 Le Plus Du Future Ingé Son?, Que faire en + d'une école d'ingé ??? |
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 mer. 26 nov. 2003, 22:02
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Salut les poulets! Bon, je suis un peu dans le même cas que mister roro (sujet sur la SAE) car je suis en train de chercher une école d'ingé son mais je pense l'avoir trouvé. A la fin de l'année je fini mon deug de musicologie et j'ai moyen de me trouver un stage dans un bon studio. Le hic, c'est qu'on m'a conseillé d'avoir une spécialisation, une roue de secour, car les temps sont durs. Je ne sait pas trop ou pointer, je voudrai faire des cours du soir à la CNAM et les math ou la programation ca ne me fait pas peur, mais encore faut il que je choisisse bien, donc si quelqu'un sait quelle sera la tendance du futur ingé son, se serai cool de faire tourner l'info j'en serai grandement reconnaissant. Merci et bonne zik à tous! Loris 
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Réponse(s)
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 jeu. 27 nov. 2003, 04:26
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Dis moi T, c'est pas de Longchamp dont on parle   Vincennes non plus d'ailleurs… Encore moins Auteuil ! (zut Longchamp c'est au moins à côté de chez moi) Et puis en dehors du "poulet" mon "coco", Loris a plutôt été poli et confus… Il a même fait des phrases, c'est bien ça.  En plus je ne suis pas sûr que ton message subliminal lui soit transparent. Même s'il à un certain fond de vérité ce me semble… (pas pour les pois pour ceux qui suivent pas…) On passe sur les gallinacées… après tout il a une question d'importance le loris  Ah un détail… c'est LE CNAM, pas LA CNAM… 
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jeu. 27 nov. 2003, 19:19
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SuperHero
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QUOTE (lepetitmartien @ Nov 27 2003, 04:26) En plus je ne suis pas sûr que ton message subliminal lui soit transparent. Oui bon c'est vrai, peut être... à la relecture ça peut paraitre un chouille violent. Tel n'était pourtant pas le but... C'était surtout une façon de dire que spécialisation ou pas, je crains hélas que le + de l'ingé son, c'est à 80% la tchatch et le contact client (que ce soit un client de pub type agence, un réal, un producteur, voire même un musicien). A mes débuts, je me souviens avoir croisé de très bon ingés son (techniquement parlant) qui galèraient pour trouver du taf... j'comprenais pas... Et puis un jour j'ai eu l'occasion de les voir en séance... Aïe... c'était genre ours polaire la tête dans la console... Les seules fois où ils ouvraient la bouche c'était pour gueuler parcequ'un truc n'allait pas... Du coup les clients voulaient plus bosser avec eux. Au début ça m'a choqué, après, avec les années de pratique, j'ai un peu nuancé... Faut se mettre à la place du client qui est amené à rester dans un lieu clos avec la même personne pendant des heures, des jours, des semaines voir des mois... Sans parler de la grosse dose de psychologie qu'il faut avoir pour bosser dans le milieu de l'audiovisuel ou de la musique (c'est pas pour rien qu'il y a des canapés dans tous les studios). J'ai eu des réals déprimés qui me racontaient leur vie, des prods et des réals qui en venaient aux mains (véridique), des nymphettes d'agence de pub qui me faisaient du rentre dedans, des comédiens excécrables qui me parlaient comme à une m*rde, des musiciens hystériques qui refusaient de refaire la prise et j'en passe et des meilleures... Bref, spécialise toi dans la relation humaine, et t'auras déjà fait une grosse partie du chemin... Ca peut paraitre c*n comme conseil, mais je t'assure que c'est à prendre en compte... Pour la spécialisation, perso, je vois pas... Les + s'acquièrent avec l'expérience à mon sens, pas avant... Bon courage et sorry si mon intervention paraissait un peu rude. PS: ah oui et, un dernier conseil dont tu feras ce que tu veux, évite les "mon poulet", "ma poule" ou autre "alors coco!"... C'est très typé dans nos métiers... et pas en bien en général...
