 Digi et Panther... le choc !, Logiciel Musique |
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 dim. 16 nov. 2003, 14:41
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SuperHero
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En tout cas c'est vraiment LA bourde et LA goutte d'eau qui fait déborder le vase, car tout les "gros" digi users, bien à l'abri derrière leurs certitudes, et qui d'habitude étaient les premiers à défendre Digi et à taper sur les pro tools LE users pour leurs "exigeances", et pour bien la première fois ils "découvrent" l'effet que ca fait de pas avoir son joli G4 biproc sur une liste de compatibilité.
En ce qui me concerne, je pense qu'avoir maintenu du Digi après le passage à Jaguar est sans doute la plus grosse bétise que j'ai faite.
Déjà qu'on ma donné à l'époque l' "ordre" de me faire rembourser le matos Digi de moins d'un an et qui n'a pas de support, et que j'ai refusé. J'ose même pas imaginer la réaction lundi....
Par contre cette fois j'obéirai.
Ce message a été modifié par clouvel - dim. 16 nov. 2003, 14:46.
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Clouvel - noise since 1971
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dim. 16 nov. 2003, 17:54
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J'ai vendu ma Digi 001 il y a deux semaines avec regret mais détermination (à cause des projets plus que douteux de DIGI discutés et confirmés sur ce site). J'ai acheté avec cet argent (+ toutes mes économies) Logic Platinum, l'exs24, et la Synth Collection. Et je suis très content. Je ne suis pas géné par l'interface audio, moins claire mais efficace après quelques heures déjà. L'automation est largement au niveau de Protools, (même mieux avec les Plug ES2 et EXS24). Le système est très cohérent et surtout est parfaitement obtimisé pour mon G4, en particulier avec les instruments virtuels qui tournent très bien. Ma RME 96/8 marche à merveille avec. Il y a quelques bugs sur 10.3 mais c'est acceptable. Je crois que je vais, enfin, pouvoir recommencez à travailler serieusement... Merci Clouvel  de nous avoir alerté! Sans cela je n'aurais jamais osé faire le "grand saut"... Je n'osais même pas l'imaginer il y a un mois environ, mais trop c'est trop!
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lun. 17 nov. 2003, 03:03
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c pathétik, encore une fois digi se fout de la gueule de ses utilisateurs.......
je capte pas leur logique commerciale..... vraiment pas...
j'en reviens tjrs à ça mais apple et digidesign ont vraiment un combat en commun, celui de la logique commerciale plus que pourrie...
Oh allez je raconte ma vie deux lignes lol, ma copine a commandé un g4 bi proc 1,25 (elle a son giga de ram qui attend patiement ici) chèque envoyé et encaissé par apple le 9 septembre 2003, on est le 16 et tjrs pas de machine... (je précise que ma nana est graphiste et est donc le coeur de cible d'apple...)
bref, je ne sais pas à koi ils jouent, mais sur pc au moins on a des services rapides, des logiciels faciles à trouver et qui restent compatibles ac les derniers os à leur sortie etc... sincerement, un mac c vraiment un confort sans pareil pour travailler, mais qd on voit comment on est traités ben on lorgne qd mm sur le pc ac regret je trouve.
digidesign ac ce coup là ils vont perdre d nouveaux clients... j'espère que ceux ki comptent acheter de leur hardware lisent ça... Protools c vrai que c super sur os9, mé vous détrompez pas vous serez traités comme de la merde et oubliez le sav...
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lun. 17 nov. 2003, 09:47
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je te confirme que c'est bien le 9 SEPTEMBRE que le mac a été commandé, que la thune a été encaissée et que depuis ce temps l'apple store nous ment, nous promet à la fin de la semaine ou dans deux semaines...
Fuyez l'apple store comme la peste, ils ne sont pas aimables en plus... allez acheter votre mac à la fnac ou ds une autre boutique... c le meme prix et ac la carte fnac vous avez des reduction et/ou la possibilité de payer en plusieurs fois..
franchement on est trop dégoutés de l'attitude d'apple sur ce coup là. et ils ne font meme pas un effort commercial...
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lun. 17 nov. 2003, 10:47
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La madame est partie.
