monteurs son et canuts, xxx Options

[Messensib]

Je vais être OT mais tant pis. Sur un autre thread je comparais les monteurs son ou les compositeurs à des canuts avec la différence que les canuts n'achetaient pas leur métier à tisser.Je ne me suis pas fait virer mais j'ai senti les tongs de Miss kiki siffler à mes oreilles. zimuse est-ce que tu vas parfois en studio avec de vrais musiciens ? (j'ai pas dit que t'étais pas un vrai !)
Réponse en PM si tu veux.....( moi je voulais placer mes canuts )

Ce message a été modifié par Messensib - mer. 30 juil. 2003, 03:02.

[zimuse]

Oui Messenib je vais en studio. Pour mon dernier travail, je n'avais pas vraiment le choix. Je peux toujours m'en tirer pour la guitare avec préamp et simulateurs d'amplis à la maison, mais pour la basse et la batterie y'a rien comme un vrai studio. Je devais enregistrer une trompette aussi. En plus, une fois tracké, pour mixer de retour dans DP ça va. Je pense que le gros problème avec la MAO, c'est l'entrée. Une fois à l'intérieur, avec une bonne carte de son et des bons pilotes (ASIO 2), c'est possible de s'en tirer. J'avais pré-mixé la musique pour la bande annonce du film et au studio ils ont préférés garder mon mix. J'étais pas mal fier de moi. Ça veut dire que c'est possible.

Sinon pour les synthés, Absynth et Reason sont mes préférés. Il y a reactor que j'aimerais investir aussi. Et pour eux...pas besoin d'aller en studio!!!

à plus

[brian holden]

puiske les moderateurs aiment tellement le rangement, ils devraient mettre ce post en parallele avec celui de T. dans " le son " ... quand il repond au jeune chercheur de graal sonique . C'est vraiment deux opinions qui s'opposent ....
et la seule problematique qui vaille . en matiere de MAO .
moi, pour une fois, je pense qu'ils ont tous les deux raison . C'est pas mon genre de faire le consensuel normand mais c'est ainsi !

[Messensib]

J'ai du mal à te suivre, brian. Quel graal sonique ? Ces deux opinions m'intéressent, mais tu es parti te coucher.........

[LAOUAMEN]

[Mon seul regret est que nous devons finir le MIX du film dans un studio qui utilise Pro Tools version PC. (Weuuuasssh!!). Mais au moins les échanges OMF (24 bit/48khz) ce font sans problème.
]

euh là j'ai comme un doute , je croyais que omf ne servait qu'au 16 bits , peux tu comfirmer ?

[brian holden]

J'ai du mal à te suivre, brian. Quel graal sonique ? Ces deux opinions m'intéressent, mais tu es parti te coucher.........

en gross, le mr T. disait que on ne pouvait avec les carte son MAO , ordis et micros a moins de 5 OO0 balles que faire des maquettes correctes, qu'il fallait pas esperer faire du def .
et le jeune homme au dessus affirmait avoir fait une musique de film chez lui ... , que donc c'était possible .
quand a moi, je pense que tu peux faire du def ... si tu fais de la techno ou de l'electro ou du Lo-fi ... mais , sinon, pour l'acoustique, l'orchestré, le chanté, c'est T. qu'a probab raison ...
enfin c'était le debat !

pour te repondre a un autre truc , cher messe-pour-les-canuts, louer, louer ... c'est bien joli . mais nos mac sont custom , avec memoire et durs en plus ... quand tu loue, tu prends le blot sans toucher . t'as a peine le droit d'installer une appli . Alors, oin ferait comment si on louait ? c'est pas comme une voiture ou un modem !

Ce message a été modifié par brian holden - mer. 30 juil. 2003, 11:17.

[Mr.T]

Houla non, je ne voulais surtout pas relancer ce débat maintes fois éculé (censurez pas j'ai écris "éculé" pas "e....."!!)... On sait tous que des "CDs du commerce" ont été fait en home studio (tiens y'a d'ailleurs un recording hors série qui traite de ça ce moi ci) même si ça me fait toujours marrer de voir ce que l'on entend par "home studio" (c'est souvent l'équivalent en matos d'un "vrai" studio mais à la maison...). Je voulais juste pas laisser ce sympathique garçon se bercer d'illusion et se faire avoir par la course au matos (qui finit toujours en gros trou dans le portefeuille).

