MacMusic.org  |  PcMusic.org  |  440Software  |  440Forums.com  |  440Tv  |  Zicos.com  |  AudioLexic.org
Loading... visiteurs connectés
> Le Mythe Du Cd Audio, Par Messensib., (presque) tout le non dit.
Messensib
posté lun. 30 janv. 2006, 20:22
Message #1


SuperHero
********

Groupe : Members
Messages : 2,748
Inscrit : 04 sept. 02
Lieu : Elancourt - FR
Membre no 7,376




Les inventeurs du CD (Philips et Sony) ont compris dès le début que les erreurs étaient inévitables. L'invention de la diode laser qui fournit une lumière monochromatique, donc non sujette à la dispersion de la lumière "blanche" due aux indices de réfractions différents suivant la longueur d'onde, plus la focalisation à travers la couche de "plastique", ont été déterminantes. Cependant, la présence d'un système de correction d'erreurs à la gravure et à la lecture corrobore ma 1ère phrase.

Il est d'usage de dire que la copie numérique est identique à l'original, contrairement à la copie analogique. Dès les débuts du compact disc, j'entendais parler d'un système de correction d'erreurs, destiné à pallier les défauts dus aux poussières, rayures et empreintes digitales, mais également les défauts de fabrication (ce qui est bien plus inquiètant et que j'ai appris depuis).
Pour faire une vulgarisation à vol d'oiseau de la fabrication des CD Audio, on peut tout à fait la comparer à celle des disques vinyle, avec fabrication de "père" de "mères" et de "fils" (stamper), les derniers moulant le polycarbonate par injection. Ce sera plus clair en regardant:
http://www.ee.washington.edu/conselec/CE/k...daudio/95x6.htm

La différence avec la galvanoplastie des vinyles, c'est que les dimensions des "sculptures" gravées sont de l'ordre du micron. Les "mères" et les stampers s'usent, et si vous achetez le dernier CD gravé juste avant qu'on change de stamper, il est probable que les "pits" et les "lands" (en français, je ne connais pas les termes d'usage) seront juste assez mal fichus pour que le système de correction d'erreurs donne les "vraies" valeurs (?). Et je suis sûr que vous avez déjà rapporté des CD qui faisait des scratchs et clocs comme des vinyles mal pressés sur votre Teppaz tout neuf.
PS Les zéros et les uns ne sont pas les pits et les lands mais le passage de l'un à l'autre.

Le lien ci-dessus indique également comment le bloc laser optique fonctionne, avec les systèmes d'asservissement pour que le faisceau suive la piste et soit bien focalisé. Si vous avez eu comme moi un lecteur de CD HS, je vous conseille de le démonter (ou le casser) pour en extraire le bloc laser. C'est instructif.

Maintenant, le système de correction d'erreurs:
Les concepteurs ont donc tenu compte des erreurs inévitables à la gravure, à la lecture et du fait de la dégradation du CD. Contrairement à ce que vous pourriez penser, ce n'est pas votre beau "Master" superbement réalisé qui est gravé directement sur le "Glass Master". On lui fait subir d'abord un codage (pourquoi dire "encodage", ça m'énerve...) dit CIRC (Cross-Interleaved Reed-Solomon Code).
Pour comprendre vraiment comment ça fonctionne, il faut avoir fait récemment math sup et math spé. Comme j'ai fait ça il y a plus de 50 ans, je vous livre le peu que j'ai compris:
- Un octet sur quatre inscrit sur le CD est redondant et sert à corriger les erreurs.
- L'information est diluée (ne m'en demandez pas plus...)
- Et bien d'autres choses que je n'ai pas envie d'approfondir...

Bref, cette horrible petite galette imputrescible n'est pas la panacée.

Avec mes considérations distinguées.

