Autoprod Et Itms, Peut-on imaginer une liaison directe ? Options

[lo73]

Mis à part la News du 8 avril 2004 qui nous renvoit vers un guide anglosaxon sur les moyens de devenir elligible au catalogue de l'ITMS, peut-on imaginer qu'un jour on puisse prétendre court-circuiter les "majors" et s'adresser directement à des sites comme l'ITMS pour proposer nos titres à la vente ?
Etant déjà sur un site qui propose ce service (Vitaminic.fr) je constate que la mise en vente de morceaux n'offre aucune perspective de succès puisque la quasi totalité des morceaux proposés le sont en totale gratuité dans un but promotionnel... comme les miens d'ailleurs... Alors comment faire acheter des gens habitués à télécharger gratuitement ???
De plus, Il n'y a pas de "compte consommateur" comme sur l'ITMS ce qui implique que pour acheter il faut ensuite passer par une page où il faut se farder le remplissage du formulaire carte bleue et tuti quanti...
Pas très simple... contrairement au ITMS.

l'ITMS pourrait-il devenir l'avenir de l'autoproduction sous forme "virtuelle" ?

Ce message a été modifié par lo73 - lun. 5 juil. 2004, 16:20.

[Mr.T]

Moi je crois que l'ITMS (et ses concurrents à venir) ne changera strictement rien... Même si les artistes en auto-prod pouvaient s'y inscrire d'ailleurs (ce qui sera sans doute très rare)...
Pourquoi?... Pub, promo et marketing. Si t'as pas au moins les deux premiers, c'est même pas la peine.
Tu te retrouveras juste noyé (comme c'était déjà le cas sur les Mp3.com et autre Vitaminic.fr) dans une section auto-prod contenant des milliers d'artistes... et qui prendra le temps d'aller écouter tout ça?... Pas grand monde à mon sens. Les gens préfèreront toujours aller écouter des trucs dont ils ont au moins vaguement entendu parler (moi le premier).
Sinon, faut vraiment avoir un max de temps à perdre...

Un disque qui n'a pas plusieurs critiques (positives si possible) dans la presse spécialisée ou, mieux, dans la presse grand public et qui ne bénificie d'aucune forme de promotion (pub TV, affiche and co) n'a pas la moindre chance de percer à mon sens... Et ça c'est que le minimum vital...
Après t'as le "Pack Top-Promo" avec le clip qui fait bien ou l'invitation dans des émissions de télé, radio ou article dans les journaux...

Bref, désolé pour le cynisme, mais je ne crois pas une seconde que ce type de "solution" puisse changer quoique ce soit...
En revanche, pour la note positive, je crois bcp plus à tous ces petits labels indépendants qui se bougent méchamment et intelligemment pour faire connaitre leurs artistes (entre autre via le net) et les distribuer (=vendre en plus poli)...
J'ai autour de moi l'exemple de TigerSushi (rien que le nom...), pour ceux qui connaitrait, qui m'a l'air de très bien tirer son épingle du jeu.

Ce message a été modifié par Mr.T - lun. 5 juil. 2004, 18:55.

[valet]

Je pense que tu as raison Mr.T.

Déjà les indépendants ont un mal fou à négocier avec Apple .

Si internet pouvait libérer la distribution ,ce serait déjà fait .

Tout ce que ça a donné c'est du" téléchargement illégal".

Avant que le haut débit soit aussi répandu que le téléphone ,le contrôle sera redevenu total...

[TigerSushi fait de trés beaux vinyls...]

[pesji]

Heu je sais que l'on va me rétorquer que c'est marginal mais je vais citer trois exemples

1/ Ani Difranco Artiste folk/rock indépendante qui a créée sa propre maison de disques "Righteous Babe Records" qui produit désormais d'autres artistes indépendants. De plus vu l'engouement pour les trading de concerts enregistrés ils proposent désormais des Bootlegs officiels de certains concerts enregistrés de manière profewssionelle avec une pochette et un prix de 10$

2/ David Lindley génial joueur de slide et de tous instruments qui ont des cordes (Jackson Browne, Ry Cooder etc...)

Il ne vend ses disques que sur son site et à ses concerts c'est minoritaire mais ca a le mérite de lui permettre de vivre apparemment correctement.


3/ Charlie Hunter le roi de la Huit cordes du Groovy jazz qui décoiffe, après avoir été pendant pas mal d'années sur Blue Note il est maintenant sur Ropeadope Records compagnie indépendante (Garage à trois, Dirty Dozen Brass band etc...)

Il propose sur son site de télécharger ses derniers albums sous le format FLAC soit le fichier préféré des spécialistes du trading on line (genre Etree).

Le prix est raisonnable 15$ avec le téléchergement de la pochette et du booklet au bon format prêt a imprimer, de plus le format FLAC est bien plus fidéle que n'importe quel format compréssö style mp3 ou AAC (d'après les spécialistes.

Voilà je ne suis pas musicien professionnel mais si je l'étais je crois que je me mettrais sur cette voie plutôt que de désespérer des Majors qui n'ont absolument aucun scrupule et aucun réelle volonté artistique autre que la rentabilité a court terme.

