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> Déclarations Sacem, Modifications proposées le 17 Juin 03
Messensib
posté dim. 1 juin 2003, 15:10
Message #1


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J'ai en mains la doc, envoyée par la Sacem pour l'AG annuelle et une AG extraordinaire du 17 Juin prochain auxquelles je n'assisterai pas.( Je vote par correspondance pour la 1ère).
L'AG extraordinaire propose en particulier de modifier le réglement général et celui de l'Audiovisuel.
Pour le réglement général, j'ai l'impression d'être analphabete :
A la rubrique Déclaration Editeurs, la nouveauté serait qu'il peut la faire soit sous la forme graphique habituelle soit sous la forme d'un enregistrement (...), et qques lignes + loin:
Les auteurs et les compositeurs s'éditant eux-même seront tenus d'effectuer le dépôt dans les conditions prévues au présent article. ???? alors qu'il y a peu de changt pour la déclaration Compositeur.

Pour l'audiovisuel la "feuille de timbres" serait remplacée par la "fiche technique audiovisuelle" + une feuille de montage (détaillée)

Ca ne me concerne plus, mais je vous engage à voir de près ces modifications qui seront sans doute adoptées. cool.gif cool.gif cool.gif smile.gif
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clouvel
posté dim. 1 juin 2003, 15:46
Message #2


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QUOTE (Messensib @ Jun 1 2003, 14:10)
J'ai en mains la doc, envoyée par la Sacem pour l'AG annuelle et une AG extraordinaire du 17 Juin prochain auxquelles je n'assisterai pas.( Je vote par correspondance pour la 1ère).

wouuuuup :

tu as une doc + convoc ? tu as reçu ça quand ? why t'es sociétaire définitif (five stars composer) ? Il y a une possibilité de vote par correspondance ? depuis quand ???!!!

ca m'interesse !!


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Sophia
posté dim. 1 juin 2003, 17:19
Message #3


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QUOTE (Messensib @ Jun 1 2003, 07:10)
A la rubrique Déclaration Editeurs, la nouveauté serait qu'il peut la faire soit sous la forme graphique habituelle soit sous la forme d'un enregistrement (...), et qques lignes + loin:
Les auteurs et les compositeurs s'éditant eux-même seront tenus d'effectuer le dépôt dans les conditions prévues au présent article. ???? alors qu'il y a peu de changt pour la déclaration Compositeur.

Je la'i recu aussi.
Dans l'immediat:
S'i; n'y a pas d'editeur, pas besoin de faire un depot graphique.
Avec cette nouvelle resolution, meme s'il y a un editeur, un CD va suffir.

ENFIN.

Sophia


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heral
posté dim. 1 juin 2003, 17:40
Message #4


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QUOTE (Sophia @ Jun 1 2003, 18:19)
S'i; n'y a pas d'editeur, pas besoin de faire un depot graphique.
Avec cette nouvelle resolution, meme s'il y a un editeur, un CD va suffir.

ENFIN.

oui, enfin,
des declarations aussi légères que celles des rappeurs wink.gif

léger, leger, c'est le printemps rolleyes.gif

remarque on a pas encore vu leur "feuille technique audiovisuelle" sad.gif sad.gif


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Sophia
posté dim. 1 juin 2003, 19:48
Message #5


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QUOTE (heral @ Jun 1 2003, 09:40)
remarque on a pas encore vu leur "feuille technique audiovisuelle" sad.gif sad.gif

JE crois que c'est juste la "feuille de timbre qui change de nom"

"feuille technique audiovisuelle" c'est pas assez long comme nom, tu trouves pas ?


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Messensib
posté dim. 1 juin 2003, 19:52
Message #6


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Le plus amusant, c'est qu'en lisant plus avant, la modif du réglement général semble être faite pour que ces pauvres éditeurs aient le même droit (de fournir seulement un enregistrement) que les compositeurs qui l'avait, ce droit, depuis le 13 Juin 2000 !
Sophia, comprends-tu la même chose ?
Les professionnels et définitifs ont le droit de voter tout court et par correspondance pour renouveler le conseil d'administration et les différents comités depuis... je ne sais pas. Je suis définitif depuis 1977 et j'ai passé le concours d'entrée rue Chaptal en 70. Mais j'ai fait beaucoup de pubs TV.....
J'en connais un qui va se dire stagiaire amateur....... smile.gif smile.gif smile.gif smile.gif

Sinon pour modifier le réglement, tout membre doit avoir le droit de vote, mais faut-y-aller ....... rolleyes.gif rolleyes.gif rolleyes.gif
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Sophia
posté dim. 1 juin 2003, 20:44
Message #7


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QUOTE (Messensib @ Jun 1 2003, 11:52)
Le plus amusant, c'est qu'en lisant plus avant, la modif du réglement général semble être faite pour que ces pauvres éditeurs aient le même droit (de fournir seulement un enregistrement) que les compositeurs qui l'avait, ce droit, depuis le 13 Juin 2000 !
Sophia, comprends-tu la même chose ?

Il se poraait que la pression vienne aussi de l'exterieur, c'est a dire des ayant droit internationnaux.
La SACEM tente de recuperer des auteurs compositeurs etrangers.
C'est tres tentant pour les dits auteurs compositeurs, car les droits arrivent plus vite et en plus grand nombre, et il y a cette retraite super avantageuse qui ne doit pas exister partout, ( il faut savoir que le system social Francais est exeptionnel )mais quand on leur dit qu'il faut redeposer tout leur catalogue sous forme de partoches, ils sont decourages, surtout quand il s'aggit de film/TV. Une serie TV sur un seulle saison peut avoir de 500 a 1000 sequences....dans certains pays ...


