Les Villes Et Départements Pris Au Piège Des Emprunts Toxiques Options

[pval]

Pour information : lu sur le site de Marianne :

http://www.marianne2.fr/Les-villes-et-depa...d91cd119efbc863

"Les villes et départements pris au piège des emprunts toxiques
Avec France Inter, la chronique de Bernard Maris, journaliste et écrivain. A leur tour, certaines villes et départements sont touchés par la crise. La raison? Ces collectivités locales avaient contracté des prêts adossés à des produits «complexes», croyant que cela signifiait «sérieux»!"


"A leur tour les collectivités locales sont touchées par la crise financière. Ainsi, Saint-Etienne ou Lille, ou encore le département de la Seine-Saint-Denis sont pris au piège des emprunts toxiques. Le problème est très simple : les collectivités locales ont contracté des prêts adossés à des produits « complexes », qui sont souvent des contrats d'options très risqués. Combien représentent-ils dans la dette des collectivités, qui s'élève environ à 67 milliards d'euros ? Difficile à dire... 20% ? 40% ? Selon le ministère de l'Intérieur, le ministère de tutelle des collectivités territoriales, c'est moins ; selon certaines agences de notation c'est plus.

Bien entendu cela dépend des villes. Selon le quotidien Les Echos et le site d'information Rue 89, 57% de la dette de Lille serait adossée à des « produits complexes », c'est-à-dire des produits spéculatifs, indexés sur des valeurs incertaines et volatiles comme les variations de change, les écarts de taux d'intérêts, voire le baril de pétrole. Qui propose ce genre de produits « complexes » (on dit aussi des produits «structurés») ? Nos amies les Caisses d'épargne, dont on a pu apprécier le flair spéculatif récemment, Dexia, la banque des collectivités territoriales, qui n'est pas dans une excellente santé, c'est le moins qu'on puisse dire ; et d'autres bonimenteurs et marchands de tapis à crédit qui ont séduit les élus locaux. Tulle, Marseille seraient concernés par ces prêts dynamiques, on dit aussi « exotiques ».

Et c'est au tour de la Seine-Saint-Denis de sombrer dans l'exotisme... D'après les Echos, Claude Bartolone aurait découvert que 97% de la dette de son département serait composée de produits toxiques, dette qui lui a été léguée par la précédente mandature. Donc il va falloir payer des intérêts élevés.



Des prêts « compliqués »… donc « sérieux » !
Ce qui est amusant, c'est l'argument avancé par les maires et conseillers généraux pour justifier leur naïveté vis-à-vis des banquiers : « On n'y comprenait rien, c'était très compliqué, donc ça paraissait sérieux. » Pas une seconde nos nigauds d'élus ne pouvaient imaginer que les banquiers non plus n'y comprenaient rien. Car les « fameuses innovations financières », qui justifieraient la liberté des marchés financiers, ne sont pas des innovations, mais des moyens de dissimuler les créances pourries au milieu des créances saines. Elles ajoutent de l'opacité et non de l'efficacité au jeu économique.

Et les conséquences sont graves, à deux égards :
1) il faudra augmenter les impôts locaux pour payer.
2) il faudra réduire la dépense publique.
Or les dépenses des collectivités territoriales sont essentielles dans la part de l'investissement public en France.

La phrase du jour : « La vérité arrive toujours trop tard et toujours la dernière, parce qu'elle a pour guide un boiteux qui est le Temps » (Balthasar Gracian, L'Homme de cour) "

Ce message a été modifié par pval - mar. 21 oct. 2008, 07:49.

[jrozen]

Franerick : Je crois que tu n'as pas bien compris : cette banque qui a presque le monopole des prêts aux collectivités a tout fait pour faire signer des contrats à taux variables, tout en n'informant pas vraiment les "clientes" sur la façon dont étaient replacée ces créances sur les marchés financiers, et comment elles étaient vraiment indexées...

Je comprends bien ce que tu veux dire, Franerick : il est clair que si un maire fraichement élu récupère des prêts pourris contractés par son prédécesseur, on ne peut évidemment pas l'en tenir pour responsable.
Ça ne me semble pas être le cas d'Aubry, depuis longtemps maire de Lille (et avant elle, Mauroy, PS aussi). Ni d'autres, plus que probablement.
Et ça m'étonnerait que la Martine se fasse payer des sommes purement symboliques. Ce que je trouve très normal, vu la charge considérable.

