Tempo Dans Protools, et autres petits arrangements Options

[etuifraicheur]

Impossible dans PT LE 5 de dupliquer une région AVEC son ou ses tempi associés. On est obligé de faire des copier/coller fastidieux dans la barre de tempo, ça marche mal, il faut zoomer pour se placer précisément sur le marker au moment de coller. Y'a pas une combine plus rationnelle ?

Autre question: comment faire déclencher un compresseur sur une piste, par le signal d'une autre piste (side chain)
J'ai envoyé un send dans un bus, que j'ai récupéré dans external key de l'effet, mais qqchose a du m'échapper, ça marche po comme j'voudro
le comp continue de réagir bêtement aux crêtes de sa piste perso

tant que j'y suis: je voudrais qu'en cliquant sur un marker, une sélection automatique s'active, pour pouvoir lancer la lecture de la région concernée (par ex: jusqu'au marker suivant) c'est pas possible, ça ?

La version 6 contient elle des améliorations en ce sens ? (mais elle tourne que sous X, me trompje?)

et la prise en compte du routage par les groupes (affecter toutes les sorties d'un groupe de pistes d'un seul clic) c'est de la SF ou du délire dis donc?

que de questions... j'en ai plein d'autres en stock
je sais qu'on va me dire: tu n'as qu'à feuilleter ton manuel plus souvent. je sais mais des fois je le lis, puis je trouve pas ce que je cherche, alors

[VinX]

Salut Etui.
Pour l'histoire des calages, (je suis pas sur de répondre à la kestion voir off topic) tu as l'astuce du:
ton marker clignote a un endroit tu prends la main Ctrl clic sur la région a envoyer ou Ctrl command clic pour envoyer une copie de région et là tu es au sample près (sample accurate precision ).
Le comp je suis sur que tu as déjà trouver....
Et pour la région lue (en boucle ou pas) tu as effectivement (donc qd tu poses un marker en appuyant sur enter clavier numérologique) le menu marker qui s'ouvre et tu lui dis que c'est une sélection et no pas un marker (tu peux aussi mémoriser taille des pistes le choix le sens juste avec un marker).....heuuu....je sens que suis à coté. Je continuerais bien mais j'aimerais que tu confirmes que je suis pas à coté de la plaque..
Pour le rounting c'est très simple aussi, toujours à base de Ctrl ou command ou pomme ou tous en même temps cela dépend si tu veux que les pistes sortent au même endroit ou kelles soient affectées à une sorties différentes chacunes, tout est possible en un seul clic biensur...mais je crois qui faut qu'on se cause au téléphone.... Le secret est dans les groupes pomme G...A ce point G

[VinX]

Et oui tu as raison, tout les "trucs" sités si dessus ne sont pas dans le manuel de 600 pages. Déplacement de région, affectation des pistes,...

[etuifraicheur]

Merci, ô Vinx, infatigable protoolien

je vais donc travailler la main gauche du côté des pomme, alt, control etc...

j'ai bien essayé de cocher région dans la fenêtre du marker, mais surprise, le dit marqueur disparait alors de la barre des markers

et je pense que cette conversation peut rester (pour l'instant) publique, ça peut en aider d'autres

pour le tempo, je précise: je commence généralement par enregistrer une piste de gratte ou de drums, donc je me retrouve avec un tempo un peu flottant (humain...trop humain), j'identify beat chaque mesure ou deux mesures pour m'appuyer ensuite sur la grille, et je voudrais donc pouvoir dupliquer ces changements de tempo et ce découpage de grid en même temps que la région correspondante et de manière sûre.

c'est vrai que protools à la base n'est pas fait pour la composition: j'en discutais un jour avec un utilisateur qui venait du ciné/son, et celui ci n'arrivait pas à comprendre que l'on puisse avoir besoin du découpage en mesures/temps...

la version 6 tourne encore sous OS9 ?