Sinon pour les échanges OMF Laouamen, c'est OMF Tools (gratos) qui est limité à 16 bits, Digitranslator permet quant à lui d'échanger en 24 bits... Je suppose que c'est ce que compte utiliser Zimuse.

[Messensib]

pour te repondre a un autre truc , cher  messe-pour-les-canuts, louer, louer ... c'est bien joli . mais nos mac sont custom , avec memoire et durs en plus ...  quand tu loue, tu prends le blot sans toucher . t'as a peine le droit d'installer une appli . Alors, oin ferait comment si on louait ? c'est pas comme une voiture ou un modem !

Non, non, je n'ai jamais parlé de louer:
1° Pour les canuts, on leur fournissait le métier à tisser gratuitement chez eux. Parfois même, on les y enchaînait.....
2° Les MacMusiciens doivent acheter leur machine eux-mêmes. Et la chaîne est là, quoique virtuelle. Donc, il sont traités pire que les canuts ......
CQFD
Ah v'la Miss. Tant pis Et elle a le battoir à Gervaise !

Ce message a été modifié par Messensib - mer. 30 juil. 2003, 12:11.

[Miss Kiki]

j'ai pas combiné ce sujet avec la quête du son volontairement, les deux sujets ont des points communs, mais le fond est différent.
Donc soyez on top please.

[brian holden]

non mais .... quand macbidouille explique que le G6 arrive déja et que les ordis seront desormais perimés comme les yaourts au bout d'un an ( on pourra lmême plus faire tourner le nouveau systeme et les applis ) ... plein de gens pensent que louer est une bonne solution . comme ça se fait avec les tutures .
mais, comme je redis ... ça sera pasd pratique pour customiser ... tu loue mais t'achete memoire et dur ?

remarque pourquoi pas .
ce qui manque le plus en home studio, sinon ... c('est des ecoutes fiables et une piece acoustiquement decente ... et la maitrise de l'EQ et de la comp . qui n'est pas le boulot de tout le monde .
sinon .... sais pas .
tout ce que je sais, c'est que pendant vingt ans je suis allé dans plein de studios trés pros . j'avais donc des notions ... et comment j'en ai bavé néanmoins avec les ordis ... je plains le gamin qui sait même pas ce qu'est un noise gate , par exemple ... ou gérer des pistes .
remarque, ça s'appelle la selection ,naturelle, c'est pas plus mal .

Ce message a été modifié par brian holden - mer. 30 juil. 2003, 12:48.

[toonsy]

y'a le matos , y'a le lieu et y'a ......... le temps passé dessus !!!

je vais parler de moi ....
j'ai eu une expérience de co-prod chez ferber , donc enregistrement la nuit ou quand y'avait du temps de libre , mais vite fait , d'ailleurs comme le mix , vite fait , avec un DA qu'on connait à peine , et qui connait à peine la musique ......etc....etc.....
bon , ferber y' rien à dire sur le studio évidemment , mais franchement , vu comme ça s'est passé , j'ai de bien meilleurs résultats chez moi , car j'ai du temps pour les prises , je peux faire et refaire , et j'ai du temps pour le mix , je peux écouter et récouter partout !!!! y'a peut être moins " le son " mais le mix est plus cohérent , et le résultat est plus proche de ce que je veux .....

alors , si on a les moyens de payer 5000 balles par jour pendant un mois , ça peut le faire ......mais pour 150 000 F , t'as déjà un bon " home studio " !!!!!

Messensib , je vois ce que tu veux dire , pour le mac , mais quand tu achète un U87 , un tube tech , un avalon , une lexicon , une Lespaul , tu fais un investissement , tu ne te lies pas les mains !!!
après pour l'ordi , je pense que ça va se calmer un peu , maintenant , avec un bi pro 1,42 , tu fais vraiment du boulot , c'est pas sur que tous les musiciens aient besoin d'un G5 ...........il n'y a pas d'intérêt artistique de mettre une reverb par piste !!!!
j'ai peur que nos chers fabricants se foutent de notre gueule en sortant des ordis de plus en plus puissants , pour supporter des systèmes de plus en plus lourds et faire tourner des applis de plus en plus gourmandes pour ..........et ben le même résultat , enregistrer un CD !!!!!!! à nous les canuts de ne pas les suivre les yeux fermés !!!
je me repète , mais la fonction " freeze " de logic est un pavé dans la marre , c'est la première fois qu'un logiciel s'adapte et contre la montée en puissance des ordi ........