PS je parle des CD du commerce.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
5 Pages V  < 1 2 3 4 5 >  
Start new topic
Réponse(s) (20 - 29)
melenko
posté ven. 3 févr. 2006, 21:39
Message #21


SuperHero
********

Groupe : Members
Messages : 4,781
Inscrit : 19 nov. 02
Lieu : Bruxelles - BE
Membre no 9,408




QUOTE (wfplb @ Feb 2 2006, 23:44)
E. F. Schumacher

C'est pas le gardien de but quand même! laugh.gif
Ni le etolip de la 1F! wink.gif cool.gif


--------------------
MacPro dual 2.66 - 8 Go - SL10.6.6- DP 7.2.1 - RME FFCE 800 - URS, Sonnox, Stilwell, Nomad Factory, Kontakt 4.2.2, Trillian, Stylus, EZ drummer, SD2, UVIworkstation, Altiverb - KRK - JBL
Neve 8801 - Brauner - Roland A-37, etc.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ptilou
posté sam. 4 févr. 2006, 14:49
Message #22


News Translations
Icône de groupe

Groupe : Team
Messages : 7,560
Inscrit : 01 nov. 01
Lieu : Paris - FR
Membre no 2,211




QUOTE (dj-mozar @ Feb 2 2006, 12:30)
QUOTE (Messensib @ Feb 1 2006, 21:46)
… D'ailleurs en général des scientifiques qui font de la philo. Les philosophes "littéraires" m'enmerdent…

Pourquoi ? Qu'est-ce qui les partage ?

Souvent ils ne sont pas traduits !!!
Tiens Karl Popper commence à être mieux traduit en français... il était temps !!!!


--------------------
Bien utiliser la fonction RECHERCHE c'est si pratique !
Ptilou's blog
Go to the top of the page
 
+Quote Post
melenko
posté sam. 4 févr. 2006, 20:05
Message #23


SuperHero
********

Groupe : Members
Messages : 4,781
Inscrit : 19 nov. 02
Lieu : Bruxelles - BE
Membre no 9,408




QUOTE (ptilou @ Feb 4 2006, 15:49)
Tiens Karl Popper commence à être mieux traduit en français... il était temps !!!!

C'est qui, svp, ptilou? cool.gif


--------------------
MacPro dual 2.66 - 8 Go - SL10.6.6- DP 7.2.1 - RME FFCE 800 - URS, Sonnox, Stilwell, Nomad Factory, Kontakt 4.2.2, Trillian, Stylus, EZ drummer, SD2, UVIworkstation, Altiverb - KRK - JBL
Neve 8801 - Brauner - Roland A-37, etc.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wfplb
posté sam. 4 févr. 2006, 23:18
Message #24


Moderator
Icône de groupe

Groupe : Moderators
Messages : 3,768
Inscrit : 07 déc. 00
Lieu : PARIS - FR
Membre no 23




QUOTE (melenko @ Feb 3 2006, 21:39)
QUOTE (wfplb @ Feb 2 2006, 23:44)
E. F. Schumacher

C'est pas le gardien de but quand même! laugh.gif
Ni le etolip de la 1F! wink.gif cool.gif

Non c'est l'économiste Anglais soixantehuitard...
Qui a eu quelques illuminations, sans doute dues aux champignons....

Et pourKarl Popper
un lien pour les branleurs qui n'on plus la force de faire des recherches laugh.gif

Je vous rapelle que MacMusic drive un site wikipedia....

ps: si ça continue à dégénérer, on va migrer vers le bar !


--------------------
Plombier, DéZingueur de HP, ferblantier
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Messensib
posté lun. 6 févr. 2006, 22:59
Message #25


SuperHero
********

Groupe : Members
Messages : 2,748
Inscrit : 04 sept. 02
Lieu : Elancourt - FR
Membre no 7,376




OT (sorry) Karl Popper, j'ai des bouquins de lui depuis au moins 10 ans (pas tout malheureusement). Mon physicien philosophe préféré est Ernst Mach, dont on trouve quelques bouquins (chers). Et Ludwig Boltzman, génial physicien philosophe, dont le livre "Populäre Schriften", n'a jamais été traduit en Français. Il y a aussi Georg Simmel, pillé par les sociologues, dont je recommande "Les pauvres" au PUF (assez mal traduit). Bien sûr, le livre V de Spinoza "l'Ethique", pas facile à lire (a cette époque, il y avait danger blink.gif) Mais il y a de nombreux livres qui en font une "traduction" plus facile.
INDISPENSABLE. Vous en serez changé à jamais.