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wfplb
posté lun. 2 juin 2003, 02:09
Message #8


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QUOTE (Sophia @ Jun 1 2003, 20:48)
JE crois que c'est juste la "feuille de timbre qui change de nom"

C'est le declarant qui change.... cool.gif


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Fermeture
posté lun. 2 juin 2003, 08:12
Message #9


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Je ne sais pas si vous avez vu messensib et Sophia, la feuille qui accompagnait la doc pour l'AG concernant la Résolution pour la répartition des sommes provenant de la copie privée ou il est dit que :
Que la Sacem s'autorise l'utilisation de 25% des sommes nettes percues jusqu'au 31 dec 2003 au titre de la copie privée bien sûr et de la totalité de ces mêmes sommes qui n'auront pu être réparties d'ici le 31 dec 2003 et qu'elles seront utilisées pour des actions d'aide à la création, à la diffusion du spectacle vivant et à des actions de formation d'artistes, notamment en faveur des bénéficiaires figurant sur la liste qui a été tenue à la disposition des associés au siège social 2 mois avant l'assemblée générale !
Tout ca pour faire remarquer quand même que l'argent collecté ne sert pas qu'à acheter du champagne !
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heral
posté lun. 2 juin 2003, 08:18
Message #10


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QUOTE (EJAD @ Jun 2 2003, 09:12)
Que la Sacem s'autorise l'utilisation de 25% des sommes nettes percues..../....
Tout ca pour faire remarquer quand même que l'argent collecté ne sert pas qu'à acheter du champagne !

non, mais avec les 75 % restants, ils peuvent faire peter la cahouette rolleyes.gif


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Messensib
posté lun. 2 juin 2003, 09:26
Message #11


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QUOTE (EJAD @ Jun 2 2003, 09:12)
Je ne sais pas si vous avez vu messensib et Sophia, (........)
Tout ca pour faire remarquer quand même que l'argent collecté ne sert pas qu'à acheter du champagne !

Ben oui, mais comme la SACEM, c'est NOUS (si, si, pourquoi ça ne se sait pas plus ?) je trouve qu'on est plutôt bien.
QUOTE (heral @ Jun 2 2003, 09:18)
non, mais avec les 75 % restants, ils peuvent faire peter la cahouette 

Les 75 % restants sont reversés aux sociétaires, me semble-t-il. Si tu trouves un autre moyen que de les reverser au prorata du montant des répartitions, dis le, heral (mauvais esprit, mais bon coeur wink.gif )

Sur le site de la SACEM, y-a rien. Mais tout sociétaire lambda peut obtenir les statuts et les réglements de SA Société et aller aux AG.

PS Quand je touchais sur la copie privée pour des Téléfilms archi-nuls (les films...)
j'avais une légère honte qui s'estompait bien vite.... rolleyes.gif rolleyes.gif

Ce message a été modifié par Messensib - lun. 2 juin 2003, 09:35.
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heral
posté lun. 2 juin 2003, 11:53
Message #12


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QUOTE (Messensib @ Jun 2 2003, 10:26)
Si tu trouves un autre moyen que de les reverser au prorata du montant des répartitions, dis le, heral (mauvais esprit, mais bon coeur wink.gif )

oh surtout, ne changeons rien,
n'empeche qu'encore une fois, le dicton "il pleut toujours où c'est mouillé" s'applique avec justesse. rolleyes.gif

l'argent va à l'argent.
ou veux tu qu'il aille ? sad.gif

en tout cas, vu le discours de notre President, tout cela n'est pas pres de changer. angry.gif

ah, au fait, c'est pas la première fois qu'on me signale mon mauvais esprit wink.gif

je me sens même .....parfois.... un peu...alter-sacemiste moi blink.gif


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posté lun. 2 juin 2003, 13:52
Message #13


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QUOTE (heral @ Jun 2 2003, 11:53)
oh surtout, ne changeons rien,
n'empeche qu'encore une fois, le dicton "il pleut toujours où c'est mouillé" s'applique avec justesse. rolleyes.gif

l'argent va à l'argent.
ou veux tu qu'il aille ? sad.gif

Quelle horreur cette manie de la rumeur et du dicton !
Il suffit d'imaginer la parfaite innocence de D.Baudis ( moi même je n'en sais rien !) et d'imaginer les conséquences du sale verbiage consenti dans les campagnes ou les bistrots de l'éternel "Il n'y a pas de fumée sans feu !!!!!!! " !
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Messensib
posté lun. 2 juin 2003, 13:54
Message #14


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QUOTE (heral @ Jun 2 2003, 12:53)
ah, au fait, c'est pas la première fois qu'on me signale mon mauvais esprit  wink.gif

je me sens même .....parfois.... un peu...alter-sacemiste moi  blink.gif

Pour le "mauvais esprit", tu sais très bien que je n'en pense pas un mot.
Et j'ai dit: "Bon coeur"

Pour l'alter-Sacem, la prochaine AG, je vais proposer une "compression d'amplitude" des répartitions. La courbe représentant le nbre de sociétaires touchant tel montant doit ressembler à une hyperbole. Par ex:
0,01 % touchent plus d' 1 Million d'Euros.
0,1 % touchent entre 50 000 et 1 Million
1,0 % etc
10 % touchent entre 1 et 2 SMIC ( c'est à peu près vrai, paraît-il)
88, 88 % touchent entre zéro et le SMIC