[Messensib]

Je suis piégé, c'est bien fait pour moi !!!!
Or donc, le canut euh.... je voulais dire le Mac Music-Son fait la sous-traitance chez lui et va livrer au grand Studio (et c'est lui ou un grand chef qui mixe ?) Il est donc obligé d'avoir le même standard que le grand studio. Et si ça change tout les 6 mois, au secours .....
Il faudra bien un jour que la course poursuite hard/soft s'arrête, mais quand ?

Je frémis quand j'entends zimuse dire:

Le seul moment où j'ai senti la pression sur le Mac était lors du mix de la musique avec 32 pistes, utilisant 10 inserts de reverbs, compression et EQ sur la plupart des pistes.

Chuis qu'un vieux retardataire, et je préfère que ce soit lui que moi qui règle les 56 paramètres par piste !!!!
Caisse qu'on peut faire de mieux ?
Oui toonsy, tu as raison pour les U87 et ce qui ne se démode pas, mais enfin il y a tout de même une bonne raison pour qu'il y ait de la sous-traitance à domicile, c'est moins cher ( mais si on te payait tes heures réelles.....!!!)

PS Je me mélange les pinceaux parce que je ne sais pas qui fait de la musique seulement, du montage son + musique, ou les 2 .....

j'ai peur que nos chers fabricants se foutent de notre gueule en sortant des ordis de plus en plus puissants

Mais je ne crois pas qu'ils fassent ça spécialement pour les musiciens, justement.
J'aimerais bien savoir la proportion de Macs utilisés pour la musique...

Ce message a été modifié par Messensib - mer. 30 juil. 2003, 14:57.

[brian holden]

j'ai enregistré a ferber aussi ... j'ai detesté .
le drame du home studio, c'est qu'ila oté pas mal de valeur a l' acte musical " . C'est devenu trop facile de faire quelque chose qui " ressemble " a un disque . je connais des DJ's qu'on vendus des trucs faits avec fruity loops sur PC , des boucles et Acid. y en a même qui vendent leiurs compils mùaison MP3 , qui appellent ça des " mixes " et vendent ...
les maisons de disques ont changé leur maniere de penser ... et la MAo a changé la miusique : tout le monde fait ce qu'il est " facile " de faire . ET ne s'enmerde plus avec le reste ... le nombre de fois ou tu lis sur le web ; bon a la rentrée, je donne dans la zik a donf , les mecs ! ça leur prend soudain comme ça ...la MAO a tué la musique comme Internet est en train de tuer le commerce " de boutiques " . suffit d'aller a new york, de voir les boutiques fermler les unes aprés les autres et les mecs dire : " bah tu le trouveras sur Ebay .
En secret, tous les " vendeurs " de disques ... labels comme individus estiment "é perdre " vinhgt pour cent par an depuis quatre ans ... a cause de la gravure et du peer to peer . dans dix ans, la musique ne sera plus qu'un hobby !
bon j'arrete . tout le monde sait tout ça . mais vus parlez encore comme si la musique était une encore une profession . C'est plutôt une sale maine . Oui . Un traumatisme adolescent qu'on trimballe parfois malheureiusement toute sa vie ....

[Mr.T]

Un traumatisme adolescent qu'on trimballe parfois malheureiusement toute sa vie ....

Non mais ça va pas de dire des trucs pareils???!!... Tu vas faire peur aux gosses!...
Tu joue l'avocat du diable là, c'est ça??... Parceque c'est vraiment n'importe quoi...

