Digidesign + Panther : attention !!, Logiciel Musique Options

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Commentaires sur:

Digidesign + Panther : attention !!

[rollnet]

Juste une question ?
Moi aussi je compte acheter une Digi 002 ! Mais G un G4 ;-)
Mais si j'avais achetez un G5 (j'ai failli) qu'aurais-je pu acheter ?
Qui fait mieux à tous les niveaux et équivaux à Pro Tools SVP ?
Je n'ai aucune idée.... Merci.
alo@rollnet.net

[fquereuil]

Cher Clouvel,

Je croyais que les news d'un site d'information étaient réservés à des informations factuelles et non pas à des coup de gueules, ce qui semble devenir presque systématique sur MacMusic lorsqu'il s'agit de parler de Digidesign. D'autant plus que Panther ne sort pas avant une dizaine de jours et qu'une version de Pro Tools pour HD Accel assurant la compatibilité avec toute la gamme de G5 sous 10.2.7 ET 10.2.8 vient d'etre mise en ligne sur notre site.

Je pense qu'au lieu de systematiquement casser du sucre sur Digidesign, vous devriez peut-etre prendre en compte le fait qu'Apple update son OS de façon presque mensuelle et qu'à chaque fois nous sommes obligés de retester l'intégralité de notre gamme de produits sur différentes machines et effectuer le cas échéant des modifications sur l'application Pro Tools elle-meme.

De plus, Apple a souvent du mal a fournir ses developpeurs avec de nouvelles machines, ce qui rend notre travail bien difficile. Chez Digi, nous sommes tous d'énormes fans du MAC et particulierement enthousiasmés dès que de nouvelles machines apparaissent sur le marché, mais le travail de mise a jour d'une gamme de produits aussi importante que la notre n'est pas a sous-estimer.

En tout cas, je peux vous assurer que de nombreux ingénieurs travaillent jours et nuits pour assurer la compatibilité avec les G5.

Cordialement

Francois

[Miss Kiki]

qui ici à un protools HD ? levez la main...
( à part celmo je vois pas... )

[pidroo]

j'envisageais de faire un doublé... Voilà ! Pour l'instant, j'ai Mac OS 10.2.8 sur un PowerBook G4 17' 1GHz - 1GoRAM - 60GoDD. Je souhaite acquérir une Digi002Rack, en plus le "bundleé proposé à l'air plutôt sympa avec Live, Reason, AmpliTube, T-Racks... Je vais donc l'utiliser exclusivement sous OS 10.2.8 avec la dernière mise à jour 6.1.1. Y a-t-il contre-indication sévère ? De plus, j'envisage d'installer Mas OS X 10.3. Y aura-t-il réellement soucis de compatibilité entre Panther et ProTools ?

Je me permets de poser ces questions vu qu'il y a l'air d'avoir quelqu'un de bien renseigné à propos de DigiDesign sur les forums...

Cordialement.

[lyly]

Chez Digi, nous sommes tous d'énormes fans du MAC et particulierement enthousiasmés dès que de nouvelles machines apparaissent sur le marché, mais le travail de mise a jour d'une gamme de produits aussi importante que la notre n'est pas a sous-estimer.

En tout cas, je peux vous assurer que de nombreux ingénieurs travaillent jours et nuits pour assurer la compatibilité avec les G5.

Nous heureux de vous l'entendre dire (ou voir l'écrire) François.
Merci.

[OvOto]

De même pour moi :-)

je suis un utilisateur comblé ! comblé d'upgrades aussi mais bon... ça ne me prend que 10 minutes....

[pidroo]

S'il vous prenait l'envie d'éclairer mon post, n'hésitez surtout pas...

[fquereuil]

Pour l'instant nous n'avons officiellement qualifié que le 10.2.7 pour Pro Tools LE sur G4. Ceci étant dit, nous avons énormément d'utilisateurs qui sont passés en 10.2.8 et n'ont absolument aucun problème. Le responsable du support technique m'a confirmé qu'il n'anticipait pas de problèmes avec 10.2.8. Gardez un oeil sur le site Digi cependant, dans la rubrique compatibilité.

En ce qui concerne 10.3, je n'ai pas de réponse précise à vous fournir pour le moment. Nous y travaillons et il sera probablement nécessaire de télécharger un update.

f.

[OvOto]

et bien pidoo,moi je pense que je ferai presque la même chose que toi.
la version 10.3....la je pense que c'est chercher les complications.je ne dit pas dans 6 mois mais maintenant ça pue.
Encore juste une petite réctif,pour le protools LE c'est la 6.1.2 la dernière (correction de bug de la 6.1.1)

Moi j'ai le même config que toi :-) mais paradox,je cherche à savoir si il est possible d'installer un OS 9.2.2 pure jus sur cette machine.
Quelqu'un sait me dire si c'est possible ?

[clouvel]

Cher monsieur Digi,

heureux de vous voir de retour dans nos rangs

Oui j'ai poussé mon coup de gueule, je le revendique, et dites vous bien que j'ai fait tout mon possible pour rester "mesuré" dans mes propos.

Le ton aurait pu (et sans doute aurait du) être bien plus "efficace".

Mais contrairement à ce que vous dites, les coups de gueule contre Digi ne sont pas systématiques..de plus : qui aime bien etc etc...

Je constate et je persiste dans mon constat :

- que vous SAVEZ depuis des mois qu'une mise à jour majeure d'OS X est en route (vu le nombre de betas quasi définitives qui circulent, ce serait un comble que vos chers développeurs ne disposent pas d'au moins un version pour travailler).

- Apple sort des mises à jour chaque mois, oui mais petites. et les autres ils font comment ?

- Et Digi : voulez-vous compter avec moi le nombre de mises à jour depuis la sortie de PT 6 et du "Driver" core audio ?

- donc je HURLE quand je vous vois faire les étonnés : "ah tiens, Apple sort un nouvel OS".

- Je dis simplement "trop c'est trop". Lors du passage à Jaguar, vous n'étiez pas prêts, c'est pas une honte en soit mais il faut le reconnaître. Des utilisateurs voulaient upgrader en jaguar et ont été OBLIGE de le faire tardivement car leur logiciel principal (pro tools) ne suivait pas. Et en plus, cette mise à jour TRES tardive de Pro Tools, logiciel qui seul (sans hard) ne sert à rien, etait payante.

- Vous dites que Panther n'est pas disponible..pfff, excuse à trois sous : Panther est EN VENTE. et force est de constater que AUCUN de vos produits n'est (à l'heure où j'écris) compatible avec cet OS.

Donc on fait quoi ? rebelote comme l'année dernière...on attend 10 mois pour installer Panther et avoir l'honneur de tester un "Pro Tools Pantherisé bourré de bugs" et inutilisable ?

Et au fait quand la vraie version de PT "Pantherisé", celle sans bugs, celle utilisable, sortira, il faudra la payer monsieur Digi ? combien ? 100, 150 € ?

(ah petite digression : je ne sais pas si vous vous imaginez la HONTE de certains utilisateurs (dont moi) assez fous pour utiliser la première version de PT6 en situation "pro" (démo publique - devant des clients...).)

Petit retour sur le driver Core Audio : x mois après sa sortie, il est toujours mono-client. je m'en suis ouvert à quelqu'un de chez Digi dont la réponse a été "ah bon, vous avez besoin d'une interface audio utilisable sur plusieurs softs en même temps ?"....??????!!!!!!!!!! hé ho, on est au XXIème siècle !! je sais pas moi, je suis pas le Digi Chef, mais prenez des musiciens chez Digi, ou des beta testeurs, mais faites quelques chose parce que ca devient risible votre histoire !!!

Il faut à mon sens avoir un sacré culot pour oser sortir un PT6 sans driver core audio puis un drivier (buggé) mono-client. Ca peut se faire quand on propose un véritable choix de softs. Mais chez Digi vous n'avez plus qu'UN SEUL soft : ProTools. Le reste c'est du soft accessoire. Vous n'avez plus ni éditeur audio, ni échantillonneur.

Vous n'avez plus que du hard et UN soft. Donc soit vous rendez votre hardware compatible avec tout, soit vous avez au moins la décence et le minimum de professionalisme pour sortir en temps et en heure des versions correctes, propres et utilisable de votre unique soft, puisque vos utilisateurs sont totalement dépendant de lui pour travailler.

Sinon heureux de voir que Digi travaille jour et nuit à la compatibilité avec les G5.

Pensez à Panther aussi..le 24 ca approche viiiiiiiite .

Quand à proTools, pas de soucis, je l'ai devant les yeux toute la journée, et parfois la nuit aussi.

[prutulz]

Je croyais que les news d'un site d'information étaient réservés à des informations factuelles et non pas à des coup de gueules, ce qui semble devenir presque systématique sur MacMusic lorsqu'il s'agit de parler de Digidesign.

Cher M Digi

Ce qui est surtout systématique c'est l'attitude méprisante de Digidesign vis a vis de ses clients ou des autres d'ailleurs

MacMusic a le mérite de ne pas hésiter à dire tout haut ce que tout le monde pense. Mais c'est sans doute leur INDEPENDANCE qui vous dérange: ici les utilisateurs ont l'habitude de dire ce qu'il pensent et c'est tant mieux: pas comme sur vos forums ou les critiques disparraissent mystérieusement....

Tout ce qui est dit dans la news sont des FAITS : Digi à mis des mois à sortir une version buggé de PT sous Jaguar et à l'heure actuelle, le driver Digi est toujours LE SEUL à être mono-application.
Mais l'avantage c'est qu'il faut payer un update qui n'apporte pas la moindre nouveauté (à part le fait de enfin marcher)

Dans votre réponse, vous dites que vous venez juste de sortir une version Panther du HD accel : Super ca concerne 0,00000001 % de vos client!

et pour les autres? C'est exactement ce que dis la news: et les autres: les 99,999% de vos clients?

C'est marrant quand meme: la plupart des autres editeurs de softs ont soit déja sorti une version pour panther, soit l'ont annoncé pour très bientot: Digi Rien! Et comme dis justement clouvel, vous n'avez qu'UN SEUL soft a mettre a jour.... Mais vous avez raison, c'est les méchants Macmusic (je vous rappelle, c'est vos clients) qui s'acharnent systématiquement contre vous.

Vous avez sans soute mieux à faire que de vous occuper des préocupations légitimes de VOS clients: votre réponse, toujours méprisante en est bien la démonstration.

[fquereuil]

Cher Prutulz,

Je ne vois pas du tout en quoi ma réponse était méprisante à votre égard. Je suis régulièrement sur MacMusic, que j'utilise personellement comme outil d'information et je dois avouer que récemment, les news sur les produits digi ont eu tendance à etre plutot négatives.

Je n'ai absolument aucun problème à ce que vous exprimiez librement tous vos opinions dans les forums, nous sommes loin d'etres parfaits et nombre de vos requetes et coup de gueules sont parfaitement légitimes. C'est quand les news sont biaisées que je tique, précisément parce que MacMusic est aujourd'hui considéré comme une source d'information fiable et précise par ses nombreux utilisateurs (dont je fais partie).