Il suffit d'applatir la courbe ( baisser les fff et augmenter les ppp) et le tour est joué. Si 1 Sociétaire = 1 voix, la motion passe sans problème.CQFD. biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif wink.gif
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heral
posté lun. 2 juin 2003, 14:17
Message #15


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QUOTE (Messensib @ Jun 2 2003, 14:54)
Pour l'alter-Sacem, la prochaine AG, je vais proposer une "compression d'amplitude" des répartitions...//....
Il suffit d'applatir la courbe ( baisser les fff et augmenter les ppp)

oui, et tant pis pour la dynamique ! biggrin.gif

mais pour ça, faut remettre en question le systeme de la repartition.
ou alors, créer un plafond (genre 0 dBfs) , avec pour y arriver , une echelle logarythmique .

remettre en place le coef 7 (ou un truc equivalent) qui favorisait l'ecriture de la musique originale .
parce qu'aujourd'hui, le coef unique favorise à outrance le pissadou de derrière le maillon faible (ou assimilé) .
c'est gerbant.

allez, continue messensib, on te soutient cool.gif , j'irai meme voter tes propositions.


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Messensib
posté lun. 2 juin 2003, 15:34
Message #16


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QUOTE (heral @ Jun 2 2003, 15:17)
remettre en place le coef 7 (ou un truc equivalent) qui favorisait l'ecriture de la  musique originale .
parce qu'aujourd'hui, le coef unique (........)

Quoi, quoi ??????????
T"es vraiment sûr de ce que tu dis ? De mon temps, il y avait l'histoire des réutilisations de musique originale, mais une musique piquée n'importe où rapportait moins.
De toutes façons, la musique de films, tout le monde s'en fout, elle est jamais budgetée avec le film. Là, la SACEM pourrait discuter un peu mieux les blots de chaque chaine. Si par miracle, tu trouves un éditeur, il va te proposer moins que la somme dérisoire qu'il va éventuellement toucher, si le film n'est pas mis au placard ou passe à 22 h au lieu du prime time. Et si c'est pour ARTE..... au secours!

Il fût un temps où A2 donnait une prime d'inédit, et l'édition des alouettes ( j'oublie le nom du vieux) donnait des sous et devait perdre......
Pôvres de nous unsure.gif unsure.gif unsure.gif unsure.gif unsure.gif blink.gif blink.gif blink.gif
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heral
posté lun. 2 juin 2003, 15:44
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QUOTE (Messensib @ Jun 2 2003, 16:34)
Et si c'est pour ARTE..... au secours!

content de voir que tu commences à comprendre pourquoi je risque de rester stagiaire ascendant stagiaire encore une dizaine de decennies . laugh.gif laugh.gif laugh.gif

j'aurai néanmoins surement une medaille du merite à titre posthume cool.gif


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heral
posté lun. 2 juin 2003, 16:00
Message #18


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QUOTE (Messensib @ Jun 2 2003, 16:34)
Quoi, quoi ??????????
T"es vraiment sûr de ce que tu dis ? De mon temps, il y avait l'histoire des réutilisations de musique originale, .....

y avait le coef 7 pour les musiques originales et le coef 4 pour les reuts.
et aussi pour les musiques du repertoire general integrées dans un prgm audiovisuel .

pour des raisons de simplifications sacemesques, il a été voté , depuis 3 ou 4 ans, un coef unique ( le coef force 5 tongue.gif ) .


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arroz1
posté lun. 2 juin 2003, 23:51
Message #19


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Je suis societaire professionnel depuis l'annee derniere. La seule diffèrence avec les stagiaires est que mon vote compte pour 17 de leurs voix d'apres mes renseignements. Je pense que je vais y aller pour voir; Je vous raconterais.


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Messensib
posté mar. 3 juin 2003, 12:32
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QUOTE (heral @ Jun 2 2003, 17:00)
y avait le coef 7 pour les musiques originales et le coef 4 pour les reuts.
et aussi pour les musiques du repertoire general integrées dans un prgm audiovisuel .

pour des raisons de simplifications sacemesques, il a été voté , depuis 3 ou 4 ans, un coef unique ( le coef force 5 tongue.gif  ) .

Ca me troue tellement le c... que je viens d'envoyer une demande circonstanciée. Mais le site SACEM n'a pas l'air fait pour ses membres.... blink.gif blink.gif

Pourquoi faire de la musique originale, alors ??????????? angry.gif angry.gif angry.gif angry.gif angry.gif

arroz1, demande donc un exemplaire des statuts et réglements. Mais il n'y a pas les coeff. dedans.

