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> Mac contre PC, l'intarissable debat...
xbassman
posté jeu. 5 sept. 2002, 22:44
Message #451


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QUOTE (Pc Fan @ Sep 5 2002, 18:23)
C'est quoi le CA annuel du marché de l'audio pro? le CA de 3m30 des jeux vidéos? Celui 1,367s des bases de données?
Bien sur que c'est un marché qui ne compte pas pour l'informatique sinon cela ferait longtemps qu'ils se seraient fait bouffer, Apple.
Pourquoi Apple est dans des niches et pas dans tous les autres marchés (ou alors ils font de la présence).
Pourquoi les graphiques ont un port spécifique et pas l'audio si ce marché était important?
Steinberg un des pionniers qui doit être le plus gros vendeur avec Cakewalk a feté sa millionième vente en 2000. Il se vend 120 millions d'ordinateurs par an, un jeu qui cartonne tourne à 10millions (en 15 jours).

Tu penses que compter en informatique c'est allonger des chiffres d'affaires? Un peu réducteur, non? Moi j'ai tendence à penser que c'est aussi en terme d'utilité d'une plateforme, qu'on juge si ça compte ou pas. Or si on va par là... Sur quoi est faite une grande partie de la musique que tu écoutes? Avec quoi sont réalisés 95% des bouquins et autres revues que tu lis? Avec quoi sont montés une grande partie des trucs que tu regardes à la télé, y compris les pubs Microsoft? Et le montage son? SGI qui est leader en effet spéciaux, 3D, retouche d'images fixes, et qui n'est pas mal placé non plus sur le marché des serveurs web ne compte pas non plus dans le monde informatique, puisqu'ils ont un CA inférieur à celui d'Apple? Pourtant le plus bizarre c'est que ces bécanes qui "ne comptent pas" rapportent un fric phénoménal à ceux qui les utilisent... C'est d'une stupidité ce que tu racontes...
Tu parles comme un livre, mais tu raisonne comme une couverture. Si tout le monde pensait comme toi, l'art n'aurait pas sa place : pas rentable (à première vue)... Et on ne serait pas là à discuter... Vas-y tu peux desserrer ta cravate, on ne parle pas de chiffre ici... smile.gif


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divino
posté jeu. 5 sept. 2002, 23:12
Message #452


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Complètement d'ac avec xbassman.
A mon avis, PCfan, tu dois t imaginer que les graphistes, musiciens et autres utilisateurs Mac doivent se compter sur les doigts de deux mains et qu'Apple ne récupèrent que les miettes que laissent les microsofts et consorts. Or je crois que jusqu à présent Apple est un des constructeurs informatiques qui gèrent au mieux ce début de millénaire trés difficile pour les entreprises orientées technologies grace à ce fameux marché de niche.
Serait-ce grace à 5 graphistes et 6 musiciens aisés eparpillés au 4 coins de la planète?

On est en droit de s'interroger?
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glossmedium
posté jeu. 5 sept. 2002, 23:20
Message #453


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[QUOTE]
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Avec une radeon 7500 et un P4 2Ghz ca rame?
Fait quelques mesures répétitives pour avoir un avis plus objectifs.