Ce message a été modifié par Mr.T - jeu. 27 nov. 2003, 19:34.
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ven. 27 févr. 2004, 16:28
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Je pense qu'au lieu d'accumuler les formations théoriques, il faut se faire de l'expérience, en fonçant sur tous les plans non payés qu'on va te proposer, provquer la chance et proposer tes services à droite à gauche, te spécialiser (mais pas tout de suite) soit dans un style de zik soit dans un type de taf (live ou stud).
Si t'as pas de référence, t'es rien...
Blinder tes connaissances musicales est évidemment un plus. La prog pourquoi pas, mais encore faut-il le faire bien, et les prog en RNB ou en electro n'ont rien à voir...
Enfin, y'a 10 fois plus de gens qui font des formations pour devenir ingé son que de gens qui deviennent vraiment ingé son... On se demande bien pourquoi, hein ?
Prends le comme un défi personnel, à toujours t'améliorer et avancer sinon t'iras nulle part.
A+
Rame
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ven. 27 févr. 2004, 17:48
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QUOTE (Rame @ Feb 27 2004, 15:28) en fonçant sur tous les plans non payés qu'on va te proposer, HHHhhhheeeeeuuuuuuu je mettrais un gros bémol....de risque de se retrouver comme tout ces jeunes pleins d'énergie avec l'étiquette "gratos à vie" voir "incompétant" car malheureusement, crois moi, moins tu te vends cher.....moins t'es crédible...et puis le frigo avec les plans gratos.... 
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Ce que je dis n'engage que moi...Si le conseil ne vous plait pas, ou si vous pensez qu'il est éronné, n'en tenez pas compte et applqiuez du L2.
Ne vous vexez pas non plu parce qu'un Manley est théoriquement mieux qu'une SoundBlaster......Je n'y suis pour rien.
Ha oui et si vous pensez êter le meilleur, c'est que vous l'êtes suremment et donc pardonnez mon ignorance.
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ven. 27 févr. 2004, 17:58
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Je pense qu'à partir du moment où t'as des skeuds qui sortent avec du son que t'as fait et que ce sont des bons skeuds, tu peux monayer ton taf. Mais tant que t'as rien fait de convaincant...
Mieux vaut taffer gratos que pas taffer du tout... 'fin, ça reste un avis personnel.
A+
Rame
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ven. 27 févr. 2004, 19:11
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Pour ma part, une formation n'est pas inutile quand on n'y connait rien (attention aux boîtes à fric cependant). Bosser gratis, surement incontournable malheureusement à condition de bien choisir : le top, en live ou studio, c'est de pouvoir allumer, manipuler et ECOUTER les machines, c'est aussi ECOUTER bcp de musique et regarder bosser les autres, bons et moins bons.
Et en général, attendre d'avoir l'expérience pour rester calme, rassurer autour de soi, faire régner une saine atmosphère de travail. Griller les étapes c'est prendre le risque de brûler une chance. Elles ne sont pas si nombreuses.
Ne pas se laisser "bouffer" par les vieux khadors de ce milieu.
Mais bon, c'est pas une recette de cuisine !
Bonne chance ...
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dim. 9 mai 2004, 11:39
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moi aussi je debute je viens a peine davoir mon diplome de la sae
c clair que c'est pas facil pour commencer car ca fait depuis mars que j'ai fini l'ecole et depuis mars je fais des seances en studio en tant ke stagiaire ( ou japprend beaucoup de chose mais c pas paye) et je fais aussi des concerts gratuitement pour linstant . donc pour vivre si y'avai pa mes parents ben je sais pas comment je ferai
la en juin je vais bosser pour un spectacle pour une societe de presta mais bon rien est joue encore . Tout ca pour dire que je pense que passer des annees a faire des formations ca sert pas a grand chose car au bout du compte ce qui va prime ce n'est pas les formation que t'as fait ( faire une formation reconnu dans le mileiu ca suffit ) mais plus l'experience que t'as acquis sur le tas.
et plus ca va plus j'ai l'impression que dans notre boulot d'inge son c'est 80% de psychologie pour 20% de competence technique : enfin c'est ce que j'ai remarque dans les seances . bien sur au niveau de la technique faut assurer mais je pense pas que ca suffit malheureusement !!