Je sais que pour avoir les taux des différentes chaînes, il fallait s'accrocher.....
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heral
posté mar. 3 juin 2003, 13:24
Message #21


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QUOTE (Messensib @ Jun 3 2003, 13:32)
Pourquoi faire de la musique originale, alors ??????????? angry.gif angry.gif angry.gif angry.gif angry.gif

pour bien comprendre ce qui a changé, un p'tit exemple.

admettons que l'on travaille sur une serie de 26x26.

avant, quand on faisait une musique pour un mechant dans l'episode 1 , cette musique, à sa premiere ecoute (sorte de creation) beneficiait du coeff 7.
si on la reutilisait dans l'episode 2 , elle etait une musique de reutilisation et beneficiait du coeff 4.

maintenant , elle est tamponnée d'un coeff unique le coeff 5.

si la musique du mechant durait 2 mns elle rapportait avant 2x7+2x4=22 unites
maintenant plus que 20.
l'interet etait d'ecrire que des musiques nouvelles et de ne pas trop reutiliser.
et là, pour le mechant ça faisait 2x7+2x7=28 contre 20 actuellement

alors, la sacem a bien dit qu'elle avait augmenté l'unité de base, mais je n'ai jamais rien vu passer de precis.

mine de rien, ça donne pas trop envie d'innover pour chaque episode, d'autant plus que le travail ecrit reste plus lourd (score+feuilles de timbre)

par contre ça favorise la musique de montage ( on livre une heure de musiques et le monteur fait le reste) .
mais bon, pourquoi pas !

ah au fait, j'ai un pote qui s'est doré la burne gauche en refourguant une musique sur laquelle un animateur à lunettes s'egosille durant 20 mns/jour.

sa musique?
ben y aurait des cigales à la place , ça serait pareil, un tapis lointain de tchic tchic.


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Messensib
posté mar. 3 juin 2003, 13:34
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ENFER & DAMNATION je viens d'avoir confirmation:

C' EST COEFFICIENT 5,5 POUR TOUT LE MONDE

J'ai bien fait de partir.

Je me demande si c'est pas un coup des éditeurs ( je les aime pas trop) sad.gif sad.gif sad.gif sad.gif angry.gif angry.gif
Combien ils vendent leur musique au m maintenant ? Ils la donnent ?

Post croisé avec heral. C'était combien avant pour les musiques non originales ?
y-m-semble que c'était peu, donc voir ci-dessus

(et puis on pouvait se débrouiller pour que ce ne soit PAS des réut)

Ce message a été modifié par Messensib - mar. 3 juin 2003, 13:47.
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Messensib
posté jeu. 5 juin 2003, 13:19
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QUOTE (arroz1 @ Jun 3 2003, 00:51)
Je suis societaire professionnel depuis l'annee derniere. La seule diffèrence avec les stagiaires est que mon vote compte pour 17 de leurs voix d'apres mes renseignements. Je pense que je vais y aller pour voir; Je vous raconterais.

Je ne suis allé qu'une fois à une AG, en 78 (!) c'est pourquoi je n'y suis jamais retourné. Si je me souviens bien, c'est style Grand-messe ou seuls sont discutés (par les orateurs) les sujets à l'ordre du jour. Je ne sais même plus si le pékin moyen a le droit de parler. Tout ce que tu peux faire, c'est poser des questions aux sociétaires que tu connais, ou à ceux qui ont l'air sympa.
Courage !!!!!!! rolleyes.gif rolleyes.gif rolleyes.gif rolleyes.gif
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feloche
posté jeu. 5 juin 2003, 22:02
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Bah là j'en suis au 27ème épisode d'une série qui en comporte 52....et ben...j'vais arrêter de culpabiliser et j'vais commencer faire de la réut' à donf...
non pas que j'en sois à compter mes coeffs ... non non smile.gif c'est juste qu'il commence à faire chaud et que j'ai pas la clim'...'voudrais finir avant le mois d'aout moi ! tongue.gif
Aller Hop ... le thème du gentil ....pomme-C ... pomme-V ... fade-in ...fade-out et Hop Hop !
...
...Pfff Heuuu... bah ... c'est pas si simple ! laugh.gif


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heral
posté jeu. 5 juin 2003, 22:07
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QUOTE (feloche @ Jun 5 2003, 23:02)
Aller Hop ... le thème du gentil ....pomme-C ... pomme-V ... fade-in ...fade-out et Hop Hop !
...
...Pfff Heuuu... bah ... c'est pas si simple ! laugh.gif

tu verras, c'est plus facile avec le mechant ! cool.gif


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Messensib
posté ven. 6 juin 2003, 11:58
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Je sais qu'il est de bon ton de nos jours de ne pas faire de musiques de film "synchrones". A la teuf, c'était l'avis de Miss Kiki, avec laquelle j'ai échangé quelques mots. Comme je suis un gentleman, je n'ai pas voulu polémiquer. Et pourtant, je ne suis pas de cet avis.
Apparté très court parce que OT:
Bien sûr, dans beaucoup de vieux films Hollywoodiens, il y a, du début à la fin, de la musique qui raconte exactement la même chose que l'image. C'est nul. Mais il y a des exceptions.(et il y a des endroits où elle DOIT dire la m chose) je ne citerais que la musique de "La Nuit du Chasseur" (Walter Schumann), pas Hollywoodien d'ailleurs.Plus récemment, il y a eu des VRAIS musiciens de fims, Delerue, Duhamel, etc, qui savaient faire ça, et pas des chanteurs en vue.Moi, je suis un arnaqueur, il m'aurait fallu encore 10 ans pour devenir un vrai(j'ai pas dit un bon) musicien de film.(à suivre, peut-être, je suis trop long)


Qui va s'amuser, maintenant, à passer du temps pour faire une transition bien spécifique de 15 secondes entre 2 séquences ??????? (je parle pour la TV) blink.gif blink.gif blink.gif blink.gif

PS feloche, t'as du bol ! wink.gif
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feloche
posté ven. 6 juin 2003, 14:45
Message #27


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QUOTE (Messensib @ Jun 6 2003, 12:58)
Qui va s'amuser, maintenant, à passer du temps pour faire une transition bien spécifique de 15 secondes entre 2 séquences ??????? (je parle pour la TV)  blink.gif  blink.gif  blink.gif  blink.gif