C'est pas parcequ'effectivement certains pensent qu'ils peuvent faire un disque (parfois à raison hélas) avec un ordi, une carte son et des boucles, mais sans aucun talent, que la musique n'existe plus!!...
La musique n'est pas "un traumatisme adolescent", c'est justement le contraire!...
C'est un remède contre des traumatismes adolescent, des frustrations d'adulte, des doutes ou complexes de grandes personnes...
La musique ne disparaitra jamais tout comme les traumatismes ou pulsions diverses qui la font naitre... On fait de la musique pour s'évader, pour s'exprimer, pour s'excuser, pour se réinventer, etc etc... Personne ne pourra changer ça... Ni les maisons de disques, ni le piratage, ni les usurpateurs...
Ce n'est pas parceque les fraudeurs ont dernièrement une facheuse tendance à se multiplier et à être médiatisés que l'art va disparaitre!... L'Art n'est pas mort et ne mourra pas tant qu'il y'aura des êtres humains sur cette planète.

Vive les phobies, frustrations, manques, besoins, doutes, peurs, appréhensions, complexes et autres recoins de l'âme humaine!... c'est grâce à eux que la musique et l'Art en général vivront encore et encore et encore et...............

[leroides]

Brian, je suis plutôt d'accord avec toi sur le fond mais d'un autre côté peut on dire que l'imprimerie a tué la "belle écriture" à la main ?
Elle a permis la diffusion de la bible et de Mein Kampf mais aussi de Voltaire et de Kerouac.

Si le plus grand nombre a accès à des trucs autrefois réservés à quelques uns il y a forcément des merdes mais peut-être aussi des diamants (quelle belle image ! on dirait du Barbelivien)

Je fais partie des bricolos de la musique à qui la MAO a permis de tester des trucs que je n'aurai jamais imaginé pouvoir faire.
Ceci dit je ne me prend pas pour ce que je ne serai jamais et je garde ça pour moi et pour quelques potes.

Au fait, désolé, on est un peu loin des canuts...

[toonsy]

tout ces arguments se tiennent , mais pas pour tous les styles de musique . ok brian pour la techno , les dj's et les remix , mais ça on s'en fou !!!!!

dans les années 80 , les gens gueulaient quand ils voyaient mon atari sur scène " hou c'est du playback !! "
aujourd'hui , les séquences sont rentrées dans les moeurs , tout le monde sais qu'on peu bidouiller avec un ordi , par contre quand le gratteux fait ronfler la gibson , les gosses adorent !!!!! ils ont jamais vu ça !!!!!! ( z'ont pas connu le golf drouot ....)

en europe , le métal ne s'est jamais aussi bien porté , y'a des groupes de partout ( sauf en france !! ) , black métal , néo métal ...etc ...etc....( c'est pas forcément mon truc ) , mais les home studio servent justement à ces groupes de pouvoir enregistrer une demo , voire un album pour pas très cher , et ainsi trouver des concerts .......

c'est vrai que le home studio fait couler les "vrais " studio , mais c'est aussi un contre pouvoir du monopole des maisons de disques !!!! .......entre autre .......

[brian holden]

c'est vrai que le home studio fait couler les "vrais " studio , mais c'est aussi un contre pouvoir du monopole des maisons de disques !!!! .......entre autre

tu parles !
contre pouvoir de quoi ? uploader son truc sur le net, c'est de ça dont tu parles ?

[toonsy]

contre pouvoir de quoi ?  uploader son truc sur le net, c'est de ça dont tu parles ?

non , je parle de faire son produit chez soi , puis d'aller directement voir des distributeurs ...... ou alors des maisons de disques , mais pas avec des contrats à 3% à la con , vu que le produit est déjà pressé !!!!

je crois l'avoir déjà dis sur macmu , mais je comprend pas l'engouement des majors à claquer des millions dans des enregistrements , avec des mixeurs américains , des cordes des indes , des musicos requins qui tourne à 10 000 la scéance ( vu sur M6 !! ) , des studios à 25 000 la journée avec jacouzy , salle de sport et hôtel **** ............... tout ça pour vendre un CD trop cher , et dire à l'artiste :
" écoute coco , on a déjà mis 2 millions de francs sur ton album , va falloir en vendre 500 000 avant que tu touches quelque chose " !!!!!!!

je pense qu'on avance vers un côté " artisanat " , et ça me plait . fini l'époque de Barclay où tout le monde faisait fortune sauf le principal intéressé , c a d l'artiste ........je rêve peut être , mais dans mon rêve , je me dit que je prefère gagner 2000 euros par mois avec ma musique ( un jour peut être , snif !! ) que de toucher noir de thune , mais engraisser des prod , DA et autres majors , ne pas pouvoir faire ce que je veux artistiquement , et être obliger de me taper le gratin , le tout paris , montrer ma gueule à voici , à hit machine , et patati et patata .........gnagnagna ( faut plus que je regarde la télé , ça m'irrite !! )

je suis prêt à me lier à apple et la course aux Mhz , si c'est pour avoir une indépendance vis à vis du show biz !!!!