[Mr.T]

Pour ton histoire de tempo... Si j'ai bien compris ce que tu veux faire, y'a moyen mais c'est vicelard, alors... Pour selectionner verticalement toute les régions concernées par la copie, tu clique sur la région qui t'intéresse tout en maintenant alt+maj... ça te selectionne tout SAUF la piste conductor (tempo). Pour la sélectionner aussi, tu vas au centre de l'highlight que tu viens de faire et dans la piste conductor (la rose donc), tu fais un maj+clic. Hop ça selectionne aussi celle ci.
Ensuite, t'oublie le duplicate, ça marchera pas. Tu fais donc un pom+C. Tu vas au point qui t'intéresse (pour la copie), tu clique dans l'indicateur de Bar/Mes (ça positionne la barre de défilement/sélection sur tout sauf... la piste conductor...). Même manip tu maintiens la touche maj enfoncée et tu clique dans la piste Conductor... Tu peux maintenant appuyer sur paste... Ouf. Et oui, c'est la galère, en même temps tu l'as cherché... quel idée de pas jouer un minimum dans le grid/tempo aussi...
Pour le coup du marker qui lance le play, j'ai rien compris... enfin j'ai surtout pas compris à quoi ça pourrait te servir... y'a surement plus simple... explique ce que tu veux faire. Sinon pour lire une selection automatiquement, y'a bien la fonction Play Edit Selection (Operations) mais perso je vois vraiment pas à qui ça peut servir...
Pour le compresseur, tu parle du key input, c'est ça?... Pas besoin de passer par un send pour ça: sur la piste d'où dois partir le signal de clé, tu ctrl+clic le bouton Output et tu choisi un bus qui ne sers pas (tu as alors ta sortie originale et une sortie de bus qui ne servira que pour le key input). Dans le plug, tu clique sur key input et tu mets le bus en question, ça suffit. Après c'est une histoire de réglage du plugin.

Ce message a été modifié par Mr.T - mer. 24 sept. 2003, 17:43.

[etuifraicheur]

Ouf. Et oui, c'est la galère, en même temps tu l'as cherché... quel idée de pas jouer un minimum dans le grid/tempo aussi...

Pour le coup du marker qui lance le play, j'ai rien compris... enfin j'ai surtout pas compris à quoi ça pourrait te servir... y'a surement plus simple... explique ce que tu veux faire.

En gros c'est ça que je fais, copier coller les tempi et je trouve ça tout sauf ergonomique, mais je l'ai bien cherché, c'est vrai:
vouloir jouer au lieu de laisser faire des machines dont c'est le métier, quelle idée! (d'ailleurs mon Procussion est à vendre dans les annonces...)

pour ce qui est des markers, je ne veux pas déclencher le play, simplement activer une sélection en cliquant sur un marker
(genre, clic sur le marker "refrain" et pouf, tout le refrain serait sélectionné et prêt à tourner)

Je vais essayer toutes les pistes indiquées, ça devrait faire avancer le shmilblick, merci à tous-où est le love smiley?

[Pascalis]

pour ce qui est des markers, je ne veux pas déclencher le play, simplement activer une sélection en cliquant sur un marker

Tu fais ta sélection, puis Enter( en bas à droite du clavier numérique), dans la fen^tre, tu cliques selection, tu tapes un N° de mémoire (exempl:9) tu valides.

Pour rappeler ta sélection: 9 + , (virgule à programmer dands TDB "nombres" en décimales).
Même si le locator n'apparait pas.. ta sélection sera effective...

Voilà

[Mr.T]

vouloir jouer au lieu de laisser faire des machines dont c'est le métier, quelle idée! (d'ailleurs mon Procussion est à vendre dans les annonces...)

Oui alors là non... enfin, oui mais non...
Je sens là une pointe de second degré et je ne suis pas d'accord... Que toi, guitariste, pianiste, bref soliste, tu te permette de glisser un chouille dans le tempo, c'est normal et même souhaitable... Que la section rythmique soit pas dans le tempo, là franchement, moins d'accord... Que celle ci glisse un peu dans le tempo, pourquoi pas, mais au final, faut quand même jouer un minimum carré, sinon y'a un soucis... Etre carré ça s'apprend, c'est même un des apprentissage les plus longs et fastidieux qui soit...
Maintenant, c'est clair, tu peux aussi considérer qu'on s'en bat les cou*lles, que tout ça c'est que des obstacles à une créativité débridé blahblahblah... mais, à ce moment là, faut aller au bout du raisonnement=>f*ck le tempo, f*ck le grid et donc f*ck les changements de tempo.
J'ai une copine qui bosse que comme ça... toujours en slip (oui pour une fille c'est bizarre...)... jamais de tempo, jamais de grid, tout à l'oreille et comme elle peut... en même temps, elle, elle se fait pas chi*r avec des tempos change...
Enfin pour ce que j'en dis, c'est pour faire avancer le schmilblick comme vous dites...