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QUOTE (lepurestyle @ Nov 17 2003, 07:59) QUOTE (alphasnk @ Nov 17 2003, 04:03) ma copine a commandé un g4 bi proc 1,25 (elle a son giga de ram qui attend patiement ici) chèque envoyé et encaissé par apple le 9 septembre 2003, on est le 16 et tjrs pas de machine... euh t'es sur que c'est pas le 9 novembre qu'ils ont encaissé le chèque ? à ce train là j'aurais le mien vers la mi-janvier  Apple marche à flux tendu, et comme ce sont de bons américains et que nous sommes de mauvais européens ils sont peut être moins "serviables", va savoir... tout est possible   Non, je crois surtout que le fameux g4 bi proc 1,25 à du avoir beaucoup plus de succès que prévu... Donc s'il a fallu remoner une chaine de fab, ça prend du temps.
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La Miss est partie sur Second Life et se prélasse sur du sable fin, entourée de créatures de rêves dans une végétation luxuriante... enfin une retraite bien méritée !!!
Yodelhihoo. ;-)
NB : ne laissez pas de messages dans ma bal, je n'y suis plus...
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lun. 17 nov. 2003, 18:37
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SuperHero
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hum je vais peut-être dire une bétise mais allez hop, votre avis m'interesse : - Vu que le 21, le PT 6.2.2 prend en charge la gamme de macs actuellement en vente, avec Panther, et que sur cette gamme, à part le G5, on trouve en vrac : de l'iMac 1 et 1,25 GHz, du PowerBook 1-1,25-1,33 GHz ET de l'iBook G4 800 MHz à 256 Ko de cache N2, qui sont les modèles officiellement supportés par Pro Tools dès vendredi, auquels si je pige bien il faut ajouter la TOTALITE des powerbook G4 plus anciens (ils disent "powerbook G4") donc les PB 500, 550 etc... - Vu que cette gamme est "approuvée car testée "et que le reste (nous) sera peut-être testé et approuvé un jour (et que pour les G3 on ne sait pas). Je me disais : le PT 622, est ce qu'il est capable de faire la différence entre : -un iBook G4 - 800 MHz- 256 Ko cache N2 (validé officiellement vendredi) et - un Quicksilver G4 - 800 Mhz - 256 Ko de cache N2 (pas validé) ? De plus (mais je spécule) je vois mal (quoi que...) Digi faire un PT 6.2.2 spéciale gamme actuelle, un autre un jour "spéciale gammes précédentes", ou des versions super-spéciales de type 6.2.2.r2 pour le G4 733, 6.2.2r3 pour le quick 800 etc etc. Donc si je télécharge la maj vendredi et que je l'installe, est ce que c'est stupide, d'un point de vue technique je précise, car pour moi il y a pas de différence entre un G4 800 et un G4 800, mais peut-être que pour un développeur il y en a une...? Comme ca je vous dirais ce que ca donne..et je deviendrai en fait une sorte de Beta Testeur pour Digi... 
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Clouvel - noise since 1971
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mar. 18 nov. 2003, 14:56
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Moderateur Bouffon
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QUOTE (miss kiki @ Nov 17 2003, 11:47) Non, je crois surtout que le fameux g4 bi proc 1,25 à du avoir beaucoup plus de succès que prévu... il sont tellement sur de panther que , grands seigneurs, ils sortent un G4 mono qui broute le 9remarque voila un bon choix pour digi qui ne sait pas utiliser le Bi.
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le heral, parce que je le vaurien
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mar. 18 nov. 2003, 18:01
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Je suis d'accord avec tous ceux qui grogne sur la grosse machine "Digidesign". Certe Pro Tools est "le" soft de référence en DTD. Mais quand on voit leur support technique, y'a de quoi rire (jaune et de moquerie en même temps): un driver OS X qui n'est même pas multiapplication, des compatibilités qui vont atteindre 6 mois après la sortie du G5, les systèmes digi001 et Mix qui seront obsélète, ne marchant plus sur G5, sous prétexte que les cartes PCI sont à 5Volts au lieu de 3,3 alors que m-audio propose un upgrade de leur carte PCI pour qu'elles soient compatibles avec les G5...