[clouvel]

avoir une indépendance

la dessus je rejoins toonsy sur un point particulier : l'indépendance

En musique électroacoustique, pendant des années les "gros" studios institutionnels ont fait la pluie et le beau temps : et attention une gde partie de ces studios sont "dirigés" par des gens plus très jeunes et surtout qui ont plus gd chose à dire musicalement (quand ils disent encore qq chose...).

Dans "mon coin", le type qui avait fait des études de musique EA de A à Z avec diplome et tout et tout, le seul choix qu'il avait si'l voulait juste continuer de faire de la musique etait d'être reçu par ce genre de studios.

Et on s'entendait dire : "non trop jeune, trop typé", "heu pas possible on reçoit que du compositeur bolivien ca permet d'avoir des subventions de l'Unesco", "ok tu viens : tu préfere objecteur de conscience ou emploi jeune", "d'accord tu bosse dans un studio mais après les vrais compositeurs vers 11 h le soir, et si tu peux passer le balai avant gratos ca serait sympa", mais généralement la seule réponse c'était "NON".

Alors quand j'etais autrefois désespéré en voyant un élève qui finissait ses études et qui avait peu de chances de continuer dans cette discipline, aujourd'hui je suis content de le voir acheter un iMac et une mBox + quelques softs et de continuer simplement à faire de la musique.

Quand à moi, le fait d'avoir un bon mac et un peu de matos autour, ca m'évite d'avoir à être lèche-botte et de marcher dans des combines de copinage institutionnel qui me donnent de plus en plus envie de vomir.

[Messensib]

Je regrette beaucoup ma provocation idiote avec cette histoire de "canuts". Je crois qu'on est tous victimes, moi le 1er, de la façon de penser manichéïste Etatsuniène. Il y aurait le "bien" d'un côté et le "mal" de l'autre.
Je comprends bien les divers points de vue:
- clouvel, qui n'a vraiment pas choisi le + facile et qui aurait sans doute énormément de mal à "se faire" jouer.
- Brian qui s'élève avec désespoir contre la musique "jettable" qui doit représenter la plus grosse part du marché.
- Toonsy qui, lui, a de l'espoir parce que justement, la nouvelle technique permet aussi de faire de la belle musique pas chère...(?)
- Mr.T, qui voit tout ce qu'on peut tirer comme meilleure qualité du son cinéma, alors que dans l'ancien temps, c'était la musique mono et on arrivait au mixage avec x bandes son sur x défileurs, qu'on avait jamais entendu en même temps.....
- Que ceux que je n'ai pas cités me pardonnent.

Je me demande parfois si les industriels, les gros commerçants, les hauts dirigeants, la "classe dominante", quoi, dont le but est en principe de faire "progresser" l'humanité ( ou "leur" partie d'humanité) *, ne fait pas payer aux saltimbanques le plaisir, la jouissance de faire leur métier.
Parce que tout de même, ça a dû vous arriver, comme à moi, de "pondre" (je ne me résouds pas à dire "créer") une "oeuvre" dont vous vous dites, au moins qque temps: c'est super, ce que je viens de faire. C'est exaltant, et vous vous en foutez que ça vous rapporte 10 Kopecks ou 1 Million.

* Il y en a cependant qui veulent faire le "bien" du monde entier.

Brian dit:

remarque, ça s'appelle la sélection ,naturelle, c'est pas plus mal .

Dans la jungle, les animaux de la même espèce ne se mangent pas entre eux (sauf certains singes, assez proches des hommes) Un homme, c'est pas "naturel", c'est "culturel". Et dites moi donc, ce qu'est la "culture" nowadays ????

