout à "0" j'y crois plus du tout, surtout en ce qui concerne les spectral transform.
Dans ce cas, comment vous y prenez vous pour recallez vos pistes à la mano ? Je suis complètement fasciné par ces problèmes de latence depuis que j'ai lu les commentaires de er1c à propos de PT et des cartes DSP TC electronic ou UAD1. Alors je creuse la question... -------------------- Pour une oreille exercée, il n'est pas de bruits qui ne puissent être entendus comme de la musique et réciproquement...
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ven. 7 avril 2006, 21:55
Message
#7
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Moderator Groupe : Moderators Messages : 3,768 Inscrit : 07 déc. 00 Lieu : PARIS - FR Membre no 23 |
QUOTE (phoeb @ Apr 7 2006, 20:03) ....comment vous y prenez vous pour recallez vos pistes à la mano ? Tu peux enregistrer un audiofile sur une piste, avec, en insertion, le plugins en question l'output vers un buss sur une autre piste en record avec input = le buss en question puis comparer le délai entre le file enregistré et l'original ... et mesurer le décalage en unité sample ! -------------------- Plombier, DéZingueur de HP, ferblantier
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sam. 8 avril 2006, 01:15
Message
#8
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 Hero Groupe : Members Messages : 1,304 Inscrit : 05 mars 02 Lieu : Geneve - CH Membre no 3,714 |
Cela dit, il ne me semble pas indispensable de compenser les delays à tout prix. IL y a des plug-ins plus lourds que d'autres c'est vrai, et également des cas plus critiques que d'autres. Par exemple, il est évidemment exclus de mettre un plug-in, même des plus légers sur un seul canal d'un fichier stéréo. Pour ma part, je me contente de mettre le meme plug-in, en "bypass", sur l'autre canal.
Maintenant, si PT se propose de le faire automatiquement, autant en profiter :-) -------------------- |
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sam. 8 avril 2006, 09:46
Message
#9
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SuperHero Groupe : Members Messages : 9,465 Inscrit : 04 nov. 01 Lieu : Paris - FR Membre no 2,244 |
Si ça peut rassurer, je ne compense quasiment jamais dans PTLE...
De toute façon, tous les instruments passent dans des Bus (Bus Batterie, Bus guitares, Bus Chant, etc etc) avec tous plus ou moins les même plugs: 1 EQ, 1 compresseur, 1 reverb (pas toujours mais pas suffisant pour provoquer un décalage audible dans la plupart des cas). Après, pour les inserts sur piste, je m'assure juste que rien ne me choque à l'oreille et, quand c'est le cas (décalage donc), j'applique l'effet via Bounce (ne pas oublier de recaler après réimport-> perso, je fais ça à la forme d'onde en calant par rapport à l'original) ou Audiosuite. Mais c'est sûr que, comme pour bcp d'autres fonctions, il serait bon que Digi arrête cette politique du "HD only". C'est pénible... -------------------- |
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sam. 8 avril 2006, 09:58
Message
#10
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R.I.P. Groupe : Members Messages : 2,442 Inscrit : 11 janv. 04 Lieu : Maurecourt - FR Membre no 32,928 |
il me semble que ProTools LE compense le delay de piste de manière plus transparente que le TDM. Notez que le TDM ne le fait pas sur les plugs trop lourds genre NoNoise, ce qui limite un peu l'interêt de la chose.
Sinon, ce n'est indispensable que sur les pistes correlées entre elles, genre differents micros d'une batterie, en gros quand plusieurs micros enregistrent les mêmes sources. Hors très gros plugs qui décalent vraiment et qui peuvent modifier le placement (Linear phase EQ, Denoisers, L2...) Ce message a été modifié par mrleon - sam. 8 avril 2006, 10:00. |
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