Pour rester dans le OT (gloups.. ch'ais pas trop si on peut...?)
Bah c'est vrai qu'une transition chiadée, à l'image, nous donne plus de satisfaction...on va jusqu'au bout des choses... Mais le vrai problème, c'est que tout le monde s'en fout; la prod en 1er angry.gif C'est logique, ça prend plus de temps.. et vu qu'on est en bout de chaîne...et beh c'est la guerre. Non non! vraiment on est pas aidé! c'est pour ça que de temps en temps on cède, et c'est là qu'on se sent arnaqueur...vis à vis de sois..seulement. Parce que les autres...y 'sont contents ("c'est bon là coco! t'as trouvé ton rythme!") biggrin.gif

Donc pour revenir au Topic (hihi) ... c'est vrai que cette histoire de coeff est sûrement là pour servir les editeurs-prods, ... mais aussi la productivité des compositeurs sad.gif . Et peut-être aussi pour simplifier les déclarations ...genre tout est une déclinaison du générique... ("ah bon ? pourtant le thème du méchant est en mineur"... "ah oui ! mais tout est relatif!" wink.gif )


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Messensib
posté ven. 6 juin 2003, 20:05
Message #28


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feloche, t'as un méchant sens de l'humour !!! biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
"servir(....) la productivité des compositeurs"(feloche) Génial !!!! Y-a pas de raisons pour qu'ils ne fassent pas comme tout le monde, non mais .......!!!

On n'est pas OT, puisque ça découle des réglements SACEM.
QUOTE (felocheJun 6 2003 @ 15:45)
Mais le vrai problème, c'est que tout le monde s'en fout; la prod en 1er

De toutes façons, ça fait longtemps qu'il n'y a pas de retour, aurait-on pondu qque chose de "bien". C'est juste fait pour anesthésier le bas peuple, et meubler entre les plages de pubs. blink.gif blink.gif blink.gif wink.gif
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feloche
posté ven. 6 juin 2003, 22:27
Message #29


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QUOTE (Messensib @ Jun 6 2003, 21:05)
et meubler entre les plages de pubs.  blink.gif  blink.gif  blink.gif  wink.gif

Bah après mon meuble que j'fais en ce moment, ... ben j'pourrais p'tet bien meubler entre les meubles moi .. biggrin.gif blink.gif
Quoi !? une réut pour une pub avec la réut de la réut de la réut du thème du méchant ! "c'est génial ça, coco! une démarque! "
... heu ouaip' ...c'est génial... unsure.gif
productivité, rentabilité...vacances de cons aux Seychelles.

huh.gif


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heral
posté ven. 6 juin 2003, 22:48
Message #30


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QUOTE (feloche @ Jun 6 2003, 23:27)
Quoi !? une réut pour une pub avec la réut de la réut de la réut du thème du méchant ! "c'est génial ça, coco! une démarque! "

non, plutôt des dommages collateraux laugh.gif laugh.gif


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Messensib
posté ven. 6 juin 2003, 23:07
Message #31


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Tiens justement, parlons des coefficients de la musique de pub. De mon temps (que les moins de 20 ans....) en prime time y-m-semble que c'était 12. Et l'auteur des paroles (si chanté) touchait pas un clou. Tout pour bibi.Maintenant, l'accès à ce pactole est verrouillé. Vous n'auriez pas dû arriver en retard. wink.gif

feloche, t'as oublié la "Compétitivité" tongue.gif

Messensib copiera 100 fois: " Il n'y a qu'un p à aparté"
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feloche
posté sam. 7 juin 2003, 01:10
Message #32


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Au fait, vous connaissez cette calculette ? : http://saceml.deepsound.net/baremestv.html
Je ne sais pas si c'est vraiment fiable... en tous cas, ça permet de se faire une idée des barèmes heures/chaînes
... et de la rentabilité compétitive blink.gif biggrin.gif

Ce message a été modifié par feloche - sam. 7 juin 2003, 01:12.


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Messensib
posté sam. 7 juin 2003, 04:21
Message #33


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J'ai raconté des sottises (s'avez vu, j'ai pas dit c.....ries) pour mon coeff 12 de pub. Mais il me semblait bien que c'était plus qu'une musique originale de téléfilm à la m heure. Je ne peux rien vérifier, vu que mon studio was burned to ashes en 93.
feloche, ta calculette a l'air bien, sauf que c'est plus cher sur A2 et Fr3 que sur TF1, bizarre, vu les parts de marché.
Pour Arte, ça m'a l'air bon comme rapport avec les autres, j'ai un film cinéma qui est passé il y a 1 an 1/2 et c'était à peu près ça.Il y avait un éditeur.
Dommage que DEP et DRM ne soient pas spécifiés.
De mon temps, l'éditeur piquait environ 40 % du total (DEP + DRM) et dans les années 80 je comptais env. 1 500 F/minute pour tout le monde sur A2 à 20 h 30 pour un téléfilm.
Maintenant, je vais aborder la question qui tue:
Un compositeur, c'est un type qui ne se sert que de papier et de crayons. Il ne touche des droits Sacem que pour ce seul travail.
Si il "fabrique" la musique, il doit être rétribué sous une forme quelconque légale par "quelqu'un".
Racontez moi donc, les djeuns, comment ça se passe maintenant, si vous êtes des hommes (terme générique qui inclue les femmes of course )
unsure.gif unsure.gif unsure.gif (Si vous vous sentez mal, il y a le PM)
Je suis OT ? Ah bon....