C'est ce que des conglomérats, dirigés par des entités changeantes, matraquent avec des images et des sons dans les yeux et les oreilles ébahies de la foule innocente. J'ai bien recommandé à mes enfants d'avoir, pour mes petits enfants, leur TV reliée uniquement à un magnétoscope (ou DVD maintenant). Mais de quoi vont parler mes petits enfants avec leurs copains ? Le "lien" social, ça serait ça ?( ou la messe ....)

[brian holden]

[et hôtel **** ............... tout ça pour vendre un CD trop cher , et , je me dit que je prefère gagner 2000 euros par mois avec ma musique ( un jour peut être , snif !! ) que de toucher noir de thune , mais engraisser des prod , DA et autres majors , ne pas pouvoir faire ce que je veux artistiquement , et être obliger de me taper le gratin , le tout paris , montrer ma gueule à voici , à hit machine , et patati et patata .........gnagnagna ( faut plus que je regarde la télé , ça m'irrite !! )

je suis prêt à me lier à apple et la course aux Mhz , si c'est pour avoir une indépendance vis à vis du show biz !!!!

OK ça c'est en trop .
si on te " proposait " façon faust . je crois pas que tu dirais non . et puis quand on connait les gens ( même Eddie B., ancien jazzman ! ) on les trouve cool . dans les vapeurs de champagne .
le probleme , c'est que c'est 2 000 euros par moi ou RIEN
pas deux mille euros ou le stardom ...

et ma theorie , c'est que depuis l'informatique , la MAO et le MP3 , c'est ENCORE MOINS facile de faire un disque qu'avant . Ca va devenir imposssible .
hier un " grand " groupe français me confessait que leuers ventes avaient baissé de 40 pour ce,nt cette année .
ils attendent 60 pour cent ( sur ce qui reste ) pour l'année prochaine .
ça a libéré personne, ça a tout bloqué . sauf la possibilité de faire de la musique tout seul chez soi pour engranger de faux espoirs ....

[Mr.T]

En te lisant j'ai l'imression que tu confonds piratage et Home studio...
Que le piratage soit une très mauvaise nouvelle pour la musique, ça c'est sûr... De nos jours, les disques sont même piratés avant leur sortie officielle (Massive Attack, Radiohead et d'autres cette année).C'est dire...
Mais le home studio... je crois pas que ce soit négatif pour la musique... Y'a qu'à regarder l'état de la musique en France en remontant 20 à 30 ans en arrière jusqu'à l'arrivée du home studio... A une époque, on s'est tapé les yéyés... 80% de décérébrés pas foutus de composer eux mêmes leur musique et pour qui les maisons de disques trouvaient des "compositeurs" qui se contentaient de reprendre un tube ricain, d'en changer les paroles et zou... Ensuite y'a eu les 70's... combien de groupes ou artistes potables?... Là encore, c'était l'esprit yéyé"... je prends un tube ricain, je change les paroles et un chouille la mélodie et je t'fais "La p'tite maison bleue"... simili hippie à deux balles...
Alors, bien sûr, y'a eu Gainsbar, Ferré, Brassens et d'autres bons... mais combien de bons pour un paquet de m*rde produites dans les grands studios par les majors??...
Les 80's?... Téléphone... ouais... La Mano?... et à part ça?... Taxi Girl ou Bijou... mouais... ça fait pas un paysage musical super riche ça...
Puis les 90's et le nouveau millénaire, après l'arrivée du home studio... Pas mieux?... pas pire en tout cas... Au moins la possibilité de bricoler à la maison a permis à des groupes comme les Rita Mitsouko de voir le jour... rien que pour ça, ça valait le coup...
J'préfère encore les trucs techno produit en home studio aux bouses dont les majors continuent à nous abreuver... genre ce simili groupe de rock là, avec le blondinet tête à claque... comment ça s'appelle?... Kyo?...Kyto?... niveau zéro de la compo et -10 niveau tripe...
Comme dit plus haut, le home studio démocratise l'accès à la musique... Alors, c'est sûr, ça va donner des m*rdes qu'auraient jamais dû voir le jour mais ça va aussi permettre à des mecs de talent de se faire entendre... ça nous changera p't'être. Non?...