J'espère que vous comprendrez que ma démarche sur MacMusic est une démarche d'écoute de nos utilisateurs. Je prends énormément en compte les remarques faites sur ces pages et j'essaye de faire avancer les choses au sein de Digidesign.

Cordialement

Francois

[fquereuil]

Cher clouvel,

Bien évidemment, nous sommes déjà au travail depuis longtemps sur Panther, nous ne jouons en aucun les étonnés. Il y a plusieurs éléments qui font que nous ne pouvons pas encore annoncer de dates de compatibilité avec 10.3:

- Les OS d'Apple ont tendance à etre en chantier jusqu'à la dernière seconde et la moindre modifications peut induire une incompatibilité.

- Nous sommes extremement tatillons sur nos tests de compatibilité (peut-etre meme un peu trop), de façon à garantir le niveau de performances que nos utilisateurs attendent d'un systeme Pro TOols (LE ou TDM).

Mon opinion personelle (celle de musicien et producteur) est que je trouve que la course incessante à vouloir toujours changer d'OS des que la nouvelle version est disponible est un peu vaine. Le principal, c'est bien d'avoir un systeme de production qui fonctionne bien et qui vous permet d'etre creatif et de bien faire votre boulot, non?

En ce qui concerne le Core Audio, je ne fais pas partie des equipes de developpement et je ne peux pas vraiment vous donner les faits sur la question. Ceci étant dit, je sais que no ingénieurs y accordent une grande importance et qu'ils sont extremement competents. Je pense que vous sous-estimez certainement la complexité de ce travail de programmation.

[Francois Déchery]

Je suis régulièrement sur MacMusic, que j'utilise personellement comme outil d'information

Mais par contre tu ne trouve pas normal d'au minimum participer financierement en t'abonnant, ou en aidant: Digi n'a sans doute pas les moyens...

les news sur les produits digi ont eu tendance à etre plutot négatives

Pourquoi devrait on brosser Digi dans le sens du poil quand on est pas du tout d'accord?

C'est quand les news sont biaisées que je tique

Qu'est ce qui est biaisé ? qu'est ce qui n'est pas vrai?

MacMusic est aujourd'hui considéré comme une source d'information fiable et précise par ses nombreux utilisateurs

Si c'est le cas comment ce fait t'il qu'il n'y ai toujours pas de lien vers MacMusic sur le Site de Digidesign depuis 6 ans? Alors qu'on a envoyé des centaines de milliers de visiteurs vers le site de digi, qu'on a meme hebergé les manuels FR de Digi pour vous rendre service, etc... La plupart des autres fabriquants ont tout naturellement un lien vers nous, ce qui d'ailleurs ne nous empeche pas d'etre critique à leur égard quand c'est justifié.
Toujours du mépris?

ma démarche sur MacMusic est une démarche d'écoute de nos utilisateurs

Alors pourquoi ne pas répondre donc aux nombreux faits évoqués dans cette news ou par les différents intervenants au lieu de juste dire que c'est biasé, que on dénigre Digi systématiquement, etc....Dis nous donc ce qui n'est pas vrai dans la news

[prutulz]

En ce qui concerne le Core Audio, je ne fais pas partie des equipes de developpement et je ne peux pas vraiment vous donner les faits sur la question. Ceci étant dit, je sais que no ingénieurs y accordent une grande importance et qu'ils sont extremement competents. Je pense que vous sous-estimez certainement la complexité de ce travail de programmation.

La complexité c'est surtout de brider votre systeme au maximum pour qu'on puisse pas utiliser d'autres interfaces, les plug-in AudioUnits (je parle pas du VST), ou même une autre application audio en même temps....

Le driver SOundManager de Digi a toujours été une cata: On pouvait toujours dire que le SoundManager lui meme etait une bouse..

Mais c'est plus le cas avec CoreAudio (qui est sorti depuis 3 ans déja) et SEUL Digidesign est toujours incapable de faire un driver décent...

Alors que meme les petits fabriquants y arrivent... Zon sans doute pas la meme notion de la "complexité de ce travail de programmation".

[saturax]

Oulala, je vous trouve tous bien violent avec ce genti monsieur de digi qui, a mon sens et un membre plus que precieux... vous allez le faire fuire!!

Je suis d'accord sur pas mal de truc que vous dites (core audio mono client, versions 6.0 foireuse etc...) mais en quelque sorte monsieur Digi a raison, pourquoi voulir se jeter sur la derniere version alors que celle actuelle tourne nickel?

et puis c'est vrai que les test de compatibilité on l'air trop draconnien..
La preuve: il y a pas si longtemps que ça, a la sortie des MDD version 2, le site disait pendant un bout de temps que ces mdd n'était pas validé, eh bin ça n'empechait pas les revendeur Digi de les vendre clef en main avec des gros ProTools a tire la rigo...
(je ne siterai pas le revendeur agréé qui le faisait, je sais pas si je ne l'embarasserait pas devant mr Digi... )

[clouvel]

les news sur les produits digi ont eu tendance à etre plutot négatives.

C'est quand les news sont biaisées que je tique, précisément parce que MacMusic est aujourd'hui considéré comme une source d'information fiable

Je suis un peu (enfin non pas trop) étonné de voir qu'une entreprise commerciale, préfère dire devant l'amertume de ses clients : "non les clients sont très contents, la news ne reflète pas la réalité".

Il aurait été tellement beau, et tellement plus "classe" de rassurer ses vieux fidèles utilisateurs (et surtout les nouveaux) plutôt que de tenter maladroitement de les culpabiliser (pas d'inquiètude, ca sera compatible dans 10 jours, uprgade a télécharger, gratuit, le driver sera prêt le 4 novembre, multi-client sans bug...).

Donc je vous livre cher monsieur Digi mon sentiment :

- je dis (et le site de Digi le dit aussi) "attention, vous avez pré-acheté panther ou vous revez de le faire, si vous êtes Digi user, ca ne marche pas". Dire le contraire serait de la désinformation, voire du mensonge. c'est de l'INFORMATION, FIABLE !!

- une information brute, sans commentaires, sans analyse, c'est de la PROPAGANDE (et ici, ce n'est pas le bon endroit me semble-t-il).

- dire que "le driver core est tjrs mono-client", que vous avez livré très tardivement un PT6 catastrophique et pas utilisable, que la Digi 001 est un "legacy product", c'est de l'INFORMATION.

- dire que j'ai peur qu'il se produise la même chose pour Panther que ce qui s'est produit pour jaguar, c'est MON commentaire et c'est une CRAINTE JUSTIFIEE.

Si les news sur Digi ont un petit fond souvent amer, ce n'est pas pour rien car ca ne fait que reflèter le sentiment d'amertume des utilisateurs. Je sais que la critique et la remise en question ne sont pas choses agréables mais qu'il serait utile (pour vous) de regarder la réalité en face :

20.000 utilisateurs/faiseur de musique sur mac sont sur ce site. Beaucoup d'entre eux (j'en suis) sont de fervents utilisateurs Digidesign (et certains depuis la première heure), beaucoup adorent travailler sur Pro Tools .

Par contre chez une immense majorité d'utilisateurs, il est constant que le sentiment qui domine c'est :

- on en a assez de vos tarifs et de vos mises à jour buggées et payantes
- on en a marre que vous soyez toujours en retard de trois wagons
- on a a ras le bol de votre suffisance
- on ne pige pas pkoi les petits y arrivent alors que Le Grand Genial Digi n'y arrive pas (et ne me sortez pas que vous c'est long car c'est de la qualité et pas les autres, ce temps là c'est du passé).

Et essayer pour une fois d'en tenir compte. J'enseigne et je forme les élèves (par habitude-conviction) sur pro Tools. Avant il n'y avait pas de probleme (tu verras c'est bien de connaitre PT, quand tu serra grand ca te servira,etc).

Maintenant il y a probleme : vous n'êtes plus les seuls.

Mes élèves rechignent à s'équiper en PT, et ce sont TOUJOURS pour les mêmes raisons, celles évoquées plus haut (le prix - le problême des mises à jour - le support - les retard etc etc)

Et de plus en plus : je n'ai rien à répondre de valable pour justifier mon choix protoolsien (!).

Mes élèves n'en veulent pas !! et vous savez qu'il est TRES difficile quand on travaille habituellement sur un séquenceur..de passer un jour à un autre séquenceur.

Ils ont tous un autre soft à la maison et basculent sous 9/PT Free pour échanger leurs fichiers entre chez eux et le cours.

AUCUN ne s'est équipé de PT + interface Digi (Chose à peine immaginable il y a deux ans !!!)

Vous pensez franchement que votre "attitude commerciale" va faire pencher la balance de l'autre côté ? que ca donne envie de devenir client Digidesign ?

On peut plus tirer la gueule quand on est guichetière à la poste et qu'il y a fedex à côté, les vieux clients de Rolls veulent pas acheter à 300.000 euros parce que maintenant il y a un moteur BMW dedant.

C'est pareil pour Digi.

Donc ma news etait parfaitement justifiée car elle reflète le sentiment général, et d'autre part je n'ai pas a la justifier...

Par contre certains feraient bien d'adopter un profil un petit peu plus bas et EUX de justifier leurs retards, incompatibilités, erreurs, politiques tarifaires etc etc, s'ils veulent conserver encore quelques clients.

[G2loq]

C'est fabuleux! Les utilisateurs de Digi001 n'existent plus, disparus. Leur interface n'a sans doute jamais été commercialisée, puisqu'il sera sans doute impossible de la faire fonctionner sous Panther. Vous en avez vendu combien des 001? 1, 2, 3000, pour l'oublier si vite? C'est pourtant un bon produit, je l'utilise avec DP4, ayant renoncé a recevoir ma MAJ de PRO TOOLS commandée en Juiller, Jamais arrivée chz moi. Bravo DIGI. SI vous continuez a nous donner d'aussi bos motifs, je vais aussi renoncer a ma 001 et la remplacer par une 828MK2. Il parait que faire jouer la concurrence ça paye. Oui moi aussi je suis enervé, et je ne suis qu'un petit compositeur de musique de rien du tout, comme les autres, fatigué de telephoner tous les jours a un distributeur qui me dit que ma carte son est obsolète'suis je le seul?) et que les Maj .sont parties et qu'ells arriveront demain. Demain, j'aurai acheté une828 MK2. Bye Digidesign, hello MOTU, Amitiés a MacMusic, et merci.

[fquereuil]

Cher Clouvel,

Il n'y a pas grand chose à répondre à votre dernier message, je vois bien qu'il serait vain d'essayer de vous convaincre de notre bonne volonté en quelques mots sur ce forum! Il va falloir qu'on bosse dur pour répondre à vos attentes.

J'essaie de passer un peu de temps sur Macmusic pour intégrer votre feedback d'utilisateurs et le prendre en compte, répondre à vos questions quand mes connaissances techniques limitées le permettent, mais je n'hésiterai pas non plus à vous faire part de mes opinions!

Je persiste à trouver que le ton de votre news (ainsi que d'autres, HD Accel pour ne pas la citer) n'avait aucune raison d'etre aussi négatif, mais la bien sur c'est mon avis et je n'ai absolument pas à vous dicter ce que vous devez écrire sur Macmusic.