Ce message a été modifié par Messensib - sam. 7 juin 2003, 05:16.
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feloche
posté sam. 7 juin 2003, 12:24
Message #34


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Bah j'imagine quand même que ça a toujours été comme ça... : avec une prime à la commande. Sinon comment qu'on fait pour vivre, en attendant que la musique soit diffusée? huh.gif Bon c'est vrai y'a toujours le : "Coco, y'a pas de budget... mais ça va pas arrêter de passer!...tu devrais même me payer pour faire la musique ahah!"
Bon heureusement on en est pas là wink.gif (genre les 'tites salles au fond du couloir au festival d'Avignon à des prix délirants biggrin.gif )

Par contre c'est vrai qu'avec le home-studio, bah le budget maquette se transforme petit à petit en budget def ...puisque la maquette est un def biggrin.gif huh.gif sad.gif

PS : j'ferais bien une 'tite pub de bagnole moi laugh.gif smile.gif huh.gif sad.gif A vôt' bon coeur m'sieurs dam' ....Ah bon ça existe pô ? wink.gif


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Messensib
posté sam. 7 juin 2003, 16:19
Message #35


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QUOTE (feloche @ Jun 7 2003, 13:24)
1° Bah j'imagine quand même que ça a toujours été comme ça...

2°...puisque la maquette est un def  biggrin.gif  huh.gif  sad.gif

3° PS : j'ferais bien une 'tite pub de bagnole moi  laugh.gif  smile.gif  huh.gif  sad.gif  A vôt' bon coeur m'sieurs dam' ....Ah bon ça existe pô ?  wink.gif

1° Non, mais c'était il y a tellement longtemps. Y-avait pas d'ordinateur.

2° La maquette est tjrs meilleure que le déf.

3° Non mais, et puis quoi encore ?????

feloche, je vais te cafter, tu fais pas les 35 h. biggrin.gif biggrin.gif laugh.gif

Au final, tu dis ce que je voulais démontrer. Pôvres de vous sad.gif sad.gif sad.gif
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feloche
posté sam. 7 juin 2003, 22:53
Message #36


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QUOTE (Messensib @ Jun 7 2003, 17:19)
feloche, je vais te cafter, tu fais pas les 35 h. biggrin.gif  biggrin.gif  laugh.gif

Non c'est plutôt les trois 8 en ce moment.... blink.gif laugh.gif

1ère et dernière fois que je fais une série moi !... (en tous cas plus l'été sans la clim' laugh.gif )

Mais pour revenir doucement dans le sujet (hihi), comment y font les autres pour ce genre de commande ?? Parce que sans monteur musique, c'est l'enfer...ça n'en finit pas ...même la réut c'est dur huh.gif ...trop d'affectif (genre "heu non, j'peux quand même pas remettre ce passage tel quel...! et pis ça colle pas vraiment" ...'faudrait avoir une formation de boucher j'vous dis ! biggrin.gif
"oh puis si! aller hop...et chlak! un gros passage tout déjà fait... coeff TVA à 5,5 anyway" wink.gif
heu-reu-se-ment-il-ya-Macmu... maaacmu.
(eh Messensib, y nous ont tous laissé tomber dans ce thread sans vin et sans pain ou quoi ? laugh.gif wink.gif )

Ce message a été modifié par feloche - sam. 7 juin 2003, 23:00.


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Sophia
posté dim. 8 juin 2003, 00:33
Message #37


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QUOTE (feloche @ Jun 7 2003, 14:53)
Parce que sans monteur musique, c'est l'enfer...ça n'en finit pas ...même la réut c'est dur



Une des possibilites est de tourner les mixs en multi.

exemple
-Percs/Drums
-Harmos
-FX /pads
Ca permet de monter avec beaucoup plus de latitude.
Et puis bien souvent c'est impose par la prod ( pour le mix )avec un total de 8 canaux.

Un bon monteur musique est un faiseur de miracles a repetition.
C'est tres courant dans l'animation.


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heral
posté dim. 8 juin 2003, 01:15
Message #38


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QUOTE (Messensib @ Jun 7 2003, 05:21)
Maintenant, je vais aborder la question qui tue:
Un compositeur, c'est un type qui ne se sert que de papier et de crayons. Il ne touche des droits Sacem que pour ce seul travail.
Si il "fabrique" la musique, il doit être rétribué sous une forme quelconque légale par "quelqu'un".
Racontez moi donc, les djeuns, comment ça se passe maintenant, si vous êtes des hommes

tu dois te rappeler l'emission "la tete et les jambes" laugh.gif laugh.gif

c'est comme ça que je procede.
j'ai monté une structure qui gère la fabrication de ce que j'ecris.
je suis remunéré à la fois en droit d'auteur (sous mon nom), pour la cession des droits d'exploitation, droits d'inedit.... et en facturation de prestation , pour la gestion de la fabrication (avec ma societe) .

donc il y a toujours et encore separation de l'eglise et de l'etat cool.gif

et puis, c'est bien de ne pas tout melanger cool.gif

la seule difference que je perçois avec "avant", c'est que de plus en plus les societes de production ne veulent parler qu'avec des personnes morales.

l'auteur?, quelle horreur ! angry.gif

et encore quand il y a encore une notion d'auteur sad.gif


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heral
posté dim. 8 juin 2003, 01:20
Message #39