Ah!Ah! je traduis en bon français la terminologie pcfanienne: "avoir un avis plus objectif"= être du même avis que moi!!
Sérieusement, vu ton érudition j'avais un peu de respect pour ton obstination bornée mais là, je te trouve gonflant et je commence à me demander si tu n'es pas un pipo. Tu as réponse à tout, tu sais tout sur tout et quand quelqu'un te donne un avis contraire, il a tort. Tu me fais penser à ses copains de classe puceau qui lisaient touts les revues de cul et qui t'expliquaient avec aplomb comment faire jouir une fille.
Je ne suis pas sectaire. je ne suis pas borné et, contairement à toi, je ne suis pas anti-pc. Je m'en fous, même.J'ai suivi ton conseil et ça n'a pas marché. je ne me suis pas retrouvé devant le foudre de guerre promis. Tant pis. J'ai définitivement desactivé l'interface xp sur mon ordinateur parce qu'elle rendait tout mou, comme mac osx, et que, quand tu ouvres des fenêtres, quitte des programmes et utilise ta machine, ces petits moments de latence finissent par gonfler.
Mon avis est objectif, ca il est basé sur des faits (pas comme toi dont je pense que la plupart des arguments sont théoriques)
Je me fous de savoir si windows ceci et les p4 cela sont meilleurs où mois biens que les macs, mais je vois que les deux plate_formes ont un problème de vitesse lié à leur interface. Point barre. Là dessus, je suis ravi de mon pc dé"xp" pour l'usage auquel je le destine. J'aurai un powerbook G4 dans un mois (avec un peu de chance à 800mhz avec une radeon 9000 et jaguar) et je jugerai sur pièce si l'interface est plus rapide.
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Miss Kiki
posté jeu. 5 sept. 2002, 23:23
Message #454


La madame est partie.
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chuuut ! ce n'est que moi wink.gif
j'ouvre un peu la fenêtre pour aérer, on étouffe sinon.


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La Miss est partie sur Second Life et se prélasse sur du sable fin, entourée de créatures de rêves dans une végétation luxuriante... enfin une retraite bien méritée !!!

Yodelhihoo. ;-)

NB : ne laissez pas de messages dans ma bal, je n'y suis plus...
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xbassman
posté ven. 6 sept. 2002, 00:20
Message #455


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C'est vrai qu'on étouffe, ça pue même par moment. Mais t'inquiète pas Miss Kiki, on va bientôt se coucher, j'aererai en partant...

Avant de partir, je veux juste abonder dans le sens de Glossmedium. Moi aussi j'ai un PC, je n'ai pas été dépenser près de 20000 F là dedans pour rigoler et pour le descendre en flamme gratuitement, et je ne demandais pas mieux qu'il fonctionne comme une bête de course et sans a-priori, or ça n'a jamais été le cas... Désolé de te décevoir PC Fan. XP? Arrêtes tes balivernes à ce propos, visiblement je ne suis pas le seul à le trouver lent (plus que 98Me, en tous cas), pour l'instant il est au placard, mais qui sait après un upgrade (à ce propos merci pour tes liens).
Sache juste une chose PC Fan, je ne pense pas qu'avec tes discours technocratiques, tu ais donné à quelconque musicien trainant sur ce forum l'envie d'acheter un PC. De plus, à chaque fois que tu as vaguement parlé musique, c'était pour dire des âneries du genre "Protools a tué l'analogique" donc "Le natif va tuer Protools". On dirait que tu prendrais un plaisir sadique à voir le Mac mort et oublié de tous... Décidément ça te gêne la différence (ainsi que les gens qui ne pense pas comme toi). En politique, ça porte un nom cette façon de penser, mais fort heureusement, on ne fait pas de politique ici...

2 questions pour finir : 1) as-tu déjà possédé un Mac, vraiment à toi?
2) Pourquoi tant de haine?

sur ce, bonne nuit à tous... Votre dévoué...


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benji
posté ven. 6 sept. 2002, 00:29
Message #456


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tout à ait d'accord avec toi xbassman, d'ailleurs Studer font de moins bons magnétos analogiques que Fostex ou Sony vu qu'ils font moins de chiffre d'affaire, c'est parfaitement logique. Fiat aussi font certainement mieux que Rolls Royce laugh.gif


Autre chose, Pc Fan, as tu deja vu l'interface de Nextstep? L'as tu deja comparée à celle de windows depuis 95 jusqu'a XP? Microsoft merite le prix nobel du plagiat!!! biggrin.gif


Par contre, question serieuse et o combien essentielle: comment on fait pour insérer plusieurs citations comme vous le faites tous ?


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Pc Fan
posté ven. 6 sept. 2002, 05:04
Message #457


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QUOTE (xbassman @ Sep 5 2002, 21:44)
Tu penses que compter en informatique c'est allonger des chiffres d'affaires? Un peu réducteur, non? Moi j'ai tendence à penser que c'est aussi en terme d'utilité d'une plateforme, qu'on juge si ça compte ou pas. Or si on va par là...