En tout cas, je peux vous assurer personellement que nous faisons et continuerons à faire bouger les choses pour améliorer cette image de Digidesign qui semble si négative en France et servir nos utilisateurs du mieux que nous le pouvons.

Je suis content de voir que malgré tout celà, vous utilisez toujours Pro Tools!

Cordialement

Francois

[celmo]

qui ici à un protools HD ? levez la main...
( à part celmo je vois pas... )

Salut tt le monde.
Ca fait bien longtemps que je n'etais pas intervenu sur cette liste, bien que la lisant regulierement.
Je vais faire un genre d'avocat du diable, mais dans l'autre sens.
D'une part, je ne suis pas du tout seul a utiliser une station ProTools HD. Beaucoup de studios professionnels l'utilisent aussi.
Ceux qui l'utilisent regulierement comprendront pourquoi. Sa fiabilite, la qualite du son, la stabilite des interfaces, sa polyvalence ne sont plus a remettre en question. Je travaille dessus a longueur de temps, sous os X bien sur, et je n'imagine pas comment obtenir le meme resultat sur une autre station.
Bien sur qu'on peut toujours trouver a redire et que tout n'est pas parfait, Bien sur que ces plug Ins sont trop chers aussi.
Meme si on arrive a un resultat tres satisfaisant sur un autre systeme, en travaillant en circuit ferme, ProTools conserve cet avantage d'etre communicant avec les autres systemes, et sa simplicite et les limitations volontaires de ses possibilites participent a cette universalite de ProTools.
D'autre part, si ProTools etait compatible avec d'autres interfaces, il serait immediatement pirate, tomberait dans la desuetude a cause des phenomenes de mode, comme des milliers d'autres softs et Digi ne pourrait plus developper. Il n'en demeure neanmoins que ProTools reste , malgre tout ce qu'on peut lire bici, le soft N° 1 du travail professionnel, utilise quasiment partout dans le monde.
Une petite chose encore.: pourquoi rouspeter apres Digi losqu'Apple change de type de slots,et rend la Digi 001 incompatible?? Vous pensez que ca arrange Digi, ce genre de trucs? Je ne crois pas...
On n'hesite pas a investir dans un nouveau mac, mais pas dans une nouvelle carte son, qui searit pourtant beaucoup mieux adaptee a ce nouveau mac. Si Digi sort de nouveaux modeles toujours plus performants c'est aussi pour evoluer positivement, pas pour stagner!!
Bon, je suis un peu long, la...Mais j'ai dit ce que j'en pense....

celmo

[prutulz]

Mr Celmo, on ne remet pas en cause la qualité des produits Digi , on est beaoucoup je crois ici a apprecier/utiliser leur produits.

On trouve juste leur politique d'update logicielle particulierement déplorable
ET le probleme c'est meme pas la compatibilité de la digi001 avec le G5, c'est surtout la compatibilité de Digi avec Panther (sur un G3 ou un G4) qui elle n'est pas annoncée clairement, avant un bon bout de temps. Que aussi le driver COreAudio est une bouse, etc...

[ptilou]

...J'essaie de passer un peu de temps sur Macmusic pour intégrer votre feedback d'utilisateurs et le prendre en compte...

C'est une grande chance pour vous : Disposer d'un thermomètre Marketing "gratuit" aussi productif en feed back non filtré, c'est grand luxe... Sans compter la "hot line" de vos produits qui fonctionne également "gratuitement" au quotidien dans les forums MacMu ...
Merci de votre contribution

[saturax]

Je suis plutot d'accord avec M'sieur celmo...
si autant de gens ralent, c'est quand meme qu'autant de gens utilise protools, et si il ralent, c'est parcequ'ils n'ont pas envie de changer de cremerie...

En revanche, concernant la digi001, le choix a faire était le suivant:

-Soit je la garde et j'achete le dernier g4
-soit je passe au g5, et j'achette une 002 ou 002rack
(grossomodo 1000euros de plus, mais ça madame, c'est le prix du progres..)

Par contre, là ou digidesign se foutrait de la gueule du monde (je prie pour que ça ne soit pas le cas!!!) ce serait si ils n'assurerait pas une evolution de PT LE pour panther POUR LE G4
Car nomreux sont ceux qui comme moi ont fait le choix du G4 pour garder la digi... alors si c'est pour la revendre 6 mois plus tard et le g4 avec pour pouvoir passer sous PT pantherisé mais sous G5...
(j'immagine meme pas la gueule de ma carte bleue!! )

La digi001 est vraiment un tres bon produit, ce serait vraiment dommage de la mettre aux oubliettes...

(T'inquiette pas monsieur digi, moi, ton protools, il me plait trop pour passer chez les concurents... meme si je doit revendre mes vieiles cordes de guitare pour m'achetter la digi003 alors sivouplé, faite nous un PT LE pour panther qui marche avec la digi001!!! meme si les premieres marchent pas... on attendra sur jaguar (il faut le dire aussi : le 6.1.1 est une réussite!!)

[Nonoiseman]

Cher monsieur Digi,

En fait si le ton de certains est aggressif, c'est surtout parce que celà fait des années que l'attitude de Digidesign semble méprisante à ses clients. Le problème ne vient pas d'OS X, il existait bien avant. J'ai plutôt l'impression que c'est plus une question d'esprit digi que de problèmes techniques, car comment expliquer autrement que tous vos concurrents, ou presque, parviennent à surmonter ces problèmes techniques et que ce soit systématiquement vous qui soyez en retard ?

Nous sommes tous conscients de la qualité audio de vos produits, ce qui est vital pour nous, si ce n'était pas le cas, il y a longtemps que la plupart des utilisateurs auraient pris d'autres solutions. Et au lieu de consacrer du temps à faire des news sur vos produits, nous dirions une fois pour toute, "évitez Digidesign, c'est de la m....". Or, ce n'est pas le cas, loin de là. Seulement beaucoup de personnes et je suis du nombre, déplorent l'attitude de votre société, on dirait que nous ne sommes bons qu'à payer et la fermer. Tous vos utilisateurs on payé un prix assez élevé, vos produits étant, à fonctions égales toujours plus cher que la moyenne, mais, convaincus de la qualité de vos produits, tous on payé le prix demandé. Ils sont donc en droit d'attendre plus de la part de Digi que des autres fabriquants. Or, c'est souvent l'inverse qui se produit. On dirait que vous prenez un malin plaisir à brider vos produits. Vous avez pu pendant des années ignorer les désirs des clients, car vous aviez un quasi-monopole dans le domaine, mais depuis quelques années déjà, vous n'êtes plus qu'un acteur parmi d'autres, soyez un peu plus proches de vos clients, sinon, vous vous réveillerez un beau jour avec des entrepôts pleins de carton et personne pour les acheter.

Personnellement, j'étais un des premiers acheteurs de l'Audiomedia III,ne faisant quasiment que du 2 pistes, à l'époque, celà me suffisait. Mon expérience de votre société à travers le support de ce produit, payer pour perdre des fonctions et autres bridages.... m'a tellement dégoûté que lorsque j'ai du acheter une machine plus puissante, obligé de changer de carte car pas compatible G4 à l'époque, je me suis tout naturellement adressé ailleurs. Ne méprisez pas un client parce qu'il achête une Mbox, s'il aime il sera tenté par la version supérieure...

[mik70]

Salut à tous,

Il y a quelquechose que je ne comprends pas..Il est clairement dit par digidesign que pro-tools LE (donc avec 002R) ne sortira que MI-NOvembre. Pourquoi écrire un article aujourd'hui en criant que pro-tools LE n'est pas compatible !!! J'ai manqué quelquechose ???!! Pour une fois que digi nous donne une date de sortie assez précise la première des choses est d'attendre la dite date de sortie et de tester à ce moment là, non ??!!
Il est aussi dit clairement que cette update sera gratuit pour tous les possesseurs de pro-tools 6.1 et 6.1.1 et sera compatible avec Panther !!
Si c'est le cas, il sortiront update, espérons le fonctionnel, 3 semaines après la sortie du nouvel os et je trouve ça plutôt pas mal..donc apparemment ils se sont bien améliorés dans la programmation sous OsX.


Je bosse sur des produits digidesign comme beaucoup ici j'imagine et pource que je fais (montage son/sound design) je trouve que pro-tools est excellent. Evidemment, digidesign profite allègrement de son monopole dans bien des studios et audis en nous faisant sortir un peu trop souvent le chéquier...
Mais je ne comprend vraiment pas le pourquoi de cette news qui n'apporte rien et limite mensongère puisqu'on pourrait croire que c'est l'update prévu pour tourner sous panther qui ne marche pas.

Pour ma part, depuis 6 mois, je bosse uniquement sous osX avec pro-tools 6.1 et je n'ai pas de bug..j'attend avec impatience l'arrivée de l'update pour panther.

P.S : je viens rarement sur Macmusic mais ce genre de news partisane me pousse malheureusement à ne pas vouloir revenir plus souvent. Franchement on dirai la réaction d'un tout jeune utilisateur qui hurle parceque son disque dur SCSI ne se branche pas sur une prise firewire.
Allez digi faite nous un bel update avec le retour du TC..

Ce message a été modifié par mik70 - ven. 17 oct. 2003, 17:22.

[prutulz]

Il y a quelquechose que je ne comprends pas..Il est clairement dit par digidesign que pro-tools LE (donc avec 002R) ne sortira que MI-NOvembre.

..................

Il est aussi dit clairement que cette update sera gratuit pour tous les possesseurs de pro-tools 6.1 et 6.1.1 et sera compatible avec Panther !!

OU ca?

si tu parle de
http://www.digidesign.com/news/details.cfm...243&localonly=N

Il n'est mentionné QUE le G5 (pas le G4 ou G3) et le Support de Panther sur G5, n'est que "TBD dependent on Apple’s release timeframe for Mac OS X 10.3 ".. ce qui est plus que flou....

Donc quid du G4 et de panther?

[clouvel]

Mais je ne comprend vraiment pas le pourquoi de cette news qui n'apporte rien et limite mensongère

je viens rarement sur Macmusic mais ce genre de news partisane me pousse malheureusement à ne pas vouloir revenir plus souvent. Franchement on dirai la réaction d'un tout jeune utilisateur qui hurle parceque son disque dur SCSI ne se branche pas sur une prise firewire.

Arghhhhhhhhhhhhhhh.

pardon pardon mon premier pro tools sur lequel j'ai bossé ca s'appelait Pro Tools 2 (DEUX).

La news mensongère ! tu bosses chez Digi ???

si tu sais lire l'anglais :

http://www.digidesign.com/compato/osx/g5/

Ma news reprend mot à mot le texte de Digi et termine par un commentaire qui dit : Digi n'est pas prêt.

C'est tout, c'est pas grave et c'est pas la première fois.

Je n'ai jamais remis en cause la qualité de leurs produits. Je les AIME leurs produits sinon je bosserai pas dessus !

Quand aux gros systèmes Digi, ils sont en effet formidables au niveau qualité.