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dim. 9 mai 2004, 13:18
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jsais pas si tu peu faire un bts audiovisuel apres ton bac pro
mais si tu as des connaissances techniques , de l'experiences tu peu faire la formation de la sae si tu veu te diriger vers les studio music
il faut passer un examen dentree qui evalue tes competences : en gros faut savoir comment marche une consoles , avoir q connaissances sur les micro les hp , un peu d'electronique etc
moi j'avais fait trois ans de sono avant de me prensenter et j'avais bien bosser des livre comme lson et enregistrementde f. rumsey ainsi que le livre des technique du son ( trois tom).
sinon apres la formation te permet d'avoir les bases theorique indispensable et de faire beaucoup de pratique : tu bosse sur protools , o2R , NEVE VR ( une pure console analogique studio : une reference ) tu apprend la prise de son , placement des micro : tu te fai ta propre expereicne car les heures de travaux pratique se fait a deux sans prof autour de toi donc c vraiment instructif
j'ai beaucoup appris car t seul avec ton coequipier ta des musicien qui sont la pour enregistrer et faut ke la seance se passe bien , ca te met ds des conditions proches de ce qui se passe en seances pro sauf que la t la pour apprendre .
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dim. 9 mai 2004, 14:00
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QUOTE (toms @ May 9 2004, 12:10) Je suis passionne par la musique et j'ai vraiment envie de devenir ingenieur du son. J'ai 17 ans, je prepare un BEP electronique puis j'envisage de faire un bac pro maintenance audiovisuelle; salut des mecs qui sortent de la sae et qui veulent travailler comme "ingé" en studio, y en a, des pelles. des gens competents en electronique et en maintenance, y en a moins.. et ils sont pas moins utiles en studio.. tu es jeune. c'est tres bien. a ta place, je continuerais dans la voie que tu as choisis, tout en apprenant un max de choses sur l'audio, et en "bidouillant" de ton coté. d'ici quelques années (pas trop quand-meme), apres une formation audio (ou pas..) tu aura un bon profil pour entrer en studio. (il me semble..) bon courage.
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mais ou est passé l'ordinateur?
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dim. 9 mai 2004, 14:03
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Moderator
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ouai c clair kil yen a mais peu ont le diplome et peu continue a bosser et de plus ds la plupart des studio ou je suis alle y'avait au moins un mec sortant de la sae qui y bosser
mais c clair que un mec connaissant l'electro c bien mais il faudra de toute facon qui passe par une formation audio
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dim. 9 mai 2004, 14:43
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il faut un bac quelconque mais vaut mieu soit en electro soit scientifique
et apres fau preparer l'exam
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dim. 9 mai 2004, 15:36
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Franchement, Toms, à mon avis, oublie la SAE (rien de personnel Soundchild)...
C'est cher, pas très bien équipé (pour ce qui est du matos auquel les "étudiants" ont accés, pas celui qu'ils mettent sur leur catalogue pour attirer le chalant) et je n'ai personnellement jamais rencontré un ingé son en exercice qui en sortait.
Le BTS audiovisuel, si tu y a accès, est, selon moi, un très bon choix. J'ai tout un tas d'ami qui sortent de bons BTS comme Montaigu ou Valencienne et tous ont trouvé du travail sans problême. Certains sont monteurs, d'autres graphistes, ou ingé son. Ils ont tous commencé comme assistant ou au service technique d'une boite, ont pu toucher aux machines qui les intéressaient et leurs bases techniques leur permet de se sortir d'à peu près toutes les situations.
Si je devais recommencer mon parcours demain, c'est sans hésiter vers un BTS que je me tournerais (hélas à mon époque, les BTS étaient mal considérés, à tort).
Bonne chance.