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QUOTE (Sophia @ Jun 8 2003, 01:33)
Ca permet de monter avec beaucoup plus de latitude.
Et puis bien souvent c'est  impose par la prod ( pour le mix )avec un total de 8 canaux.

je suis sur une prod qui me demande de livrer en plus de tout , mes sessions poupouls originelles.

laugh.gif biggrin.gif biggrin.gif smile.gif smile.gif huh.gif blink.gif sad.gif sad.gif angry.gif angry.gif


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Messensib
posté dim. 8 juin 2003, 07:59
Message #40


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QUOTE (feloche @ Jun 7 2003, 23:53)
(eh Messensib, y nous ont tous laissé tomber dans ce thread sans vin et sans pain ou quoi ?  laugh.gif  wink.gif  )

Non, non, ils nous auraient laissé les clefs. wink.gif
Va voir en bas de la page "Acceuil", ceux écrits en gras écoutent tout ce que tu dis, et parfois, ils te réprimandent sévèrement wink.gif Je suis pas OT, chef, j'explique à un nouveau. biggrin.gif
Hello Sophia smile.gif ( pour feloche, Sophia est en décalage horaire)

Le sujet du thread c'est " Déclarations Sacem"
Pour ne pas être OT, il faudrais ouvrir un thread " Composition, exécution, mixage et livraison".
heral est PDG, mais il a aussi une mob avec une caisse marquée ( non, pas Pizza) "Livraison Sessions PT."
Je suis effondré par ce que j'entends, quel progrès ! Je vais de ce pas m'ouvrir les veines dans mon hain. sad.gif sad.gif
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heral
posté dim. 8 juin 2003, 10:13
Message #41


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QUOTE (Messensib @ Jun 8 2003, 08:59)
Je suis effondré par ce que j'entends, quel progrès ! Je vais de ce pas m'ouvrir les veines dans mon hain. sad.gif sad.gif

t'ouvrir les bennes dans ton vin?

non, je voulais juste gouter une fois dans ma vie les fruits defendus, ceux qui poussent sur l'arbre du copyright.

juste pour voir. cool.gif

une fois.


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Messensib
posté dim. 8 juin 2003, 12:37
Message #42


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QUOTE (heral @ Jun 8 2003, 11:13)
non, je voulais juste gouter une fois dans ma vie les fruits defendus, ceux qui poussent sur l'arbre du copyright.

Je comprends rien. T'es parti en Californie ?

heral, je te présente toutes mes excuses pour ce que j'ai dit dans mon dernier post. Je ne dirai plus de méchancetés juste pour faire un mot. Promis sad.gif

"Nunc est bibendum" smile.gif smile.gif smile.gif
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arroz1
posté mar. 17 juin 2003, 18:14
Message #43


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Je sors de l'AG annuelle de la SACEM qui ressemble à une assemblée de vieux croutons sympathiques au demeurant et il parait que c'était encore pire avant!

Bref j'en dégage 3 points :

a) adoption de coefficients différents pour internet suivant le cas du streaming ou du téléchargement
b) UNIVERSAL a engagé une plainte envers la SACEM à la commission européenne se plaignant du taux abusif des droits d'auteurs à payer par la Major qui empêcherait son travail de développement. On croit rêver quand on sait que la part de droit sur un disque représente le plus petit coefficient par rapport à la distribution etc...
c) La SACEM a eu droit à plusieurs controles fiscaux en 2 ans en vain (pas d'irregularité constatée). Résultat des courses, elle ouvre un Grand prtail internet on tous les adhérents auront accés à toutes les informations (gestion de compte ou gestion des titres déposés)

Conclusion aprés avoir voté je m'y était rendu un peu sceptique mais àprés avoir entendu les différents rapports et les questions, je crois qu'il vaut mieux s'en prendre aux médias et aux majors qu'à la SACEM Qu'on se le dise !!!


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Messensib
posté mar. 17 juin 2003, 19:04
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Est-ce que les modifs des statuts et du réglement ont été adoptées ? wink.gif
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heral
posté mar. 17 juin 2003, 21:57
Message #45


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QUOTE (arroz1 @ Jun 17 2003, 19:14)
Je sors de l'AG annuelle de la SACEM qui ressemble à une assemblée de vieux croutons sympathiques au demeurant et il parait que c'était encore pire avant!


c'est que les plus vieux sont morts wink.gif

QUOTE
Conclusion aprés avoir voté je m'y était rendu un peu sceptique mais àprés avoir entendu les différents rapports et les questions, je crois qu'il vaut mieux s'en prendre aux médias et aux majors qu'à la SACEM Qu'on se le dise !!!


"aie confiance, aie confiance " disait KAA dans le livre de la jungle huh.gif


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lepetitmartien
posté mar. 17 juin 2003, 23:20
Message #46


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Euh… Universal ne manque pas d'air, n'y avait-il quelqu'un (clouvel ?) qui nous rappelait que les Majors avaient un tarif préférentiel, ou bien je mélange avec d'autres gros méchants ? wink.gif

Et enfin, en quoi le fait de s'appeler Universal empècherai de payer les mêmes droits que les autres ? Hein ? Nonske ? blink.gif


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arroz1
posté mar. 17 juin 2003, 23:35
Message #47


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Les modifs ont été adoptées à main levée. Les absents ont toujours tort ; Je précise que les majors ne payent les droits que sur les exemplaires vendus et donc pas sur les retours. Par contre pour les indés ou pour les petits qui veulent se distribuer eux-mêmes c'est sur les exemplaires préssés. La Sacem a du cédé aux chantages des gros. Comme quoi ! sad.gif


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Messensib
posté mer. 18 juin 2003, 05:15
Message #48


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QUOTE (arroz1 @ Jun 17 2003, 19:14)
Je sors de l'AG annuelle de la SACEM qui ressemble à une assemblée de vieux croutons sympathiques au demeurant et il parait que c'était encore pire avant!