Je suis comme tout les gens qui bossent dessus : j'adore bosser sur les gros systemes Digi.

D'autant plus que comme beaucoup de gens qui bossent sur des gros systemes Digi, c'est généralement pas moi dans ce cas là qui sort le chèquier...et je trouve donc ces systemes d'autant plus formidables.

[mik70]

[QUOTE]il n'est mentionné QUE le G5 (pas le G4 ou G3) et le Support de Panther sur G5, n'est que "TBD dependent on Apple’s release timeframe for Mac OS X 10.3 ".. ce qui est plus que flou....

Il est vrai qu'il n'est pas mentionné le G4, je ne parlais que de l'update pour panther..mais si tu regardes le titre de la page :

Apple Power Mac G5 Qualification for Pro Tools Systems

Comme tu le sais, l'arrivée des G5 a créé un certain émoi et digi a donc répondu par cette page pour rassurer les acheteurs de G5..il n'est donc pas question de G4 dans cette page et c'est normal. Maintenant, je vois mal comment digidesign pourrait ne pas sortir en même temps un update pour G4..ils doivent (moi y compris) représenté plus des 3/4 des clients...cela serait un vrai suicide..enfin, réponse dans un mois.

Wait and see..

[fquereuil]

Il y aura bel et bien un update de Pro Tools LE et Pro Tools TDM pour Panther sur G4 et G5.

Nous ne pouvons pas donner de date précise pour le moment parce que nous avons absolument besoin de la version finale de Panther pour finaliser nos tests et updates logiciels.

Cordialement

Francois

[fquereuil]

Je n'ai jamais remis en cause la qualité de leurs produits. Je les AIME leurs produits sinon je bosserai pas dessus !

Quand aux gros systèmes Digi, ils sont en effet formidables au niveau qualité.

Je suis comme tout les gens qui bossent dessus : j'adore bosser sur les gros systemes Digi.

D'autant plus que comme beaucoup de gens qui bossent sur des gros systemes Digi, c'est généralement pas moi dans ce cas là qui sort le  chèquier...et je trouve donc ces systemes d'autant plus formidables.

et ben voilà

[mik70]

Mes excuses apparemment je sais mal me servir de l'outil citation...

Votre news..

Quand à moi, ayant testé une Digi 002 et Pro Tools sous Panther (version développeur définitive), je peux vous certifier une chose : ca ne marche pas. D'autres que moi en ont fait la même triste expérience...
 
Donc chers utilisateurs Digidesign, vous qui reviez de booster votre mac avec OS 10.3, un seul conseil : NE PAS INSTALLER PANTHER !! (c'est Apple qui va être content d'une aussi brillante collaboration).
 

et

Phase 2 (expected mid-November 2003)
Digi 002, Digi 002 Rack, and Mbox Compatibility with          All Power Mac G5s and Mac OS X 10.3
Supported Configuration Summary
Pro Tools Systems: Digi 002, 002 Rack, and Mbox
Power Mac G5: 1.6 GHz, 1.8 GHz, and 2.0 GHz models
Mac OS: TBD dependent on Apple's release timeframe for Mac OS X 10.3

On va pas faire combat de vieux..je n'ai connu protools que depuis la version 4 et ait bossé aussi sur sound designer avant. Mais je maintiens que, mise à part la rancoeur que tu peux avoir contre digidesign et qui est sûrement légitime, je ne vois pas l'intérêt de dire dans une news supposée apporter une info : j'ai essayé, ça ne marche pas, surtout n'installer pas !!
On le sait que ça ne marche pas puisqu'ils nous disent d'attendre mi-novembre !!
Il est évident que cela ne peux pas marcher..j'ai un peu exagérer en disant mensonger mais je trouve ça limite mauvaise foi.
D'accord ils ont mis du temps pour la version 6, mais là ça a l'air plutôt pas mal question réaction, enfin on verra...

P.S : Et cubase SX, nuendo et autre c'est compatible panther ? J'attend la news qui me dise qu'il faut un update et que ça ne marche pas...
Je ne travaille pas pour digi..

Ce message a été modifié par mik70 - ven. 17 oct. 2003, 18:02.

[prutulz]

Phase 2 (expected mid-November 2003)
Digi 002, Digi 002 Rack, and Mbox Compatibility with          All Power Mac G5s and Mac OS X 10.3
Supported Configuration Summary
Pro Tools Systems: Digi 002, 002 Rack, and Mbox
Power Mac G5: 1.6 GHz, 1.8 GHz, and 2.0 GHz models
Mac OS: TBD dependent on Apple's release timeframe for Mac OS X 10.3

........
On le sait que ça ne marche pas puisqu'ils nous disent d'attendre mi-novembre !!

c'est pourtant clair:
"Power Mac G5: 1.6 GHz, 1.8 GHz, and 2.0 GHz models "

C'est les G5.. pourquoi ne pas marquer les G4 si c'etait le cas?
Mais t'as raison peut etre qu'on aura une bonne surprise... pour une fois

j'ai un peu exagérer en disant mensonger mais je trouve ça limite mauvaise foi.

C'est bien de l'admettre
Sinon, en l'absence d'info sur le G4, ClouClou a préféré mettre en garde les utilisateur de G4, qui en tout macmaniaques qu'ils sont, installerons Panther sur leur G4 des qu'ils le recevront...et serait un peu dans la m... pour utiliser leur Protools!
Surtout que pour revenir en arriere de Panther a 10.2.8, c'est juste un peu tres tres tres compliqué.

Donc Mieux vaut prevenir que guerir, et je vois pas ou est la mauvaise foi la dedans.
Manque je complaisance c'est certain, mais tu prefere ca ou lire la presse ou d'autre sites qui ne font que de la propagande en disant que tout est super (de la a dire qu'il sont achetés par leur annonceurs...)

BTW: moi aussi j'utilise Tootools depuis la V2 (a l'epoque ca s'appellais ProMix et ProEdit, si je me rappelle bien: yavais un soft pour le montage, et un pour le mixage, et pas de plug-ins)...

PS: pour les quote, c'est facile soit t'ultilise le bouton "citer", soit tu tape sur le bouton 'QUOTE'

et woilou

Ce message a été modifié par prutulz - ven. 17 oct. 2003, 18:17.

[clouvel]

je ne vois pas l'intérêt de dire dans une news supposée apporter une info : j'ai essayé, ça ne marche pas, surtout n'installer pas !!
On le sait que ça ne marche pas puisqu'ils nous disent d'attendre mi-novembre !!

ON , ON , non pas ON.

TU le sais et tu as bien de la chance, car même moi avant d'éplucher un peu le site Digi j'etais persuadé que PT serait compatible Panther, puisque Panther est un GROS uprade, certes, mais un upgrade.

Si tu es heureux d'avoir un driver mono-client, de télécharger tout les 4 matins des versions buggées, de payer des mises à jour pour un soft acheté quatre mois avant, de voir ta Digi 001-2002 mise au rencard : TANT MIEUX !!!!! MAIS PAS MOI !!!

Et tu n'es pas seul au monde.

Les gens qui vont sur la page compato du site Digi ne trouvent pas ca "clairs".

D'autres ne lisent pas l'anglais.

Dons je ne vois pas trop quel mal il y a à citer les propres termes de la page de Digi . Quand à la non-compatibilité panther actuelle, je trouve utile de donner cette INFORMATION (car s'en est une).

maintenant que ceux qui veulent défendre la politique commerciale de Digi se lachent, moi ca commence à me les broutter menues et fines et que je n'ai pas que ca a f....re. En plus faut que j'aille bosser...sur Pro Tools (pour me payer les futures mises à jours de pro tools).

A tchao bonsoir.

PS . Et Digi, c'est pas pour faire mon chiant mais si j'ai bien lu, françois :
G4 - G5 ok, les gens comme moi qui trainent leur mBox avec un iBook, heu comment dire, on fait comment c'est un G3 (il a été acheté il y a un mois mon iBook -> sortez moi que c'est un legacy product, allez y allez !!!). C'est juste un oubli pendant la frappe hein... ?

[fquereuil]

PS . Et Digi, c'est pas pour faire mon chiant mais si j'ai bien lu, françois :
G4 - G5 ok, les gens comme moi qui trainent leur mBox avec un iBook, heu comment dire, on fait comment c'est un G3 (il a été acheté il y a un mois mon iBook -> sortez moi que c'est un legacy product, allez y allez !!!). C'est juste un oubli pendant la frappe hein... ?

Effectivement un oubli. Mais déjà que les iBooks ne sont pas des foudres de guerre sous Jaguar, alors sous Panther...

Moi j'utilise toujours une Mbox sur un iBook sous OS9, ca marche du tonnerre.

f.

[Francois Déchery]

ben pas vraiment francois
SI tout le monde est aussi impatient de Panther et de pouvoir l'utiliser c'est que tous ceux qui l'ont essayé confirment qu'il est bien plus rapide (par exemple en affichage) que Jaguar...
En gros c'est OSX 1.0

Ca ne nous a pas empeché de le dire à propos d'Apple, comme quoi ya pas que vous sur qui on tappe.
Et comme dis le proverbe: qui aime bien chatie bien

[fquereuil]

J'espere vraiment que Panther est plus rapide et que ca se sentira sur mon vieux Titanium, ca me permettra d'eviter l'achat d'un PC...



f.

[brian holden]

la vraie question est ...
si on installe Panther sur une partition et jaguar sur l'autre ( rien que pour faire tourner pro tools, puisque panther et pro tools , ça fait deux ) est ce que ça marche ? Ou il y a une histoire de " core " profond qui fait tout deconner ?

[demo77]

"J'espere vraiment que Panther est plus rapide et que ça se sentira sur mon vieux Titanium, ça me permettra d'éviter l'achat d'un PC..."

voila on y est, c'est justement ce que m'a sortis le commercial "avisé
" de digidesign quand je lui ai demandé comment continuer d'utiliser ma digi001 sous Panther.

Cette phrase horrible et stupide à la fois... "achète un pc!"

Mais à vrai dire même si j'aime protools ça veux pas dire que j'aime me faire avoir et je ne compte pas m'acheter un pc avec windaube dessus. Si j'ai acheté une digi 001 c'est pour m'en servir sur un mac!

Je voulais donc acheter une digi002 rack mais désormais j'hésite, ce n'est pas seulement un problème d'argent mais plutôt un problème de confiance.
Histoire que l'on ne me dise pas à nouveau dans un ou deux ans d'acheter un PC pour faire tourner protools sur le dernier OS.
Dois-je rappeler aussi que pour me servir de mon G4 bi-pro acheté en 2000 (et donc de ses deux processeurs) il a fallu que j'attende plus de 3 ans!
Alors pour moi protools est sur la sellette, j'observe et surtout je n'achète rien comme ça au moins je suis sur de pas enrichir des ingrats.

fquereuil sache que tout petit utilisateur de digi001 "obsolète" que je suis (problème que tu n'évoque même pas), grace à moi vous avez qd même gagné quelques "petits" clients.
Tu ferait bien de leur fair comprendre ça et de les bouger un peu chez digi si tu veux pas que ta boite coule au niveau grand public.