Pour revenir au CD audio, je verrais bien une galette de 30 cm, avec des pits et des lands plus grands, fabriquée avec des matériaux nobles: le chanvre, le blanc d'oeuf, les molécules du ver luisant, que sais-encore, y-a du boulot pour les chimistes organiques laugh.gif
Cela présenterait l'avantage que ces CD auraient une durée de vie limitée, qu'ils seraient biodégradables et que vous devriez les racheter tout les x années, à la grande joie des multinationales.
Je d*conne ? En êtes vous sûr ? tongue.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
lepetitmartien
posté lun. 6 févr. 2006, 23:29
Message #26


Moderator In Chief (MIC)
Icône de groupe

Groupe : Editors
Messages : 15,189
Inscrit : 23 déc. 01
Lieu : Paris - FR
Membre no 2,758




Le Cd biodégradable ça a été lancé l'année dernière… on en entend plus parler d'ailleurs…


--------------------
Our Classifeds • Nos petites annoncesTerms Of Service / Conditions d'UtilisationForum Rules / Règles des ForumsMacMusic.Org & SETI@Home
BOING BUMM TSCHAK PENG! Are you musician enough to write in our Wiki?
BOING BUMM TSCHAK ZZZZZZZZZZZOING! Êtes-vous assez musicien pour écrire dans le Wiki?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mr.T
posté lun. 6 févr. 2006, 23:36
Message #27


SuperHero
********

Groupe : Members
Messages : 9,465
Inscrit : 04 nov. 01
Lieu : Paris - FR
Membre no 2,244




Oui, tout comme le DVD en loc' sur le net. Z'avaient eu la brillante idée de proposer la loc' de DVD via envoi de la galette par la poste. Pour simplifier les questions de vol, retard de restitution and co, ils avaient prévus que la dite galette s'auto-détruirait au bout de X visionnages...
C'est bizarre , les gens ont pas trop suivi...
Faut dire que l'idée d'un DVD qui dégénère subitement dans la jolie platine de monsieur et madame Toutlemonde (a un fils) c'est pas super engageant...
"Brigitte!!!!??... C'est quoi ce truc tout flasque dans la platine de salon??!!!...".


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Messensib
posté mer. 8 févr. 2006, 18:49
Message #28


SuperHero
********

Groupe : Members
Messages : 2,748
Inscrit : 04 sept. 02
Lieu : Elancourt - FR
Membre no 7,376




QUOTE (lepetitmartien @ Feb 6 2006, 23:29)
Le Cd biodégradable ça a été lancé l'année dernière… on en entend plus parler d'ailleurs…

L'erreur, c'est qu'il n'était pas comestible laugh.gif
QUOTE (Mr.T @ Feb 6 2006, 23:36)
"Brigitte!!!!??... C'est quoi ce truc tout flasque dans la platine de salon??!!!...".

C'est mon fond de pizza, je vais y mettre des tomates, anchois, fromage, tu vas te régaler !!!!!!! wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Miss Kiki
posté mer. 8 févr. 2006, 19:01
Message #29


La madame est partie.
********

Groupe : Members
Messages : 6,179
Inscrit : 02 déc. 01
Lieu : FR
Membre no 2,522




QUOTE (Mr.T @ Feb 7 2006, 00:36)
"Brigitte!!!!??... C'est quoi ce truc tout flasque dans la platine de salon??!!!...".


maiheuuuuu !
pas dans la platineuuuuu !

rhaaaaaaaa! lalalalalalalala!

laugh.gif


--------------------
La Miss est partie sur Second Life et se prélasse sur du sable fin, entourée de créatures de rêves dans une végétation luxuriante... enfin une retraite bien méritée !!!

Yodelhihoo. ;-)

NB : ne laissez pas de messages dans ma bal, je n'y suis plus...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
groumpf
posté mer. 8 févr. 2006, 19:52
Message #30


Advanced Member
*****

Groupe : Members
Messages : 302
Inscrit : 15 juil. 02
Lieu : Rennes - FR
Membre no 5,910




Ceci dit pour revenir au sujet (désolé), il est évident qu'un CD ressort EXACTEMENT les mêmes bits que le fichier audio initial sauf dans le cas ou il est très abimé et dans ce cas les corrections d'erreurs ne fonctionnent plus, mais tant qu'elles fonctionnent c'est une copie conforme.

Comment croyez-vous pouvoir transférer des logiciels sur CD dans le cas contraire, le moindre bit différent et le programme se plante.
non ?


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post

5 Pages V  < 1 2 3 4 5 >
Reply to this topicStart new topic
1 utilisateur(s) sur ce sujet (1 invité(s) et 0 utilisateur(s) anonyme(s))
0 membre(s) :

 

Version bas débit - vendredi 1 août 2025, 17:05
- © 440 Forums 2011