[etuifraicheur]

je sens qu'on glisse vers l'OT et ça me plaît bien... et je dirais (contrairement à toi): non, mais oui.
d'abord t'es qui toi pour vouloir imposer ta vision mécanique du tempo?
Mr Tempo? Tu confonds visiblement tempo et carrure, deux notions différentes.
bon assez rigolé je décèle de la provoc donc je ne m'étalerai pas sur le sujet, à moins que tout le bullshit ci-dessus soit sérieux de ta part et là on ouvre un thread en open bar ou même en théorie

[brian holden]

moi je voudrais voir une transcription partoche de sunny murray, le batteur free qu'a la plus déconné avec le tempo ( deconner avec la carrure, c'est pour lightnin' hopkins et john lee , genre blues de 11 mesures et 2 septiemes )
j'essaye en ce moment ( a l'acoustique/chant hein ! ) le genre blues en 5/7 avec le tempo qui" suit" l'expression de la voix, genre robert J. quoi, tout en rallentendo, deguelando, RUBATO quoi ..
pas de la tarte si tu veux rejouer un truc par dessus .
en groupe, donc a plusieurs , ça veutr dire pas de re re ( tant pis pour pro tolls ! ) et foutue maitrise . personne, même pas michael bloomfield ( et pourtant, le bloomfield ... hein ! ) arrivait a jouer avec lighntnin' hopkins .
et la pratique du tempo, ou la conception du tempo chez les freejazzmen bienb vintage façon albert ayler ... ça mérite qu'on s'y penche !

[etuifraicheur]

je pensais bien que Brian aller en glisser une petite sur Ringo Starr à la ramasse au métronome, mais non, c'est trop commun n'est-ce pas...

Les bluesmen ont appris a compter jusqu'à 12X4 à partir du moment où ils ont eu l'épicier-disquaire du coin derrière leur dos, ben moi j'ai personne sur le dos, à par les voisins et ils se foutent bien du tempo ou de la carrure

Brian faudra que tu m'explique ce qu'est une mesure à 5/7 ??

[Pascalis]

ce qu'est une mesure à 5/7

moi aussi , je veux bien.

[Mr.T]

d'abord t'es qui toi pour vouloir imposer ta vision mécanique du tempo?
Mr Tempo? Tu confonds visiblement tempo et carrure, deux notions différentes.
bon assez rigolé je décèle de la provoc

Non, non aucune provoc... je pense tout ce que j'ai dit et te trouve un chouille agressif sur ce coup là... Je confonds rien du tout... et puis "carrure" c'est quoi ça encore?... ça veut rien dire... bref...
Ce qui m'étonne dans tout ça, c'est que tu fais de la musique sur ordinateur. OK. tu bosse avec des bouclages de tes instruments. Ok. Mais tu veux faire fie du tempo et du grid???!...
Si tu veux faire fie du tempo et du grid, pas de soucis, utilise ton ordinateur comme on utilisait les magnétos y'a encore pas si longtemps... pas de tempo visible et encore moins de grid à l'époque... donc Out les boucles (ou alors il fallait deux vies pour un morceau de 3 minutes)... Tu joue les morceaux en entier, instru par instru, jusqu'à que ça soit bon...
Mais dire," moi je m'en fous, je joue hors du tempo, ça glisse mais c'est ça qu'est bien, j'suis un artiste tu peux pas comprendre..." et dire après "ah oui mais attendez moi je veux quand même boucler des trucs hein... il est où le bouton qui fait ça??...". Je trouve ça un chouille étrange, voilà tout...
Sinon, moi je veux rien imposer du tout, je sais très bien qu'à la fin tu fera ce que bon te semble, j'essaie juste d'apporter un élément de reflexion... Si tu t'en br*nle, c'est pas grave, t'as le droit, pas de quoi devenir agressif...
Et parler d'OT, mollo sur le lasergun comme tu dis toi même... J't'ai répondu total On Topic au départ...ben, t'as même pas dénier relever mes indications et t'es contenter de me sortir un "vouloir jouer au lieu de laisser faire des machines dont c'est le métier, quelle idée!"...