Ps. Je suis completement ok avec clouvel sa news est une news meme si elle fait pas plaisir.

[mik70]

Clouvel,

Rien de personnel dans ce que je dis..à ne surtout pas prendre mal...
cela dit, je comprend que tes élèves ne se mettent plus aux produits digidesign...avec des infos comme ça, difficile de faire confiance à un éditeur de logiciel...


Je reviendrait vers la mi-novembre faire un mea culpa si leur version pour panther est complêtement buggée. Mais sinon, je dis à tout ceux qui ont acheté panther qu'il n'y a aucune raison de s'inquiéter et qu'au pire ils auront avant la fin de l'année une version pour LE utilisable en production.

Sinon, j'ai un peu bossé sur un G5 pro-tools HD2 à l'essai -> pure bonheur..

Au fait : j'ai une info de dernière minute peut-être pourrait-elle passer :
Pro-tools n'est pas compatible avec longhorn..testé sur la dernière version développeur : n'installez pas longhorn sur votre pc !!!!

Ce message a été modifié par mik70 - ven. 17 oct. 2003, 22:42.

[saturax]

Il y aura bel et bien un update de Pro Tools LE et Pro Tools TDM pour Panther sur G4 et G5.
Nous ne pouvons pas donner de date précise pour le moment parce que nous avons absolument besoin de la version finale de Panther pour finaliser nos tests et updates logiciels.

Et bin voila.... moi je vais commander mon Panther

euh.. un doute là... G4, certes, PTLE certes... mais pour quels hards??
Je m'exprime clairement pour ceux qui sont pendu a vos posts mr Digi... En gros ,est ce que la "legacy product" digi001 est eligible pour le PT LE pantherisé?

(deja qu'on etait pas eligible pour l'upgrade panther 8octobre... sont gonflés qd meme..)

[Mr.T]

améliorer cette image de Digidesign qui semble si négative en France

Désolé François, mais voilà encore une preuve de l'étonnante méconnaissance de l'état du marché qui caractérise Digidesign... Les anglo-saxons, entre autres, sont bien plus virulents à votre encontre que les français... Jen connais de nombreux exemples personnellement; j'ai également pu le vérifier moi même à l'époque où j'étais modérateur sur ce site et où j'ai justement tenté de modérer les attaques proférées à l'encontre de PT et de son hardware (je me demande d'ailleurs ce qui m'a pris).
Nombre d'anglo-saxons, en configuration professionnelle (post prod° ou musique) ont depuis longtemps abandonné PT pour migrer vers Logic ou DP.
C'est précisément cette méconnaissance de l'état du marché (des besoins, des demandes, des orientations générales...) qui vous est reprochée.

Pour ce qui est de PT6 sous OSX, je ne peux en dire long... Etant, comme bcp de mes confrères, fatigué de jouer les béta testeurs, je n'y passerais que quand vous garantirez un minimum de compatibilité, ce qui, convenons en, est loin d'être le cas quand on lit les histoires cauchemardesques rapportées par nombre d'utilisateurs.

[pm.curt]

Mr Digi,

J'ai une question toute simple et j'en suis sur, vous n'allez pas me repondre.
Qu'en est-il de pro tools free sur os X? Naîtra-t-il un jour?

[Nonoiseman]

Au fait, François, je suis de Suisse et je peux te dire que l'image de Digi n'y est pas meilleure, mais bon.

Ce qui m'a fait le plus mal, c'est que j'avais payé ma carte Audiomedia III 1290 Chfr, plus Protools 4 1290 chfr, 2 mois après, protools était offert... Ma carte tombe en panne sous garantie, le service voulait me facturer 500 chfr de rép car le chip avait grillé. J'ai refusé de payer et finalement c'est passé sous garantie, à la sortie du G4, je me dis que je vais changer mon 8500 contre un G4, pas possible, il fallait payer encore pour que ma carte soit compatible G4. Mais le pire c'est qu'après avoir upgradé en PT LE 5 qui bridait plusieurs fonctions, je ne pouvais plus utiliser PT qu'avec mon audiomedia, c'est con, j'avais un disque interne et je faisais une partie du travail chez moi, plus possible. Ou alors en passant par PT free qui me faisait perdre certaines options. J'avais vraiment l'impression d'être une vache à lait.

En fait, je n'ai jamais compris que vous n'ayez pas fait un logiciel qui accepte des cartes d'autres fabricants. Pour le travail que je fais, un PT HD est surdimensionné, par contre j'apprécierais de pouvoir utiliser PT avec une autre interface par exemple. J'avais beaucoup aimé ProTools, mais les inconvénients d'un système 100% propriétaire vous rendent esclave du fabricant, et ça je ne le veux plus. Je suis déjà en partie dépendant des lubies d'Apple, c'est bien suffisant (Steve, tu mérites des baffes des fois). D'autres softs comme DP gèrent vos interfaces, parfois même mieux que PT, allez un effort et c'est promis je vous remets dans ma liste d'achats, pas pour un HD, mais pour une digi003 par exemple. Ou mieux encore un vrai Soft Protools qui s'appuierait sur la puissance du G5 et qui utiliserait vraiment core audio et qui me permettrait de prendre n'importe quelle interface.

[wheel]

Donc si j'ai bien compris, si on compte acheter un Mac actuel ( c'est a dire un G5) et un interface son (au moins du prix d'un grande voiture) pour aller avec, il ne faut pas esperer acheter ca chez Digi avant minimum un mois, et puis ca sous reserve, et puis ca avec des drivers mono-client et buggé avec les softs hors-PT ?
Dommage, car je vais acheter un G5 la semaine prochaine et j'avais compte acheter un 002r avec, pour avoir un Station PT dedié a cote de mon G4 OS9 que je garderai pour Max/MSP, Reaktor, Live et Reason.

Mais vu le situation, sans doute je serais obligé d'acheter un interface chez un concurrent de Digi et faire l'inverse ... garder PT sous OS9 /G4 et utilise le G5 pour Max/MSP, Reaktor, Live et Reason.

Parmis les 5 or 6 de mes copains qui font de la musique serieusement sur Mac, pas moins que 3 sont en train de prendre exactement le meme decision que moi.
Dans cette petit sondage pas scientifique du tout, ca fait plus que 50% qui passe de Digi a la concurrence presque la meme semaine !

Le stupidité de Digidesign est franchement sans limite ...

(de la part d'un Anglo-Saxon ;-) qui adore Pro Tools mais va etre obligé de donner ses sous aux autres ...

[Mr.T]

un interface son (au moins du prix d'un grande voiture)

-(parenthèse)-
N'exagérons rien... Tu te réfère plus loin à la 002Rack qui est plutôt au prix d'un scooter 50cm3 que d'une voiture (ou alors petite et d'occas.)...
Pour les comparatifs "voiture", le HD est, lui, au prix d'une voiture neuve. Voire, pour de grosses config., au prix d'un très gros camion...
-(fin de la parenthèse)-

[vals]

La politique de Digidesign ressemble à toute les politiques des entreprises de nouvelles technologies... d'avant le dernier crac technologique... il y a 4 ou 5 ans... une vraie et belle bulle de type "spéculatif" sans rapport avec la réalité. On dirait une bonne vielle politique de fuite en avant d'une entreprise en difficulté, qui cherche de l'argent à court terme, comme elle peut (comme Apple d'ailleurs, par certain côté, et comme Steinberg avant son rachat, semble-t-il). Et qui fait des choix stratégiques faibles. Le fait que le passage à OSX et la "bonne volonté" (bof...) d'Apple qui a créé les Audiounits, choix que Digidesign a ignoré, n'a fait que compliquer encore les choses, qui devait se simplifier (ou alors mettre leur existence même en danger à mon avis). C'est un bon exemple d'une occasion ratée pour de bonnes mauvaises raisons, dont personne n'est dupe. Si le monde de la musique se porte mal, il faut réagir en conséquence, et l'engouement actuel et hystérique pour le "home studio" va aussi en prendre un coup, de manière indirecte. (Peut-être que Digidesign se porte bien, je n'en sais rien, et je l'espère pour eux, mais c'est leur politique qui donne cette impression de malaise)

On ne vend pas un HD Accel comme une M-box ou même une 002. Mais le client, même le plus "basique" ou "pauvre", à choisi Digidesign pour son nom, pour la pérennité de son travail, sachant très bien que pour le même prix, il pouvait avoir "informatiquement" mieux, mais avec un développement moins assuré et cohérent. Et donc Il s'agit bien d'un auto-goal, en cas d'arrêt du développement de ce qui n'est pas compatible G5.

Rien ne sert d'essayer de rattraper une stratégie trop ambitieuse (sur la motivation à investir du client en tant de crise et à aimer Digidesign par delà tout raisonnement) par des offres d'échange, qui froisseront tout le monde excepté ceux qui n'ont pas de problème d'argent... Donc ceux qui ne sont pas visés. Et elles ne feront pas gagner non plus d'argent à Digidesign, vraisemblablement.

Pour en finir avec deux petites maximes bon enfant :
1) La fin ne justifie pas les moyens (en tout cas dans ce genre de cas).
2) Ne jetez pas le bébé (...c'est à dire le client) avec l'eau du bain..

[wheel]

[wheel,Oct 18 2003, 15:49] un interface son (au moins du prix d'un grande voiture) ]
N'exagérons rien... Tu te réfère plus loin à la 002Rack qui est plutôt au prix d'un scooter 50cm3 que d'une voiture (ou alors petite et d'occas.)...
Pour les comparatifs "voiture", le HD est, lui, au prix d'une voiture neuve. Voire, pour de grosses config., au prix d'un très gros camion...

Excuse-moi pour mon francais ecrit, bouree des fautes, et pas toujours tres claire, je sais ...
En fait ce que je voudrait dire, c'est exactement ca ...
Si on veux acheter un interface moins chere que "le HD, lui, au prix d'une voiture neuve. "
et alors, bien sur le 002r est relativement abordable, est c'est donc cette interface que j'aurais acheté si ca marchait avec les Macs actuelles,
... et correctement avec les logiciels autres que PT.
Vu que ce n'est pas le cas, est que moi aussi, Digi, ils commencent vraiment
a m'enerver avec ces histoires de faire expres que c'est un vrai galere de construire un
systeme moderne multi-logiciel avec Pro Tools comme UN des logiciels central de ce systeme,
sauf obligatoirement fait que tout passe par PT, il va falloir que je trouve un autre solution.