Et ne me dites pas que c'est les USA et qu'ici on ne peut rien faire, il n'y a pas les même facilités ca oui mais ca doit pouvoir se faire !

Pesji

[brian holden]

voii ... mais uin ricain vend dans le monde entier ... et on peut viv re en vendant 30 000 scuds, par contre t'es un independant français , si tu en fourgues 2000 tu sables le champagne.
c'est ce qui a toujours manqué a l'underground en france ... des clients ! tout le monde veut faire de la musique ( ça plait aux filles ) mais pour en ecouter /acheter des disques , là, y a plus personne ! c'est normal : c'est plus ingrat comme job !

[pesji]

voii ... mais uin ricain vend dans le monde entier ... et on peut viv re en vendant 30 000 scuds, par contre t'es un independant français , si tu en fourgues 2000 tu sables le champagne.
c'est ce qui a toujours manqué a l'underground en france ... des clients ! tout le monde veut faire de la musique ( ça plait aux filles ) mais pour en ecouter /acheter des disques , là, y a plus personne ! c'est normal : c'est plus ingrat comme job !

Heu alors ca veut donc dire que le fait d'etre Francais est donc une condamnation a etre a la merci des Majors ? Non je n'y crois pas Pourquoi des groupes comme Ska-P qui sont espagnols vendent autant en Suisse et en France et un groupe Francais n'y arriverait pas

Non Brian pas d'accord ca sent trop le defaitisme pour moi et s'avouer vaincu sans combattre ce serait bien trop triste Bon bien sûr c'est toujours plus facile quand on est dans ma position et que le salaire tombe tous les mois mais franchement plutôt que de se faire rouler dans la farine par une boite qui ne te prete aucune attention, ne vaut il pas mieux se battre

Je ne joue pas les donneurs de lecons c'est juste que dans ce pays on a un peu l'impression que ca doit tomber tout cuit ou presque. Pourquoi attendre les hypothetiques contrats de Majors et plutôt se federer ensemble sous forme d'indépendant c'est pas possible ca ?

Pesji

[valet]

Le probleme est qu'il n'y a pas autant de reseaux organisés ici qu'aux States ,c'est une histoire d'echelle de marché (et de culture aussi ,oui).

Comme les USA sont énormes et que des circuits indés efficaces existent pour tout les styles ,c'est effectivement beaucoup plus facile.

La France ,c'est peut être un marché pour Ska-P ,pour des groupes reggae ,voire des Dj electro ,etc... ,mais pas pour tout le monde !

Même l'Allemagne a un marché qui permet à des styles de musique trés "marginaux" de générer une scène qui peut "s'autosuffire" .
Mais l'allemagne n'a pas eu de De Gaule !

L'export c'est la seule solution .C'est pas impossible du tout d'ailleurs !

[Mr.T]

Moi j'y vois pas tellement une histoire de States vs France (quoique)...
J'y vois surtout que tous les artistes que tu cite on été lancé par des maisons de disque... Ce n'est qu'après avoir connu un certain succès qu'ils se sont lancés.
J'y vois aussi que si tu prends le cas Ani Di Franco, je ne parlerais pas franchement d'auto prod... Sur le papier, on peut voir ça comme ça mais niveau budget et moyen, c'est pas vraiment ce que j'appelle de l'auto prod...
Parcequ'à ce train là, Prince aussi donne dans l'auto prod avec NPG Records...

[valet]

Oui en gros.

Qui arrive à être "professionnel" sans "grosse structure indé" , ou major derrière au moins pendant une période de sa carrière ?
Histoire d'avoir le minimum de promo pour se constituer un public .

Là , ça devient très rare .

Et par rapport aux States...Où sont les maisons mères des majors ? Des principaux gros indés ?Le plus gros marché historique ?

On n'est qu'un relais en France je crois...

[pesji]

Moi j'y vois pas tellement une histoire de States vs France (quoique)...
J'y vois surtout que tous les artistes que tu cite on été lancé par des maisons de disque... Ce n'est qu'après avoir connu un certain succès qu'ils se sont lancés.
J'y vois aussi que si tu prends le cas Ani Di Franco, je ne parlerais pas franchement d'auto prod... Sur le papier, on peut voir ça comme ça mais niveau budget et moyen, c'est pas vraiment ce que j'appelle de l'auto prod...
Parcequ'à ce train là, Prince aussi donne dans l'auto prod avec NPG Records...

je n'ai pas parlé d'auto production mais plutôt d'indépendance vis à vis des Majors et si Ani Difranco puisque l'on parle d'elle as autant de succès c'est surtout grâce à ses concerts et par le fait qu'elle a su se créér un public fidèle.

Au niveau du budget c'est vrai que l'on est loin de l'auto-prod à la maison mais ce n'était pas mon discours plutôt INDEPENDANCE.

Bon maintenant ce que dit Valet est bien sûr très juste le marché n'est pas aussi vaste mais franchement vu ce que la grande majorité des américains écoutent Ani est tout aussi marginal que Félix Thiéfaine ou Art Mengo en France non ?

Pesji