Quand on voit ça, y'a de quoi devenir dingue. Moi ce que je pense c'est qu'ils profitent des changements technologiques des G5 (PCI-X au lieu de PCI) pour obliger les mecs qui ont des Digi 001 ou systèmes Mix à acheter une 002 ou un HD. Et là je dis que des trucs pareils, ça devrait être interdit. Et j'espère que nombre de home studioistes leur diront "je vous emmerde et je passe chez la concurence". J'en appelle donc à un boycott massif de digidesign!!!
Pour moi c'est déjà tout vu, je vais changer de système et passer sur Logic, où je suis sûr que les compatibilités seront à jour rapidement. D'ailleurs, j'ai lancé un forum pour avoir des infos (http://www.macmusic.org/agora/forums/?act=ST&f=22&t=9657&lang=FR&)
Quelqu'un pourrait-il m'aider, s'il vous plait?
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mar. 18 nov. 2003, 18:30
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Juste pour dire que LES SYSTÈMES MIX NE SONT PAS INCOMPATIBLES AVEC LE G5. Il s'agit juste d'une des cartes de la famille MIX, la MIX I/O, peu répandue.
Sinon, OK pour le driver Core audio, les retards de compatibilité... Mais faut-il vraiment acheter les tous derniers Macs le jour où qu'ils sortent (y sont d'ailleurs dispo que depuis 2 mois et demie) Faut se calmer un peu, non?
Je veux dire: Apple vient de sortir la première rev des G5: pour à peu près le même prix, t'as un 2 x 1.8 GHz au lieu d'un 1 x 1.8 GHz. Chuis plutôt content d'avoir été forcé à attendre par le délai imposé par les tests de compat Digi...
C'est lourd pour la 001, mais c'est vrai -c'est un changement de format de carte. Pas la faute à Digi. Mais l'upgrade proposé par M-Audio est carrément sympa, c'est vrai. Apparamment, Digi bascule sa gamme LE sur du "no PCI", à savoir Firewire/USB (002/Mbox), donc y vont pas sortir une 001 3.3 Volts spécialement, puisqu'ils abandonnent les cartes PCI pour la gamme LE. L'upgrade 001->002 coute 800 Euros, c'est légèrement plus que 50 euros + 40 dollars (prix de l'upgrade M-Audio), mais la gamme Delta s'échelonne de 250 à 700 Euros --payer 50 Euros pour upgrader une carte à 700 Euros, c'est cool, mais pour une carte à 250 Euros, bof.... Tu me diras, c'est mieux que de payer plein pot une nouvelle carte, ça est sûr. Une 002 Rack, c'est 1390 € chez Playback.
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mar. 18 nov. 2003, 19:00
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SuperHero
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QUOTE (davidkorn @ Nov 18 2003, 17:30) LES SYSTÈMES MIX NE SONT PAS INCOMPATIBLES AVEC LE G5. Il s'agit juste d'une des cartes de la famille MIX, la MIX I/O, peu répandue.
Sinon, OK pour le driver Core audio, les retards de compatibilité... Mais faut-il vraiment acheter les tous derniers Macs le jour où qu'ils sortent on a pas dit le contraire. Par contre ils sont pas compatible avec Panther, et pour le moment c'est ce qui interesse le bon peuple. Quand à sauter sur les derniers macs, je te rappelle que ce sont les SEULS supportés par la prochaine mise à jour Quand au côté "ne pas courir après la dernière nouveauté", je suis pas d'accord : c'est le discours facile et démago que tient Digi quand ils sont pas prêts (ce qui arrive souvent) mais ils sont TRES contents quand tu cours acheter LEUR dernière nouveauté. Maintenant quand je vois que mon mac qui a un an et que mon iBook qui a un mois 1/2 ne font pas partie des priorités de Digi, que les possesseurs de Digi001 vont être obligé de payer quasiment l'équivalent du prix qu'ils l'ont acheté pour pouvoir évoluer, ca ne fait que renforcer l'image déjà déplorable que j'avais de cette boite. Moi qui pensait acheter un Digi002r pour mon 'ti Noêl, je le ferais pas, je veux pas prendre le risque de mettre 10000 balles en l'air et qu'on me dise que mon machin acheté en décembre sera plus supporté en février ou mars ! C'est devenu beaucoup trop risqué et plus du tout "secure" de bosser avec eux. Mais j'etais presque content en lisant la compato samedi matin, au début j'ai cru que c'etait un gag, une blague de stagiaire, une caricature de Digi, en fait non c'est du Digi, et c'est même sa véritable image.