Ca me semble que le 'vision' de Digi c'est que: si, par malheur, tu veut utiliser
Live ou Reason ou Reaktor etc en plus de PT sur ton systeme, tu sera evidement obligé d'acheter
du hardware Digi pour utiliser PT (OK, ca ne me plait pas forcement comme politique, mais ils font
ce qu'ils veulent, c'etait toujours comme ca, on s'est habitué) mais en plus ... pour utiliser Live ou Reason
... ou Reaktor ou Max/MSP ou ..., Digi va rendre ca tellement galere de la faire
en dehors de dans/avec PT (sur des interfaces Digi,) qu'on sera obligé de faire ca en couple
avec PT en Rewire 2 (pour Live/Reason) ou en RTAS (pour Reaktor)
Les accords "bundle" avec Live/Reason vont, d'ailleurs en ce sens ...
Ou je trouve ca (encore) un grand erreur de Digi, c'est qu'on est plus en plus d'avoir 2 ou plus Macs
dans le studio ...
Moi, j'ai besoin de PT parce que je travaille pour le cinema, est la c'est un standard de transfer de fichiers,
... et aussi parce que j'aime ce logiciel !.
Mais j'ai deja un Mac avec un carte Digi (en occurence un AMIII !) J'ai aussi besoin d'un G5
(principalement parceque j'ai besoin de bcp plus de CPU pour les grands ensembles Max/MSP, Reaktor etc)
J'aurais -_aimé_ acheter un 002r, (meme a un prix superior aux interfaces concurrents, pour garder le
compatibilité PT sur tous les Macs) mais j'en ai pas _absolument_ besoin,
et en fait la politique 'de la galere' de Digi me pousse a acheter un interface non-Digi !

[Mr.T]

On est bien d'accord Martin. C'était juste histoire d'être sûr que "Mr Digi", pour peu qu'il revienne pamis nous passé le Week End, ne saute pas sur l'occasion pour dire que nous sommes de mauvaise foi.
Nous ne sommes pas de mauvaise foi, nous sommes juste une clientèle objective prise entre l'affection d'un produit et la politique déplorable de son développeur.

[rom1]

Bonjour a tous,

j'ai aussi la chance de travailler tous les jours sur de gros systemes Protools : rien a dire, cela fonctionne sans problemes...

Ayant un projet musical, j'ai achate la semaine derniere une 002Rack qui pour le moment, repond a toutes mes attentes.

La seule chose extremement deplorable chez Digidesign, c'est le manque de respect envers les utilisateurs digi... En effet, j'ai demande un partenariat avec Digidesign, et j'ai pu rencontrer une (a priori) charmante demoiselle de chez Digi. Cela s'est tres bien passe, pas de prob pour le partenariat, on se revoit a l'apple expo, tout se passe bien... Puis plus aucunes nouvelles : impossible de joindre cette personne malgre deux coups de fils passes chaque jours durant deux semaines, avec des mails en plus...

Au final, j'ai donc exploser mon porte feuille avec 3 mois d'avance et cette personne ne m'a toujours pas rappeler, ne serait ce pour s'excuser...

Je suis tres amer quend je vois les plans que j'ai pu refiler a Digi... Il parait qu'il ne faut faire confiance a personne : je dirai surtout ... ne faites pas confiance a Digi.

C'etait mon dernier achat Digidesign, et je me souviendrai longtemps de ma triste aventure : qu est ce que je suis naif...

[palatino]

une bonne rme à 4ou 500 euros et tu seras + esclave de digi

[Nonoiseman]

Je vous signale en passant que notre ami Digi, alias Fqueureuil vient de rejoindre les active members, celà prouve que son intérêt pour ce site n'est pas feint, j'espère que celà servira à un meilleur contact utilisateurs-Digidesign.

En passant, François, au lieu de simplement payer ton abonnement, ce qui est une bonne chose pour MM, tu aurais aussi pu acheter des points en rédigeant des news sur les produits Digi et ainsi en faire profiter tous les autres. Si tu pouvais en profiter de temps en temps pour signaler les nouvelles versions de produits dans la section soft, ce serait hyper cool... l'info à la source...

Remarquez, c'est valable pour tout le monde, contribuez....

[fquereuil]

Si tu pouvais en profiter de temps en temps pour signaler les nouvelles versions de produits dans la section soft, ce serait hyper cool... l'info à la source...

La je suis en vacances pendant 2 semaines, mais des que je rentre, c'est promis!

f.

[pm.curt]

[SIZE=14]Et concernant pro tools free pour os X ça sera cool de me repondre quand tu seras rentré de vacances francois
merci

[clouvel]

François,.../...tu aurais aussi pu acheter des points en rédigeant des news sur les produits Digi et ainsi en faire profiter tous les autres.

ca pour une bonne idée, c'est une bonne idée !!!

et puis comme ça les news elles seraient moins "orientées", plus "objectives", plus simplement et justement "informatives", moins "critiques" aussi parfois...de la vraie news quoi !! de l'info faite par des pros !!

Ca serait rien que de l'amour et du bonheur en fait !!

alors qu'un cht'i bandeau de pub par ci par la, un cht'i "corporate", ca serait tellement plus sympa...

ha Digi, digi

[Bodyguard]

Salut à tous.....

Jusqu'à ce que je lise ce sujet, j'ai longtemps cru que j'étais le seul à me plaindre de la politique de Digidesign!..... OUF!... Cà va mieux docteur, plus de besoin de vos petits cachets multicolores.....
Je suis "peut-être" un exemple du type de clients que Digi souhaiterait avoir tous les jours (en dehors des gros studios qui peuvent se payer du HD les doigts dans le zen). Ma première carte audio était une AUDIOMEDIA3, puis je suis passé à la DIGI 001, puis au MIX3 avec une 888/24, le tout bien-sûr acheté neuf. Je devrais également compter toutes les fois où j'ai loué 1 TDM à BACKSTAGE ou M1Sons.
Je n'ai donc jamais acheté rien d'autre que du DIGI. Après avoir utilisé CUBASE, puis LOGIC, puis DP3, je programme maintenant mon MIDI dans PT, malgré le peu de fonctions disponibles.
Je ne peux donc prouver encore plus ma fidélité à Digi.

François de DIGI, je vous trouve très courageux d'intervenir sur ce site même si vos réponses ne nous "satisfont" pas.
N'y a t'il que vous chez DIGI FRANCE ?....Vous devriez insister auprès de vos supérieurs et collègues qui semblent-ils ne s'inquiètent pas le moindre du monde du mécontement de vos futurs ex-clients!....Vous devriez les emmener voir les utilisateurs de vos produits dans leur quotidien, (pas ceux qui achètent systématiquement le haut de gamme dès sa sortie pour les installer dans des studios à 4 Millions d'euros pour enregistrer Obispo et Zazie) .
Vous devriez
écouter leur réclamation, leurs attentes, au lieu de nous apprendre (voire votre site) que "STUDIO MACHIN" est passé au HD et qu'il trouve çà super band..t !.... Cà on s'en f..t complètement de savoir qui peut se payer un HD ACCELL. C'est comme regarder qui peut se payer une bentley quand on est fauché.

A moins que ces "petits" utilisateurs ne vous intéressent pas (DIGI 001, 002, 002R ou 24MIX). Moi j'ai acheté mon MIX3 en faisant un crédit sur 2 ans, vu que j'avais pas les thunes. Mes clients n'ont pas la possiblité financière d'aller dans les studios que vous citez. J'ai un autre métier heureusement, le PT je l'utilises donc sur mon temps libre, ç-à-d: RTT, jours fériés, WE, vacances, arrêt maladie et j'en passe, etc...J'ai un home studio bien équipé et mes clients ont tous entendu parler de PT, mais ils ne savent pas forcément à quoi çà sert, ils veulent juste du bon son.
Eh oui Mr DIGI, vous avez aussi des clients comme moi.

Trouvez-vous normal d'avoir à payer l'option "EXPORT MP3"quand on a racké Protools TDM 50 000 balles à l'achat?.... Trouvez-vous normal de devoir encore payer pour DIGITRANSLATOR qui ne nous sert qu'à récupérer nos anciennes sessions?....

Vous me répondrez sûrement comme votre démonstrateur, pas très agréable au passage, présent sur votre stand à l'apple expo: Mais monsieur il est normal que vous payiez pour le développement de nos produits ?....Tout à fait.... Mais comment font EMAGIC, STEINBERG et MOTU qui inclut ces fonctions d'office à leurs softs ?...Pourquoi ne peut-on utiliser votre soft avec une autre carte audio (autre marque).

Moi je vous le dis, le monopole ne durera pas éternellement. En allant au SATIS, je me suis promis de vendre mon TDM si je trouve une bonne carte audio (on m'a beaucoup parlé des RME )et ainsi dire "BYE BYE à DIGIDESIGN. Avec 1 LOGIC + 1 G5, çà ira très bien. POURVU QUE MON RÊVE SE RÉALISE!........

[pesji]

et puis comme ça les news elles seraient moins "orientées", plus "objectives", plus simplement et justement "informatives", moins "critiques" aussi parfois...de la vraie news quoi !! de l'info faite par des pros !!

Ca serait rien que de l'amour et du bonheur en fait !!


ha Digi, digi   

Non surement pas si je suis sur MacMusic et que je suis devenu active member c'est parce que j'aime cette indépendance et ses coups de gueules eh ben oui quand on est pas content ca fait du bien de le faire savoir . De plus cela permet de savoir que l'on est pas seul.

Donc Clouvel, Mr T et les autres ne changez rien
Quand a Francois qui représente DIGIDESIGN eh bien continue de venir sur le Forum et fais remonter le feedback au tetes pensantes de la compagnie (Qui sait peut etre que ca va faire tilt, seuls les imbéciles ne changent pas d'avis!)

Pesji

un Newbie qui aime Mac Music et ses membres(ca fait un peu pathos non ?)

[bluenoiz]

Et bien encore un autre qui dit adieu à Digi...
Dans mon petit studio je voudrai développer le mixage surround, et pour ça TDM=€€€€€€€
Et je me disais qu'avec mon G4 Bi 1,42 qui marche du feu de dieu, une Rosetta800 d'Apogee avec Nuendo pourrait le faire!
A condition que je m'y retrouve coté ergonomie...
On pourrait faire une pétition:
Mr Digidesign, du surround en LE! du surround en LE
On peut rêver...
Bye

[G2loq]

A vous lire et vous relire, je suis conforté dans l'idée que digi001 n'était pas une bonne idée, meme si cette carte est irréprochable coté son. Moi aussi je suis un petit utilisateur, un peu enervé d'apprendre que ma digi achetée il y a un an est "osolète et que si je veux évoluer vers Panther, il faudra la vendre, à quelqu'un qui restera sous Jaguar. Avec DP4, je pense qu'une 828MKII fera très bien l'affaire. Désolé, je n'utilise pas PT, je ne suis peut être pas un puriste, mais j'estime avoir le droit d'utiliser DP, excellent et facile sur le midi, ce qui n'est pas le cas de PT. Quand a l'audio, rien à redire. Ca interresse ququ'1 ma digi001? Salut à tous et BYe Bye digidesign...

[alx002]

Petit compte rendu du SATIS.


Après avoir longuement discuté avec les personnes de DIGIDISIGN sur le developpement largement en retard de son LOgiciel PROTOOLS sur OSX, il est tres important de signaler à ceux qui veulent se mettre à jour dans la course informatique qu'il ne faut surtout pas acheter de G5 en ce moment pour compter faire tourner son Protools LE .

La DIGI002 Rack n'est toujours pas compatible.