Bref oublions. Tout ça n'a pas d'importance comparé à la grandeur de l'univers et à l'apéro que je vais aller m'faire de ce pas en bonne compagnie.

[Pascalis]

et puis "carrure" c'est quoi ça encore?... ça veut rien

Heureusement qu'on est dans la section "computer"

[etuifraicheur]

Bon Mr Thé
je vais reprendre au début car je crois que tu ne m'as pas compris.
primo question agressivité, pour un type qui est réputé avoir la gâchette facile, je te trouve un peu soupe-au-lait (pas le mauvais cheval, non, mais soupe-au-lait), le post auquel je répondais était lui même un peu... expéditif et je me suis mis au diapason
bon peu importe
revenons au cœur du sujet:
ce que tu dis se tient, c'est simplement un peu idéologue extrème et ne correspond pas forcément avec la réalité, tout blanc ou tout noir, magnéto 2 pistes avec un groupe d'un côté ou ordi tout virtuel de l'autre
Entre les deux, y'a la réalité, forcément bâtarde, où j'essaie de me situer c.a.d. 200% bidouille entre les deux mondes. On fait ce qu'on peut avec ce qu'on a.
Comme toi j'ai construit des morceaux sur de belles boucles de batteries bien propres et bien découpées, et là tout baigne, mais il se trouve que j'en ai marre, je veux autre chose. Je doit être maso.
Comme toi (je suppose), je rêverais d'enregistrer avec un super groupe aux studios Olympic, et comme toi (je suppose toujours) je n'ai pas cette possibilité. Je me démerde. That's life.
je vais essayer de te donner un exemple concret mais non exhaustif:
j'ai une idée d'enchaînement d'accords, j'enregistre un couplet refrain couplet pont sur une piste de gratte (sans clic, ça te choque mais c'est comme ça): je me retrouve avec mettons 48 mesures. Forcément sur ces 48 mesures le tempo varie d'un point ou 2, et à mon avis même le meilleur batteur n'y échappe pas, et je suis tout sauf le meilleur batteur, cappicce? Mais ces variations ne me gênent pas, car je peux obtenir ainsi un "drive" que je n'aurais pas eu avec un clic, et ces variations sont amenées naturellement et ne se sentent pas. À ce stade je ne sais toujours pas où je vais, je sucre le refrain car il ne me plait plus à l'écoute, je sucre le premier couplet qui bouge effectivement de trop, et je garde le reste qui va me servir à structurer un squelette.
Et c'est là que j'ai besoin du grid parce que je raisonne toujours en mesures/temps (c'est cette notion que j'ai appelé bien maladroitement carrure).
Le fait que le tempo varie légèrement ne change rien à l'affaire, sans une grille pour s'appuyer et se repérer ça devient vite la galère et tu le sais trés bien, coquin.
Donc je me sers de l'outil Mac avec son beau chenillard et sa grille, au nom de quoi, de quelle idéologie tu me dénies ce droit ?!?! Parce que j'ai bougé d'un point dans le tempo ?au secours ! J'ai PAYÉ mon digi 001, quand même...
J'ai toujours un 8 pistes à bandes qui traîne dans un coin, je devrais m'en servir, et lui déverser des morceaux tout finis dans ses entrées mais j'ai la flemme. Je mérite sans doute la prison à vie et la déchéance de la citoyenneté pour ce délit.
Et je vais même plus loin: il m'arrive de rajouter, oh hérésie ! une piste midi sur une première rythmique humaine et donc flottante, le contraire donc du fonctionnement normal de tout un chacun, na !
Et là, grid obligatoire...
Tu vas me dire (et tu l'as déja dit), que je cherche la difficulté, et t'as raison, j'ai bien mérité de galérer en partant sur des bases aussi peu orthodoxes.
Donc, en élargissant au champ sociologique (oui oui), je suis (comme toi) un bâtard qui se sert d'outils bâtards à sa disposition avec des méthodes bâtardes pour un résultat bâtard. Tu peux remplacer le mot bâtard par branleur pour plus d'impact. Si j'étais plus prétentieux, j'en ferais un concept (lo fi) mais il ne s'agit que de pragmatisme et d'empirisme, en dépit de contradictions apparentes comme celle que tu as relevée et qui t'a, va savoir pourquoi, agacé. ouf.
J'espère que t'as tout pigé mon charabia Mr Thé, et que l'apéro fût profitable.