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mar. 18 nov. 2003, 20:03
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QUOTE (davidkorn @ Nov 18 2003, 17:30) Juste pour dire que LES SYSTÈMES MIX NE SONT PAS INCOMPATIBLES AVEC LE G5. Il s'agit juste d'une des cartes de la famille MIX, la MIX I/O, peu répandue.
Sinon, OK pour le driver Core audio, les retards de compatibilité... Mais faut-il vraiment acheter les tous derniers Macs le jour où qu'ils sortent (y sont d'ailleurs dispo que depuis 2 mois et demie) Faut se calmer un peu, non?
Je veux dire: Apple vient de sortir la première rev des G5: pour à peu près le même prix, t'as un 2 x 1.8 GHz au lieu d'un 1 x 1.8 GHz. Chuis plutôt content d'avoir été forcé à attendre par le délai imposé par les tests de compat Digi...
C'est lourd pour la 001, mais c'est vrai -c'est un changement de format de carte. Pas la faute à Digi. Mais l'upgrade proposé par M-Audio est carrément sympa, c'est vrai. Apparamment, Digi bascule sa gamme LE sur du "no PCI", à savoir Firewire/USB (002/Mbox), donc y vont pas sortir une 001 3.3 Volts spécialement, puisqu'ils abandonnent les cartes PCI pour la gamme LE. L'upgrade 001->002 coute 800 Euros, c'est légèrement plus que 50 euros + 40 dollars (prix de l'upgrade M-Audio), mais la gamme Delta s'échelonne de 250 à 700 Euros --payer 50 Euros pour upgrader une carte à 700 Euros, c'est cool, mais pour une carte à 250 Euros, bof.... Tu me diras, c'est mieux que de payer plein pot une nouvelle carte, ça est sûr. Une 002 Rack, c'est 1390 € chez Playback. Je suis d'accord avec toi qu'il ne sert à rien de courir derière la dernière nouveauté. Mais est-ce qu'on nous force pas? Ma 001 je l'ai acheté y'a un an et maitenant on me dit que si un jour je veux changer de mac, j'irais me faire enc... ou je rak 800 euros pour continuer à avoir un Ptools de même config. Et pareil si je veux passer sur X.3 et là tu ne peux pas les excuser parce que ce n'est qu'un MAJ soft. Que digi se tourne vers du non PCI c'est très bien, mais si moi je veux pas. Ca te dérange pas toi de te faire racketer pour faire évoluer ta machine.java script:emoticon(':o') Sinon quelqu'un peut-il me renseigner sur quel Logic choisir?(sur le forum "Quel Logic Choisir" dans forum-french-logiciels musique sur mac os X) Je vous en prie, aidez moi!!!java script:emoticon(':sad:')
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mer. 19 nov. 2003, 01:21
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Sisi, c'était là: QUOTE les systèmes digi001 et Mix qui seront obsélète, ne marchant plus sur G5, sous prétexte que les cartes PCI sont à 5Volts au lieu de 3,3 Globalement, j'ai pas l'impression que Digi ait un mauvais background côté compatibilité avec les modèles antérieurs de Mac. La dernière fois qu'une génération de Macs s'est fait squeezer par une version logicielle de PT non compatible, c'étaient les NuBus (7100...) quand PT 5 est sorti. Pour le reste, oui, avec un PT LE, on est content d'avoir le dernier Mac super puissant. Bon, ben c'est annoncé pour vendredi, la compat, non? Ah puis merde, je m'y retrouve plus dans ces conneries entre ceux qui veulent un G5 et ceux qui veulent garder leur G3 et ainsi de suite. Passez tous sur PC et soyez heureux, voilà !
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mer. 19 nov. 2003, 11:13
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Moderateur Bouffon
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QUOTE (davidkorn @ Nov 19 2003, 02:21) La dernière fois qu'une génération de Macs s'est fait squeezer par une version logicielle de PT non compatible, c'étaient les NuBus (7100...) quand PT 5 est sorti. mis à part, qu'il suffisait de pas grand chose pour faire tourner parfaitement une version 5 sur du nubus. juste un numero de version à changer avec resedit dans le dae  il n'y avait que digi qui clamait l'incompatibilité  du coup, nous fumes à l'epoque, de nombreux " incompatibles" mais c'etait un temps où nous n'etions pas obligé de changer de mac aussi souvent que de slip 
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mer. 19 nov. 2003, 11:16
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SuperHero
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et oui, c'est la seule boite que je connais capable de téléphoner à un client pendant plus d'une heure..pour l'engueuler...par contre c'est idiot parce que le jour ou ca sort sur un forum ca fait pas de la pub. Fallait y penser avant.