D'autre part , il faudra aussi remarquer l' action commerciale de DIGIDESIGN qui pousse ( et ca on me l'a dit sur le SATIS) les gens à acheter UN PC !!!!!!

Ce qui se comprend vu que le groupe AVID investit de plus en plus sur PC.

Donc pour les utilisateursq Protools , attendez quelques moi encore avant d'investir dans ce foutu G5.

Pour les novices sur G5 , allez voir LOGIC AUDIO : c'est le seul logiciel AUDIO qui exploite toute la puissance du G5.


Et enfin Message perso à MOnsieur DIGIDESIGN: quand vous faites un salon (je parle du SATIS) essayez au moins d'etre béton sur les npivelles fonctionnalité de PROTOOLS 6 (c'est pourtant pas difficile à retenir , elles se comptent sur les doigts de la main)

[clouvel]

Vu aujourd'hui sur le DUC - forum des utilisateurs Digi.

" http://www.digidesign.com/compato/osx/os.cfm

I installed Panther and it does not work. Of course when all else fails read the instructions. Of course I read this article to late. Just waiting for mid November now, and I'll have to work on my Windows machine uggg!"

ben oui garçon : downgrader de 10.3 à 10.2.6 c'est pas facile hein !
Encore un qui a du lire trop d'infos pas orientées et pas biaisées

[bsaparelli]

Bonjour,
Permettez-moi d'intervenir pour apporter une petite contribution au sujet de la politique de Digidesign.
Je suis monteur et travaille sur Avid depuis bientôt dix ans dans une entreprise de quarante monteurs, et nous sommes toujours sur nos vieux macs (Power PC à 200Mhz) qui fonctionnent à merveille. L'année prochaine nous allons changer ou upgrader nos systèmes de montage devenus obsolètes. Nous avons contacté Avid, et d'emblée Avid (dont Digidesign fait partie) nous propose des solutions sur PC ! Idem à l'IBC d'Amsterdam où tout le stand Avid tournait sur PC. Les vendeurs dénigrent le Mac et ne parlent que de PC. Quand on leur demande si les nouveaux Avid seront développés sur les G5 ils sont très évasifs et conseillent plutôt de s'intéresser à un PC Windows pour qui les nouveaux systèmes sont développés maintenant en priorité.
En tout cas pour Avid, c'est clair le Mac n'est pas une priorité...
Mais tout comme pour le son chez Digidesign, leur produit sont chers, n'ont pas beaucoup évolués et ils n'ont pas senti que leur situation de quasi monopole dans la post-production pourrait bien changer prochainement. Car maintenant il existe de nombreuses solutions professionnelles sur le marché, ce qui n'était pas le cas il y a dix ans. Et certaines entreprises pourraient être prêtes à investir dans la formation de leur personnel sur de nouvelles machines avec l'argent économisé en changeant de système. Quand vous parlez du mépris de Digidesign, je l'ai vécu aussi avec Avid.
Mais dans quelques mois il nous faudra changer plus de 20 stations de montage et le 95% des monteurs souhaitent continuer à travailler sur Mac...
Dans notre entreprise, les utilisateurs sont écoutés et le choix se fera avec eux. Alors Avid pourrait bien payer de plus en plus pour son "pacte" avec Windows...Même si dans le marché nous ne représentons qu'une petite goutte d'eau...

[Miss Kiki]

les vendeurs de Nuendo font exactement la m^me chose, depuis 2 ans il te déconseillent formellement le Mac... bizarre bizarre...
(c'est vrai que N2 est moins stable sur macOSX que sur WindowsXP)

[pesji]

Lu dans le dernier numéro de "Recording" dans un essai comparatif des Pro Tools, Logic et Digital Performer

"Depuis le rachat de DIGIDESIGN par AVID la société propose des mises à jour pour P.C quasiment en Même temps que pour les Mac"

Un peu plus loin

"Il semble que AVID assez contrarié par le succès de Final Cut Pro qui leur fait de la concurence serait en train d'abandonner peu a peu la plateforme Mac pourtant utilisé par un nombre important de fidèles clients de DIGIDESIGN"

Alors tout ca ne serait que de la gueguerre commeriale entre AVID et APPLE ?

quelqu'un peut confirmer ?

Pesji

[Mr.T]

Bien sûr que c'est de la gueguerre commerciale... De la pêche au client... Sauf que ce n'est pas seulement la montée en puissance de Final Cut qui est en cause. Autre cause donc:
Apple rachète Emagic (Logic). Du coup Digi est moins l'ami d'Apple et craint même probablement que leurs relations ne se dégradent. En même temps, il est annoncé que Logic ne sera plus développé pour la plateforme PC. Du coup, Digi se dit "tiens, y'a des clients à récupérer du côté PC". Et ainsi de suite...
Tout ça n'est bien sûr que le fruit des élucubrations d'un esprit paranoiaque et n'engage que moi...
Sinon, il est un fait (cette fois) que la totalité des boites de post prod et chaines de TV que je cotoie ont passé tout leur parc AVID sur PC. Le tout sans se faire prier vu que ça revient moins cher. En revanche, les monteurs font la gueule... La plupart n'aiment guère les PCs et n'arrêtent pas d'utiliser la touche ctrl au lieu de l'ancienne touche pomme... et ça les énerve... les pauvres.

[pesji]

Bien sûr que c'est de la gueguerre commerciale... De la pêche au client... Sauf que ce n'est pas seulement la montée en puissance de Final Cut qui est en cause. Autre cause donc:
Apple rachète Emagic (Logic). Du coup Digi est moins l'ami d'Apple et craint même probablement que leurs relations ne se dégradent. En même temps, il est annoncé que Logic ne sera plus développé pour la plateforme PC. Du coup, Digi se dit "tiens, y'a des clients à récupérer du côté PC". Et ainsi de suite...
Tout ça n'est bien sûr que le fruit des élucubrations d'un esprit paranoiaque et n'engage que moi...
Sinon, il est un fait (cette fois) que la totalité des boites de post prod et chaines de TV que je cotoie ont passé tout leur parc AVID sur PC. Le tout sans se faire prier vu que ça revient moins cher. En revanche, les monteurs font la gueule... La plupart n'aiment guère les PCs et n'arrêtent pas d'utiliser la touche ctrl au lieu de l'ancienne touche pomme... et ça les énerve... les pauvres.

C'est vrai que je débarque dans le monde impitoyable de la MAO et donc je découvre.

Navré pour ceux qui se disent que c'est évident mais une question me vient a l'esprit donc Apple dévellope Logic dans l'espoir de supplanter Pro Tools sur les Mac et du même coup se prive de toute la clientèle P.C c'est bien ca ?

La firme de Cuppertino ne fait décidemment rien comme les autres.

J'entends bien sur ce forum beaucoup d'utilisateurs de Logic qui on l'air ravi et donc est ce qu'il existe chez Logic l'équivalent du couple mBox/ Pro Tools LE ?

Pesji (qui l'air de rien se renseigne !)

[clouvel]

hé mossieur Digi, je peux pas m'en empecher, désolé mais à chaque fois que je tombe sur quelqu'un qui est passé à côté d'une news orientée ou "biaisée" ca me touche,

donc vu sur le DUC aujourd'hui 29 octobre 2003 un message d'un nommé "El Jay" :

"I just upgraded my Powermac G4 to OS 10.3 because I could not upgrade to LE 6.1 with OS 10.1. The documentation that came with Pro Tools 6.1 states "Pro Tools 6.1 Requires Mac OS X 10.2.5 or Above". Now Pro Tools locks up (a message pops up stating that I must reboot) each time I try to open a file or access the workspace. After hours of going over the instructions, reconfiguring, reinstalling and restarting I have had no luck. I just found a link in the Protools site that states they are uncompatible. Is this true? Does anyone have any advice? Am I screwed? "

bah mon grand garçon tout béta !! fallait lire de l'info mal faite et toute orientée ! t'aurais eu l'air moins c.. c'etait la :

http://www.macmusic.org/news/view.php/lang/FR/id/1094/

Mais il a de la chance, car sur le DUC on trouve toujours des bons copains pour aider :

"If you need to run ProTools now, you need to downgrade to OS 10.2.8 or earlier. "

(humm François from Digi..tu trouves pas que ca sent bizarre..comme une odeur de reformatage....A mon "El Jay" t'es bon pour retrouver tes CD Jaguar si tu les as pas envoyé à ta mère, et si t'a pas été prudent, un bon coup de "mise à jour" pour uploader la 10.2.2-2.3-2.4-2.5-2.6...bon après-midi...t'as l'adsl au moins, ben oui t'es américain..quoi que au fin fond du Texas. Ben sinon t'as FedEx..).

et il y a même une mauvaise langue (pas moi juré) qui lui fait cette réponse "biaisée" (et pas rassurante pour autant...) :

" ProTools won't be panther (10.3) compatible until mid-november sometime. Or maybe later...some hardware won't be supported on 10.3 until next year. "

L'année prochaine !!! ah l'info biaisée !!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Enfin bon c'est pas grave. au fait pendant que t'es en vacances François from Digi, il y a des niais comme moi qui bossent

et pour bosser je m'achète Digital Perfomer cet après-midi (depuis le temps que j'en rêvais).

     

[Danhauser]

Quant à moi, heureux utilisateur de Protools depuis les débuts de Sound Designer 2, j'ai acheté Logic Platinum 6 hier!
Et j'en suis très content. Pas planté une seule fois en 20 heures d'utilistation sous... Panther. Ma 001 est au rebut (c'est bien ce que Digi et Apple voulait, non?)! Je ne travaillerai plus que sur ma RME.

Un bon conseil Digi: continuez comme ça!

[pm.curt]

bah merde alors
vous achetez tous autre chose que pro tools...c clair que logic à l'avenir va être hyper optimisé pour les macs.
à l'heure actuelle pour un non professionnelle il vaut mieux acheter quoi?

[alx002]

Ba moi j'ai installé PANTHER et j'ai mon Logiciel PROTOOLS sur mon disk FIREWIRE.

Manque de bol PANTHER a effacé les infos de partitions de mon disk FIREWIRE.

Du coup mon G5 ne reconnait plus mon disk et mon PROTOOLS 6.1.2 est effacé

Je me retrouve avec mon G5 comme un con



Bon ba je vais ressortir mon 4 Pistes TASCAM ( avec lequel j'arrivais vraiment à sortir du bon SON)



PS: un peu d'humour dans ce monde virtuel
PS2 (sony): débutants :attendez un peu avant d'investir , avec moins d'utilisateurs DIGIDESIGN va peut etre baisser ses prix

ALX002 (déracké)

[Miss Kiki]

fire wire/panther : un début de vérité ici !

[lepetitmartien]

alx002 ce qui est sur tes disques n'est pas perdu, c'est juste la table de partition (juste est un peu faible)

Il ne faut SURTOUT pas formater et aller réparer ça avec un OS9 ou un panther (au besoin sur un autre mac)

Voir ici ce que nous a transmis notre panthère à nous

[saturax]

A mon "El Jay" t'es bon pour retrouver tes CD Jaguar si tu les as pas envoyé à ta mère, et si t'a pas été prudent, un bon coup de "mise à jour" pour uploader la 10.2.2-2.3-2.4-2.5-2.6...bon après-midi...t'as l'adsl au moins, ben oui t'es américain..quoi que au fin fond du Texas. Ben sinon t'as FedEx..).

aH aH!! pire que ça mr Clouvel... si t'as bien lu le bonhomme il est sous 10.1!!!!
Meme pas il viens d'acheter Panther, qu'il vas devoir acheter la Maj Jaguar... ou attendre sagement Novembre...(voir mars??!!)