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dim. 9 mai 2004, 15:53
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protools est beaucoup utilisé en studio
pour repondre a mister t : niveau matos je pense que la sae nous offre la possiblite de manipuler ( autant qu' on le souhaite ) du materiel professionnel et je pense que peu d'ecole ont un studio equipe d'une neve vr , ainsi que des systeme protools tdm .
de plus j'ai pu faire une seance assiste par un professeur a amrcadet sur la ssl 4000 .
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dim. 9 mai 2004, 16:48
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QUOTE (toms @ May 9 2004, 16:47) La je travaillle avec DP4. Est il utilise dans la plupart des studios? Ou vaut il mieux que je migre vers protools? Ce dernier est il compatible mac? Pas migrer, cumuler Suis Ok avec Mr.T, le BTS d'audio Visuel c'est une bonne piste .... Il faut choisir les bons J'ajoute à la liste: celui de Brest (orienté musique)et celui de Bayonne (orienté TV) Il y a beaucoup de demandes... et une selection à l'entrée .....
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Plombier, DéZingueur de HP, ferblantier 
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dim. 9 mai 2004, 17:25
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SuperHero
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Ok, ok... Autant pour moi mais la fois où j'y suis allé (j'y ais été invité il y a 10-15 an peu après l'inauguration) y'avait bcp de matos un peu cheap et seul un studio était équipé "professionnellement", et du dire des rares élèves (à cette époque), ils ne pouvaient pas y toucher avant leur toute dernière année, et encore avec bcp de parcimonie. Le tout pour un prix à te faire vendre un rein... ou deux.
Ca a peut être changé depuis.
PS: ah oui et, pour Toms, comme le dit le plombier, apprends les deux, ça sera encore mieux. Même si je pense aussi, perso, qu'à un moment il faut se "spécialiser" sur une machine sous peine d'être "moyen" sur toutes mais très bon sur aucune.
PT est très utilisé en France en studio pro (ailleurs aussi mais Logic est aussi très présent chez les anglo-saxons).
Et il est plus que compatible Mac...
Ce message a été modifié par Mr.T - dim. 9 mai 2004, 17:29.
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dim. 9 mai 2004, 18:33
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Moderator
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pour le bts audiovisuel celui de brest n'est il pas plus oriente live? c'est ce que j'ai entendu c pas une affirmation mais une question
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dim. 9 mai 2004, 22:59
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Pour revenir sur les formations, moi aussi j'ai fait la SAE plutôt pour mettre le pied dedans comme on dit et je ne le regrette pas même si le niveau n'est pas formidable.
D'autre part, et je bosse en live, j'ai eu plusieurs fois des stagiaires du cnsmdp (le conservatoire national), la crème des formations, ultra selective (8 lauréats), ultra complète, le rêve en matos (2 axiom MT, un parc de micro de fou, des périph top, bref une honte !) ben les mecs ils se battent comme les copains et qu'est-ce qui les sauvent : le réseau. J'ai dit le mot magique.
Mais ils se battent quand-même !
Faut dire aussi, tous ceux que j'ai vu, la confiance venait vite, je pouvais leur laisser la console l'esprit tranquille.