[brian holden]

non ?
je me permet de te dire ... que tu connais mal l'histoire du rock en france . je suis pas d'accord une seule seconde .
Au fait ...les Rita c'est les années 80 et Bijou les seventies ...
mais surtout ...
y a une palanquée de grands trucs . et ton analyse du yeye est fausse ( mais alors ... fausse ! ) ... même si " la petite maison bleue " craint effectivement .
mais ça serairt superlong a te raconter .
mais de Hector aux prods de Germinal Ternas ... de Ronnie Bird à Claude Denjean ou Perrey jean jacques .... tu passe une vie a collectionner tout ce qu'il y a eu de génial et d'unique en France . Franchement . et ça commence a se comprendre a l'étranger . Vu comment on nous sample ...

la vulgarisation du home studio, c'est la porte ouverte a la mediocrité . tu le dis toi même : on a rien vu venir de genial ( Kyo ... ) au bout de dix ans ... et les bons, s'ils existent, ont encore plus de mal a se faire entendre qu'avant . c'est le schwarz intégral .
pas un hasard . si personne ( biz, musiciens eux meme, public ) ne veut plus entendre parler de techno et reve de guitare acoustique et de rock stoogien .... la MAO : sans visage ni paroles ni frime, mumuse masturbatoire façon playstation ... c'"est l'image que les gens en ont . quand c'est pas celle d'un ado boutonneux sur son PC... personne te prend plus au serieux avec la MAO. (D'ailleurs un conseil : dis pas a mr maison de disques que t'as fait ça chez toi quand tu iras les voir ... ment ! parle d'un " copain qu'a un studio" sinon il va te voir venir .... crois moi ! ) c'est comme si tu jouais a Quake , quoi . dans la tete des gens ...
tu peux leur faire entendre n'importe quoi .... sont plus epatés quand tu prends la seche et que tu leur chante un truc !
je vais d'ailleurs essayer ça ... niveau biz . l'idée me tente . comme pôlnareff en 66 ! ou brassens .
OK je suis content d'avoir pro tools ...ça satisfait mon phantasme spector . OK .... mais bon ... j'ai fait sans . revox ou guitare seche .et je pourrai recommencer .
je VAIS recommencer d'ailleurs .

[toonsy]

ma théorie sur la baisse des ventes de disques , d'accord le piratage mais y'a pas que ça ........

déjà , tous les star ac' , pop star , britney , lorie etc etc etc sature le marché et le budget familial ......tous les parents doivent déjà passer pas là pour leur rejetons sous peine de crise aigüe , et après y'a moins de budget pour acheter de la " vraie " musique .......avant , on achetait le dernier AC/DC pour ses enfants !!!!!

le côté insupportable de la fnac , qui de toute façon fait le jeu du bizness en plaquardant les nouvelles daubes en 4 par 3 et autre tête de gondole.......... la fnac de valence , si ça passe pas sur M6 , j'ai l'impression qu'ils ont pas en stock :" quoi , le dernier queensryche ? non on l'a pas , faut le commander , en import !!!! "
merci , 3 semaines d'attente , sans parler des 2euro40 de parking pour rien !!!!!

si on te " proposait " façon faust . je crois pas que tu dirais non

c'est pâs si sûr ça , mon rêve est que pascal nègre me propose un contrat , et je refuse !!!!! yeah !!!!!
bon par contre , je fais ma pub là dessus évidemment ...... le premier artiste à refuser un contrat d'universal !!! à la punk , refus du système , ça rend encore plus célèbre !!!!

OK je suis content d'avoir pro tools ...ça satisfait mon phantasme spector . OK ....  mais bon ...  j'ai fait sans .  revox ou guitare seche .et je pourrai recommencer .
je VAIS recommencer d'ailleurs .

mais vas y brian , n'hésite pas !! et sortez un peu de paris les gars !! je sillone la province et la campagne , avec une formule piano/triton/basse/lespaul/3micros et un répetoire à base de beatles/stones/creedence/U2/polnareff/balavoine/floyd/queen/telephone/bowie etc etc etc etc .......
franchement à la fin du " concert" ( si on peut dire ) y'a quand des gens , pas tous rassurez vous , mais y'en a qui viennent nous voir avec des têtes halucinées " mais pourquoi vous passez pas à la télé " " génial , j'avais pas entendu ça depuis mon adolescence " ...........