Parce qu'il fallait faire des mises aux point : quand tu as un mail de Digi US qui te dis "maj jaguar gratuite bien sur" et "on va développer SampleCell pour os X"..comme un imbécile tu peux y croire et tu prends des décisions d'achat en conséquence (et je suis dépendant de budgets, même s'il s'agit de 5000 balles, que je dois prévoir quelques mois à l'avance)..mais quand les french digi te dises le contraire...ca agace !
Regarde Ikeaboy qui a reçu un mail lui disant que le G3 serait supporté fin décembre/début janvier.
Alors que dans le même temps sur le DUC un digi boy répond ça à un utilisateur :
" you may notice that we have not had the Power Mac G3 on our test grid for quite some time. Since Apple releases new computers at least twice a year, we cannot maintain testing for older computers beyond a certain point. Keeping our test grid to a manageable size is difficult, so we are forced to drop older computers from our qualification list. Again, this doesn't mean they won't work - but we cannot assure our customers that they do.
Danny Caccavo
Digidesign "
Alors, on valide l'iBook G3 ici mais pas aux US, c'est ça ?
Donc une fois de plus, le mail qu'a reçu Ikeaboy ne vaut...rien !
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mer. 19 nov. 2003, 12:03
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SuperHero
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allez je vais les défendre un peu...
Je pense que c'est pas entièrement de leur faute s'ils gèrent mal la clientèle "light" (LE ).
Pour rejoindre un peu ce que disait Heral plus haut : il y a encore 5 ans en arrière, le clent "light" il avait en gros une audiomedia et une sampleCell, il avait donc fait un investissement d'environ 17000 balles, plus un mac, stable et pas "périmé" au bout de six mois. Le tout, plus les softs sound designer/sampleCell/proTools formait un ensemble cohérent qu'il etait pas utile de modifier. C'etait assez proche dans l'esprit d'un systeme TDM ou c'est presque le Mac qui est un périphérique de PT et pas l'inverse. De plus, 5 ans en arrière tt le monde ne pouvait pas se permettre cet investissement, qui était quasiment réservé à une clientèle "light mais pro", donc proche de la clientèle TDM, quand c'etait pas la même, et le traitement entre les deux catégories était équivalent.
Aujourd'hui ce client là, est tjrs "pro pro tools" mais il est étiqueté "light" et il est plus tout à fait traité comme avant. En plus il est plus tout seul dans la catégorie "LE" : il y a aussi des utilisateurs pour qui une interface Digi est un prériphérique audio comme les autres, des gens qui n'ont pas forcément une "culture Pro Tools" . Il y a d'abord le Mac, puis des périphériques autour, avec des utilisateurs qui se servent du Mac pour faire de la musique, mais pas que ça ! et quand ils constatent que c'est ce prérif Digi qui faute de support suffisant, les bloque dans des upgrades systemes etc etc, ou que la mBox achetée 4000 balles est restée 8 mois sous X à ne fonctionner qu'avec UN SEUL soft (pro tools) et qu'ils pouvaient même pas écouter un Cd avec...
pour cette clientèle là, je pense que le choix est vite fait de basculer d'un soft à l'autre.
Et cette clientèle là, Digi ne sait pas s'en occuper, c'est pas sa clientèle "habituelle".
D'un autre côté cette clientèle là, Digi a tout fait pour l'avoir. Va falloir essayer de la garder.
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mer. 19 nov. 2003, 15:42
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QUOTE (davidkorn @ Nov 19 2003, 11:11) pas de vst dans logic x. Apparement non. Pas de compatibilité avec les plug vst. Mais il existe un "Vst to AU adaptater" développé par FXpansion (http://www.fxpansion.com) et qui coute 75 euros. Je sais pas ce que ça vaut mais c'est intéressant. A voir...
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