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lun. 10 mai 2004, 09:36
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pouet-pouet
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Salut, Pour ma part (si cela peu en aiguiller certain) j'ai fait un BTS AV option son en alternance avec le greta du velay, avant qu'il ne parte en cacahuette.. (probleme de gueguere administratif entre etablisement locaux..). Il y a des plus et des moins comme partout.. La particularité de ce BTS est que en gros, il n'a rien d'une ecole.. Les candidat était soit des jeunes comme moi sortant d'un bac et ayant un peu d'experience ou des gens en CIF.. Il n'y avait que tres peu de cours magistraux (juste le nécessaire), le reste du temps c'était les mains dans le cambouis... arrivant là bas avec tres peu de connaissance (juste un petit stage en radio) j'ai été surpris que l'on nous mette direct sur les machine, sans plus d'explication... puis avec le temps, je me suis rendu compte que c'était ça la meilleur formation.. chaqu'un apportait un peu de son savoir au reste de l'équipe mise directement en situation.. Les horaires était tres libres, ainsi, nous avions acces au salle machine et au materiel pratiquement quand nous le voulions, meme en dehors des cours.. Pour nos projet de fin de BTS, nous pouvoins rester toute la nuit sur les becanes.... et au bout du compte, pour donner un exemple, arrivé a l'exam, nous avions passé 4 à 5 fois plus de temps sur les becanne que ceux qui presentaient un BTS AV classique, ou une fois les horaire de cours terminé, les porte son fermées a clefs... Pour conclure, la meilleur formation reste la pratique... c'est en faisant des conneries qu'on apprend le mieux, ou du moins que l'on comprend mieux le pourquoi des choses... Apres, la technique est une chose.. une fois qu'elle est aquise, c'est au tours de l'oreille de se former.. et ça, c'est un travail autrement plus laborieux qui n'est jamais fini. Il ne faut pas de detourner du fait que la technique n'est qu'un outil, et que c'est l'oreille qui dicte son utilisation.. et non l'inverse.
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---SaturaX---
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lun. 10 mai 2004, 21:48
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Moderateur Bouffon
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QUOTE (saturax @ May 10 2004, 10:36) j'ai fait un BTS AV option son en alternance avec le greta du velay, avant qu'il ne parte en cacahuette.. tiens, je croyais qu'il avait encore bonne reputation. parmi les ecoles pour le BTS, les arenes à toulouse, plutot branchée audio visuel. le BTS , c'est pas grand chose, mais c'est surement mieux que nada. et puis se dire qu'un jour, au pire, on peut finir au planning de fr3 limousin, c'est le top......
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le heral, parce que je le vaurien
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lun. 10 mai 2004, 22:00
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S'lut..
J'ai aussi un BTS av option son passé en 99, boaf ça date un peu mais bon(à Villefontaine (38)), et dans ma promo on avait 2 bacs technos, sinon bacs généraux...
Après faut tenter le coup, ça reste une bonne formation de base pour se lancer en évitant pas mal d'erreurs, ça sert à rien par contre si y a pas de pratique derrière, cé comme tout, faut passer du temps dessus pour pas oublier...
Attention par contre c'est un BTS AudiVISUEL, et pendant le mien, on a quasi pas fait de prises de son musicales (bouuuhh!!) mais surtout du son à l'image, mais on nous a appris les bases (électronique, techniques du son, micros, etc...)
Bref une bonne formation, mais à compléter quoi...
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mar. 11 mai 2004, 09:16
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pouet-pouet
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QUOTE (batounet @ May 10 2004, 21:00) Bref une bonne formation, mais à compléter quoi... un peu comme tout les BTS... QUOTE tiens, je croyais qu'il avait encore bonne reputation. Bin selon les dire d'un de mes formateur avec qui je suis en contact, c'est devenu des fonctionnaire dans le mauvais sens du terme... en gros, a 17H tout est fermé, et les formateur encore sur place sont parait il resigné et demotivé.... (s'ils lisent ce forum sait on jamais, qu'il me dementent si c'est faux).. mais je crois malheureusement que notre promo (2000) était la derniere potable... Mais le plus de l'alternance, c'est qu'a la fin, on est vraiment opérationnel puisque sensibilisé au travail en condition reelles et professionnel... et que dans la majorité des cas, il y a une embauche a la cléf... en revanche contrairement a Villefontaine, jai fait aussi bien de la prise live (avec mix facade, mix regie, multi cam etc...) que des prise studio (pas beaucoup mais qd meme un peu) en plus des prise de vue montage sur avid, media 100, regie 3 machine et matrox, Mix sous pro tools , Sadie, DR16+o2r, prise de son en multicam en condition direct, montage et sound design a l'image ....prise de son sur fiction, mix en 5.1 etc.. Bref, pas trop de blabla, beaucoup d'action...  )
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