Pour le reste, je ne comprends pas bien pourquoi quelqu'un qui emprunte des "prêts pourris" serait responsable du contenu de ces prêts : il me semble que ce serait plutot de la responsabilité de l'organisme qui les émet... Mais là, ça dépasse mes capacités de comprenette.... ....

Quoiqu'il en soit, le pire n'est pas derrière nous, et de loin. Tous les jours apportent leur pesant de mauvaise surprise. Pour moi , la plus mauvaise, c'est que tous ces experts, dignitaires, haut-responsables, ministres des finances, patrons de banques, traders, etc de la planete entière
• n'ont rien vu venir
• savaient ce qui allait arriver mais n'ont rien dit
• s'en foutent totalement vu le blé qu'ils ont déja encaissé pour salaire de leur incompétence.
(rayer les mentions inutiles).

Ce message a été modifié par jrozen - jeu. 23 oct. 2008, 15:21.

[pval]

Franerick : Je crois que tu n'as pas bien compris : cette banque qui a presque le monopole des prêts aux collectivités a tout fait pour faire signer des contrats à taux variables, tout en n'informant pas vraiment les "clientes" sur la façon dont étaient replacée ces créances sur les marchés financiers, et comment elles étaient vraiment indexées...

Je comprends bien ce que tu veux dire, Franerick : il est clair que si un maire fraichement élu récupère des prêts pourris contractés par son prédécesseur, on ne peut évidemment pas l'en tenir pour responsable.
Ça ne me semble pas être le cas d'Aubry, depuis longtemps maire de Lille (et avant elle, Mauroy, PS aussi). Ni d'autres, plus que probablement.
Et ça m'étonnerait que la Martine se fasse payer des sommes purement symboliques. Ce que je trouve très normal, vu la charge considérable.

Pour le reste, je ne comprends pas bien pourquoi quelqu'un qui emprunte des "prêts pourris" serait responsable du contenu de ces prêts : il me semble que ce serait plutot de la responsabilité de l'organisme qui les émet... Mais là, ça dépasse mes capacités de comprenette.... ....

Quoiqu'il en soit, le pire n'est pas derrière nous, et de loin. Tous les jours apportent leur pesant de mauvaise surprise. Pour moi , la plus mauvaise, c'est que tous ces experts, dignitaires, haut-responsables, ministres des finances, patrons de banques, traders, etc de la planete entière
• n'ont rien vu venir
• savaient ce qui allait arriver mais n'ont rien dit
• s'en foutent totalement vu le blé qu'ils ont déja encaissé pour salaire de leur incompétence.
(rayer les mentions inutiles).

J'abonde dans ton sens : c'est même plus grave encore, il suffit de voir ce qui s'est passé à la caisse d'épargne récemment, (trois traders prennent des risques en plein krach boursier)

ces messieurs hiérarchiquement bien situés se trompent du tout au tout. Experts, vous avez dit ?

"savaient ce qui allait arriver mais n'ont rien dit" - - - ils ont agi - - - dans certains milieux financiers, c'est de cette manière qu'ils constituent leurs gains colossaux.

Pour information, autre sujet d'inquiétude la basse de fréquentation des spectacles : Eléments statistiques sur la diffusion des spectacles de variétés et de musiques actuelles en 2007

"Une analyse de la saisonnalité des spectacles déclarés (pour environ 90% du total des représentations, de la fréquentation et de la taxe totale déclarés) fait apparaître une nette chute de la diffusion au cours du troisième trimestre."

http://www.wbm.be/dbfiles/doc483_synthesecnv2007.pdf

J'aimerais bien connaître les tendances actuelles. Tiens, j'ai de plus en plus envie d'écrire pour voix et instruments une série de pièces dont le thème serait la crise financière, ça booste ce type de sujet.

Tiens, pour ceux qui aiment Bach et le violoncelle et ...Tortelier : http://www.qobuz.com/info/MAGAZINE-ACTUALI...-dire-Bach18617

[cruising]

Tiens, pour ceux qui aiment Bach et le violoncelle et ...Tortelier : http://www.qobuz.com/info/MAGAZINE-ACTUALI...-dire-Bach18617

Superbe analyse de Tortelier....et en clin d'oeil ceci