Pour ce qui est de la gueguerre apple/avid, moi, je suis bien sous jaguar avec mon 6.1.1...
Pour l'instant...
Mais je redoute le jour ou je devrai choisir entre ProTools et Mac...
Le choix sera dur... je crois plutot que j'irai elever des brebis...

Dire qu'il y a encore 5 ans, dire "protools sur PC" ça faisait marrer tout le monde...

[clouvel]

hé François from Digi, encore un !!

il se nomme john Barry (mais c'est pas le vrai, c'est un du texas..) qui ecrit sur le DUC :

I HAVE PROTOOLS 6.1.2 INSTALLED AND NOW THAT I HAVE PANTHER IT CRASHES AND REQUIRES ME TO SHUT DOWN THE COMPUTER. I'VE DONE THIS ON A DUAL 1.25 AND MY NEW IBOOK G4 800MHZ WITH 628 RAM AND IT REACTS THE SAME ON BOTH MACHINES. THE IBOOK CAME WITH PANTHER AND I'VE UPGRADED THE POWERMAC TO PANTHER AS WELL. NOW, NO PROTOOLS.
HELP ME PLEASE.

Pooooooooor boy !!
Hé john, read this :
http://www.macmusic.org/news/view.php/lang/EN/id/1094/

et ce qui esr rigolo, c'est que sur le DUC, il y aurait pas un type de chez Digi pour répondre hein !!

ils doivent être cachés, dans un coin avec un bonnet d'âne..morts de honte d'être les derniers !!

Ce message a été modifié par clouvel - ven. 31 oct. 2003, 18:03.

[davidkorn]

Eh, et pis ya ce mec la qui est emmerdé aussi, c'est un Français:

hum c'etait trop beau pour durer, les ennuis commencent...:

- sur iBook 800, pas de periphs, j'ai juste fait une mise à jour et ca fonctionne nickel, plutot plus rapide et très stable.

- sur le G4 avec mBox, install avec restauration. Mais c'est très lent (plus lent que l'iBook !!) , avec la petite roue qui tourne tout le temps, plus pas mal de softs qui quittent ou plantent, surtout softs audio....

et aucun courage pour reformater, et faire une clean install plus les softs...   

Voila, c'est bête, il a installé Panther tout de suite et du coup il est à la peine: son ordinateur est non seulement a moitié en rade, mais qui plus est incompatible avec Pro Tools ! Salauds! Au moins, si on utilise une carte RME ou autre, on a un ordinateur en rade, mais com-pa-tible.
Mais j'y vois un complot qui dépasse de loin les petites guéguerres entre compagnies. Loin de se tirer la bourre, Digidesign et Apple se sont entendus pour foutre les macmusiciens dans la m. : l'un avec un Pro Tools non-compatible Panther, l'autre avec un Panther non compatible avec le son !!!! Ah, c'est intolérable.

[clouvel]

menfin c'est moi le mec !! je savais que c'etait pas compatible !!

[davidkorn]

ha ha ha ! Je l'ai bien eu le Clouvel !!!

[davidkorn]

Ma pierre à l'édifice de la question "faut-il Pro Tools ou pas", une petite reflexion: je suis tombé sur ma facture d'achat de mon système MIXplus --c'est début 99. Autrement dit, ça fait bientôt cinq ans que j'ai pas changé de "carte son", et que je bosse avec une puissance de feu tip top (augmentée courant 2002 d'une paire de vieilles DSP Farms achetées pour pas grand chose, et qui permettent de faire tourner des plugs qui de toutes façons bouffent un chip entier, que ce soit sur MIXfarm ou DSP Farm, tel que Ampfarm).
Bref, l'investissement de départ est sérieux (faire un emprunt, etc.), mais cinq ans après, ça marche toujours, et je pourrais pour pas trop cher augmenter la puissance en changeant les DSP Farm pour des MIXfarm à bas prix qu'on trouve aujourd'hui, vu que on est déjà deux générations derrière. De plus, la valeur résiduelle du système --le prix que je pourrais en tirer sur le marché aujourd'hui n'est pas négligeable, sans doute autour de 4 ou 5000 Euros.
Côté Mac, eh ben même histoire: ça fait presque deux ans que j'ai le G4/867 qui fait tourner tout ça. Ben oui: on a pas besoin de sauter sur le tout dernier tout beau, donc on peut acheter la génération derrière pour moins cher. Conclusion: j'ai pas eu à changer de matos tous les six mois donc autant de pb de compatibilité en moins, et du coté des OS, le délai imposé par Digi à agréer une mise à jour permet de voir les autres essuyer les platres... Ca n'est vraiment le cas que pour les grosses upgrades, genre Jaguar ou Panther. OK, les drivers core audio sont peut être nuls, je m'en fous bicause j'utilise une Edirol USB pour les sorties du Mac ça résoud le problème a peu de frais.
Bref, la mise de fond est importante, mais après, on est tranquille. C'est vous qui voyez!

[lionel2p]

Slt à tous,

Je me permets de réagir à ce sujet qui me touche beaucoup. Je travaille sur un système protools mix 3 + 1 mix farm sur G4 933 avec esb tdm et Logic.

Comme David Korn, j'ai bien amorti mon système Digi et je n'ai jamais utilisé MacOSX, ni même fait un tour dessus ! Je fais de la musique à l'image sur des projets de longue haleine. Je travaille aujourd'hui sous macOS9.2 et mon système est d'une stabilité et rapidité quasi incroyable, je n'ai plus que des instruments virtuels, plus aucun expander hard, le paradis absolu, en tout cas cela me convient parfaitement.

J'ai suivi avec intéret la sortie du HD, du G5, du rebondissement HD accel et j'ai bien peur que le cycle d'amortissement du matos Digi ait carrément rétréci par rapport à mon système mix ! De plus, je pense sincèrement que les premiers acheteurs du HD se sont fait clairement prendre pour des vaches à lait, le prix de l'update to accel étant scandaleux pour des gens ayant achété un HD moins d'un an avant,
et j'en connait quelques uns.

Le coté fermé du système est un peu navrant mais il faut quand même avouer que c'est sans doute le système ou les plugs sont le plus achetés et non piratés, ce qui je crois est rassurrant pour de nombreux developeurs. On ne peux pas en dire de même pour le natif, et ne parlons même pas du pc.

Je crois que Digi est clairement là pour gagner de l'argent, ce qui ne les empêche pas de possèder le système le plus fiable et utilisé à l'heure actuelle. Je ne vois pas quelle appli peut rivaliser avec PT sur Mac dans le montage audio (Nuendo peut-être mais à lire les forums, ça n'a pas l'air très au point sur mac! ) Je crois que leur migration sur PC est certaine mais ils auraient torts de se priver de ce marché là. De là à penser que Digi est près à oublier le mac, il y a un grand pas.

Pour les gens qui tournent sur OSX (et G5), il est certain que la politique actuelle de Digi n'est pas reluisante, mais que penser de celle d'Apple qui sort des versions de L'OSX payantes et buggées, à un rythme assez infernal. Que faut -il penser d'emagic qui sort Logic OSX sans assurer une compatibilité VST de transition, de Steinberg qui ne fait rien tourner sous audiounit et finalement de tous ces boites qui nous prennent pour des machines à Dollars et surtout pour des cons. Chacun à une bonne raison de se renvoyer la balle. Je crois qu'on se fait tous avoir sur des effets d'annonces et finalement je suis plutôt content d'etre encore sous 9 pour pas avoir à me prendre la tronche. Je peux au moins livrer mes clients ce qui est le principal.

Pour finir, je crois que nous sommes à une periode assez charnière sur mac (donc assez bordélique !!) et après 8 ans de Protools, je ne suis pas sur de vouloir lacher 25000 euros dans un HD3 accel (cartes+interfaces+plugs et updates). Il me manque encore quelques elements et notament la dynamique et la clarté que m'amène le protools, même si je n'utilise aucun plug TDM.

D'ailleurs à ce propos je sollicite l'avis des utilisateurs de ce forum. Je m'explique, test à l'appui :
- dans Logic en utilisant mon système mix et une 88824, j'ai fait un morceau test ne contenant aucun plug TDM, 15 plugs VST natifs et 10 pistes audio stéréos. Je bounce le projet en aiff.
- Je prend la même song que j'ouvre sur Logic mais cette fois avec une Motu 2408 mk3. Je bounce.

En ecoutant cette même song sur ma chaine HiFi, celle venant de protools est claire, le mix est précis et dynamique, celle produite sur la motu est plus terne, clairement moins précise et aplatie. S'agit-il de la carte ? Du natif ? J'avoue que j'ai un peu de mal à comprendre ce phénomène...

[Mr.T]

A mon humnle avis, la 888 ou la 2408 n'ont rien à voir là dedans puisqu'elle ne sont "que" des interfaces audios.
La différence est probablement plutôt à chercher du côté des cartes DSP (lesquelles as tu?...) qui accompagnent la 888 (et que n'a pas la 424 qui accompagne la 2408, la Cue Mix DSP étant tout sauf une "vraie" carte DSP puisqu'elle s'occupe principalement du monitoring).

[lionel2p]

C'est un protools 24 mix4 qui est collé à la 88824.

Encore une fois, dans mon test, je n'ai utilisé le protools que comme carte son. J'ai toujours pensé que l'apport du PT se faisait au niveau de la puissance de calcul et la possibilité d'utiliser des plugs TDM, pas au niveau de la dynamique et de la clarté du signal.

La différence est carrément flagrante, dès que je commence à empiler des plugs VST avec la motu, la dynamique s'ecrase, ca devient plat. Avec le protools, chaque piste reste claire et définie. N'est ce pas LOgic qui calcule l'addition sonore de toutes ces pistes ? Mes connaissances en numériques ne me permettent pas de comprendre ce qui se passe.

Peut être d'autres cartes sons que la motu n'agissent pas de la sorte. Car avec l'avènement du G5 et des reverbs à convolution, je commence à croire que mon Logic seul pourrait suffire, en tous cas dans ce que je fait.

Autre question à trois sous : mon système sous 0s9 g4 ne me permet pas de gérer plus de 1,5 go de RAM, ce qui me bloque assez souvent avec l'ESX24 en utilisation orchestrale, avec de nombreux programmes avec Keyswitch (donc très lourd).

Visiblement le g5 n'etait jusqu'alors pas apte à gerer plus de 2Go de mémoire vive. Est-ce que Panther apporte un plus à ce niveau. Un esx24 avec 8 go de ram plus l'option mémoire virtuelle serait un délire absolu (et mettra à plat une fois pour toute 3 ou 4 stations gigasampler).

Merci