Tu parles comme un livre, mais tu raisonne comme une couverture. Si tout le monde pensait comme toi, Et on ne serait pas là à discuter... Vas-y tu peux desserrer ta cravate, on ne parle pas de chiffre ici... smile.gif

????
L'utilité amusant comme concept.smile.gif
C'est sur c'est un marché important, stratétigique, l'audio pro. C'est pour cela que les nouveaux PowerMacs n'intègrent plus OS9 (je n'ai pas vérifié si ils sont capables de le faire tourner comme disait je ne sais plus qui désolé), alors que c'est impossible de faire de l'audio pro sous OSX.
Bizarre, il semblerait que même Apple pense comme moi. wink.gif

Il y a des solutions spécifiques Mac sur ce marché? Non globalement ce qui est dispo sur Mac l'est sur PC, l'avantage allant auparavant à Apple est plutôt du coté PC.
Idem pour le graphisme, malgré les avis on ne peut faire du graphisme sérieux qu'avec un Mac, les éditeurs sortent leurs softs pour les 2 plateformes et Adobe par exemple fait la moitié de son CA sur PC.

Comment ça se fait que la majorité des créatifs bossent encore avec OS9?
C'est ça, OSX l'OS révolutionnaire? C'est ça qui va influencer ou menacer le marché informatique?

Apple compte? Ils sont en mesure d'imposer leurs solutions/innovations comme peut le faire SGI, Microsoft ou Sun?

Bizarrement toutes les boites qu'ils ont rachetés et qui faisaient du hi-tech multimédia, effets vidéo, DVD authoring etc n'ont jamais sorti un soft Mac. C'est encore le cas actuellement pour la 3D, l'image de synthèse etc....

Il y a un seul domaine où le Mac est leader (à part les couleurs comme dirait Billou:)?
Un truc où l'équivalent n'est pas disponible chez la concurrence?

Qu'il y ai une part de marché, actuellement, pour le Mac dans certains domaines comme la MAO et l'image 2D c'est indéniable.Il ne faut pas tout mélanger.

QUOTE
C'est d'une stupidité ce que tu racontes...

S'il te plait tu arrêtes tes insultes parce que moi aussi je vais m'y mettre.
Relis l'historique, tu as écrit suffisament de choses erronées pour que je tiennes des propos désobligeant pourtant je suis resté correct.
Les insultes n'ont jamais été un argument.

QUOTE
l'art n'aurait pas sa place : pas rentable (à première vue)...

Tu veux les chiffres des marchés artistiques?
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Pc Fan
posté ven. 6 sept. 2002, 05:16
Message #458


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QUOTE (divino @ Sep 5 2002, 22:12)
A mon avis, PCfan, tu dois t imaginer que les graphistes, musiciens et autres utilisateurs Mac doivent se compter sur les doigts de deux mains et qu'Apple ne récupèrent que les miettes que laissent les microsofts et consorts.

C'est ce qui s'appelle occuper des niches. smile.gif
Désolé mais Apple n'a jamais pu se battre sur le mainstream. Dans ces conditions, il se sont réfugiés sur des marchés spécialisés. C'est tout.
D'ailleurs pour info, c'est très dur de rentrer sur un marché occupé par quelqu'un. Il n'y a qu'à voir vos réactions smile.gif. C'est pourtant ce qu'est en train de faire le PC.

QUOTE
Serait-ce grace à 5 graphistes et 6 musiciens aisés eparpillés au 4 coins de la planète?

Le gros du marché Apple, c'est les Imacs pour le moment, en valeur comme en volume. Et Apple parle beaucoup d'iTunes pas beaucoup de Protools.
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Pc Fan
posté ven. 6 sept. 2002, 05:24
Message #459


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QUOTE (glossmedium @ Sep 5 2002, 22:20)
Ah!Ah! je traduis en bon français la terminologie pcfanienne: "avoir un avis plus objectif"= être du même avis que moi!!