le public est demandeur de bonne musique , c'est pas parce qu'en france y'a 51% de blaireaux qui sont fan de star ac' qu'il faut qu'il n'y ait que ça dans le paysage , non y'a la place pour d'autre chose , mais faut se la faire aux forceps , car les gens ne vont pas le chercher , faut que ça vienne à eux !!!!

alors tous à nos home studio , et si un jour quelques uns d'entre nous arrivent à quelque chose , et à montrer au grand public qu'il y a une vie en dehors de TF1 M6 et universal , ce sera dèjà un bon début .......aux armes citoyens !!!!!



les canuts , c'est ceux qui ont un contrat de 5 albums , et qui à chaque fois doivent suivre la "mode musicale du moment " ( berk , même de l'écrire c'est dur ! ) , et se taper druker et hit machine pour la promo .......
merci messensib de lancer le sujet , je me lâche !!!!!

[toonsy]

je continu , mais après je vais bosser .......

dans tout ces débat , y'a toujours le facteur du style , des goûts et des couleurs de la musique .
je comprend Brian , mais tu fais un peu l'amalgame entre home studio et techno/remix/dj's/musique de jeu vidéo pour pc !!!!!

[OT] On pourrait pareillement lancer le débat sur le punk , où moi perso j'adhère à l'esprit ( de l'époque , pas ce qu'il est devenu ) , mais par contre , je n'en supporte pas la musique !!!! il y a eu des groupes à la con comme Ludwig von 88 , les bérus , OTH .......tout juste si ils ne pressaient pas leurs vinyls eux même , y'avait cette esprit dèjà de contrer le système , c'est con que la musique ne suivaient pas ...........[OT]

après , là où messensib à malheureusemant peut être raison , c'est que les musiciens passent tellement de temps à courir après les cachets d'intermittents , et à la course au G4 G5 qu'ils n'ont plus de temps pour l'essentiel , c a d faire de la musique .......
j'ai rencontré un gars y'a 2 jours , il m'a dit qu'en régions parisienne , y'avais de moins en moins de " musiciens en activité " car ils sont tous obligés de faire des piges en télé et autre montage son justement pour boucler leur dossier .
donc c'est souvent les " non musiciens " qui bidouillent dans leur home studio par passe temps ....... c'est peut être de ceux là que parle Brian ........



ps : les terme de " musiciens " et " non musiciens " sont à prendre avec des pincettes évidemment ......

Ce message a été modifié par toonsy - sam. 2 août 2003, 15:13.

[brian holden]

tes " groupes a la con " c'était dix ans aprés le punk ... le punk, c'est 1976/1977 . aprés, c'est de l'alternatif, du neopunk, ce que tu voudras ... pas du punk rock . Même s'ils en sont , si on peut dire, des sorte d'héritiers honteux . faut pas tout melanger . ca aide pas a comprendre .
on a essayé de faire le truc en dehors du systeme, et avant noius les hippies ... jusqu'a ce que le systeme nous rattrape . C.A.D les labels avec le chequier .
D'ailleurs, on a pas dit non . Qui l'aurait fait ?
et plastic bertrand venu de nulle part a raflé la mise !

[toonsy]

on a essayé de faire le truc en dehors du systeme, et avant noius les hippies  ... jusqu'a ce que le systeme nous rattrape . C.A.D les  labels avec le chequier .
D'ailleurs, on a pas dit non . Qui l'aurait fait ?

CQFD !!

vous pouviez pas dire non , car c'était le seul moyen de faire des disques !!!
aujourd'hui , justement on peut les faire chez soi , avec une bonne qualité , donc , on peut dire NON !!
ou alors oui MAIS !!!!

tes " groupes a la con " c'était dix ans aprés le punk ... le punk, c'est 1976/1977 . aprés, c'est de l'alternatif, du neopunk, ce que tu voudras ... pas du punk rock . Même s'ils en sont , si on peut dire, des sorte d'héritiers honteux . faut pas tout melanger . ca aide pas a comprendre .

désolé ...... mais tu est là pour nous remettre dans le droit chemin

et plastic bertrand venu de nulle part a raflé la mise !

le rap n'a pas vécu la même chose avec Mc Solaar ????