Tu dois avoir raison, c'est pour cela que les forums Apple sont remplies de plaintes sur la lenteur d'OSX, mais pas les forums XP.
Ecrit un script qui ouvre et ferme 100 fenêtres, qui charge 100 images etc... et compare.

QUOTE
je te trouve gonflant et je commence à me demander si tu n'es pas un pipo.

Je sais j'ai eu des propos qui fache. smile.gif
Comment OSX ne serait que l'évolution de NextStep?, Apple n'a pas réussi à terminer Copland?, OS9 est une viellerie? Apple ne compte pas sur le marché de l'informatique? La MAO c'est un marché miniscule? Problème d'ego?

QUOTE
Là dessus, je suis ravi de mon pc dé"xp" pour l'usage auquel je le destine. J'aurai un powerbook G4 dans un mois (avec un peu de chance à 800mhz avec une radeon 9000 et jaguar) et je jugerai sur pièce si l'interface est plus rapide.

Tant mieux pour toi.
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posté ven. 6 sept. 2002, 05:51
Message #460


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QUOTE (xbassman @ Sep 5 2002, 23:20)
Sache juste une chose PC Fan, je ne pense pas qu'avec tes discours technocratiques, tu ais donné à quelconque musicien trainant sur ce forum l'envie d'acheter un PC.

Ca m'est complètement égal je ne vends rien. Et je ne pense pas que ce que je peux raconter dans ce forum est une quelconque influence sur le marché. smile.gif

On verra bien, ce qui se passera.

QUOTE
De plus, à chaque fois que tu as vaguement parlé musique, c'était pour dire des âneries du genre "Protools a tué l'analogique" donc "Le natif va tuer Protools".

Ah bon? Protools n'a pas changé le marché des studios? Moi qui croyait qu'il y avait de moins en moins de gros studios et qu'ils faisaient de plus en plus de post-prod ou autre tache spécialisée. Et qu'il y avait de plus en plus de petites structures impossible à réaliser sans Protools?
Moi qui pensait que de plus en plus de musiciens enregistrent chez eux en natif avec un Cubase, un Sonar, un Logic ou un Protools pour les plus riches et se pointe avec leurs fichiers dans un studio pour finaliser.
L'avantage du natif etst clair, évolution très rapide des performances, prix bas (marché de masse pour ces 2 trucs), grande souplesse. Actuellement les systèmes dédiés tournant sur DSP sont encore compétitifs en performance et présentent les avantages inhérents à ce type de plateforme mais pour combien de temps encore? Tu sais à quelle vitesse sont upgradés les DSP?
QUOTE
On dirait que tu prendrais un plaisir sadique à voir le Mac mort et oublié de tous... Décidément ça te gêne la différence (ainsi que les gens qui ne pense pas comme toi). En politique, ça porte un nom cette façon de penser, mais fort heureusement, on ne fait pas de politique ici...

Mort de rire. smile.gif
Tu veut faire des comparaisons politiques?
Le PC est ouvert démocratique. Quand IBM a voulu imposé ses microchannel AT, les autres se sont réunis et ont fait les bus EISA, c'est la majorité qui l'a emporté. Intel a voulu imposé ses RDRAM, c'est la majorité avec la DDR qui c'est imposé.
Tu te souviens de noms comme Wang, Lotus, WordPerfect? D'anciens leaders. Microsoft sortaient des OS de merde. IBM a fait un OS2 sur lequel les pros tournaient.
Le dévelloppement de Linux se fait essentiellement sur PC.
Tu peux dire la même chose chez Apple? Pas un peu totalitaire les choix d'Apple?


QUOTE
2 questions pour finir : 1) as-tu déjà possédé un Mac, vraiment à toi?

Oui un SE30, je ne suis pas près de renouveller l'expérience.

QUOTE
2) Pourquoi tant de haine?

Ah bon? C'est toi qui parle de haine? Il me semblait que les insultes c'était toi? Encore un avis bien objectif que prononces là. wink.gif
biggrin.gif biggrin.gif
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