Je confirme !!!!!

Pour l'élection des membres du CA et des Comités, est-ce qu'on connait le nombre d'inscrits et de votants ? Peut-être à la prochaine lettre ...
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arroz1
posté mer. 18 juin 2003, 23:28
Message #49


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Avec les votes par correspondance il y a eu 10.000 votants sur à peu prés 100.000 inscrits à ce qu'on m'a dit pour les élections des différentes commissions. Il faut préciser que les votes des sociétaires professionnels et définitifs dont je fait partie, comptent pour beaucoup plus que les votes des simples adhérents.


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clouvel
posté lun. 30 juin 2003, 11:39
Message #50


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QUOTE (lepetitmartien @ Jun 17 2003, 22:20)
n'y avait-il quelqu'un (clouvel ?) qui nous rappelait que les Majors avaient un tarif préférentiel, ou bien je mélange avec d'autres gros méchants ?

vi c'est vrai.

Les majors, pour les droits sdrm, bénéficient de contrats spécifiques négociés au niveau international (BIEM/IFPI) et donc de tarifs plus avantageux que le péquin moyen qui paye sa redevance sdrm "oeuvre par oeuvre" au plein tarif.

Il y a à la sdrm un service "BIEM" entier qui ne gère que ça et aussi des "services spéciaux" (bureau Sony et bureau Virgin/EMI, etc) qui ne s'occupent que des "besoins" de ces compagnies.

Quand aux droits sacem, comme pas mal de majors sont aussi éditeurs..., une copine à la sacem me disait que les majors sont TOUS LES JOURS au siège pour comparer leurs comptes avec ceux de la sacem, et parait que ça mégote pour trois francs six sous...


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Messensib
posté mar. 1 juil. 2003, 13:29
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Y-a du nouveau. J'ai pas encore regardé:

http://portail.sacem.fr

A+
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Messensib
posté mar. 12 août 2003, 16:44
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Pour les sociétaires SACEM, on peut entrer dans la salle des coffres (!). Aller sur le portail ci-dessus, puis sur "accès réservé" (VIP). Le COAD demandé, c'est les 6 premiers chiffres de votre n° de compte. Et pour le compte bancaire, ne mettre que les 11 derniers numéros. Je ne sais pas ce que ça donne, je dois recevoir mon mot de passe soon. smile.gif
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clouvel
posté mar. 12 août 2003, 16:50
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c'a a l'air joli..mais les sociétaires payés par chèque, ils font comment ? parce que moi c'est la ligne ou ça coince !!!!!


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Messensib
posté mar. 12 août 2003, 18:11
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Y-a une hot line. 0825 800 314. Natacha. smile.gif
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clouvel
posté mar. 12 août 2003, 18:18
Message #55


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pfff encore une Natacha..à 15 cts d'euros la minute !


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Messensib
posté mar. 19 août 2003, 15:37
Message #56


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QUOTE (clouvel @ Aug 12 2003, 19:18)
pfff encore une Natacha..à 15 cts d'euros la minute !

Rectification: c'est Natasha !!!!!
Son mail: Inter4567@sacem.fr

Je suis entré dans "accés réservé VIP" (Natasha m'a envoyé Login & password) pour l'instant, pas grand chose n'a l'air de marcher. Il y a de bonnes infos sur "déclarations" pas complètes encore. Y parait que ça doit démarrer en Septembre.
Arroz1, tu vas voir ?
A+

clouvel, je t'économise 15 cts X x minutes, chuis pas sympa ? Et mets ton tél. Natasha adore téléphoner. Elle m'a appelé au moins 3 fois. smile.gif smile.gif smile.gif

PS Pour l'instant je n'avais touché que des fifrelins sur le(s) câble(s). Le 6 Juillet dernier, ça a été pas mal du tout pour un 4X90 mn (archi nul) qui avait terminé sa carrière depuis longtemps sur A2. Y-a d'l'es-Y-a d'l'es-Y-a d'l'es-Y-a d'l'espoir .... smile.gif smile.gif smile.gif
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clouvel
posté mar. 19 août 2003, 15:49
Message #57


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QUOTE (Messensib @ Aug 19 2003, 14:37)
Rectification: c'est Natasha !!!!!

ho pardon, je savais pas que vous étiez intimes à ce point.....
je m'en vais de ce pas lui communiquer mes coordonnées smile.gif


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Messensib
posté mar. 19 août 2003, 17:03
Message #58


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QUOTE (Messensib @ Aug 19 2003, 16:37)
Rectification: c'est Natasha !!!!!
Son mail:  Inter4567@sacem.fr

Rectification de la rectification: ce mail ne permet pas de joindre Natasha

Les responsables ont eté virés. angry.gif
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Messensib
posté lun. 22 sept. 2003, 18:22
Message #59


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Reçu de la SACEM, + d'un mois après mon mail de demande d'explication: (pour l'accès réservé)


Bonjour,

Le COAD correspond à votre numéro de compte Sacem. Composé de 6 chiffres, vous pourrez trouver ce dernier sur vos feuillets de répartition.
Vous devez aussi indiquer votre numéro de compte bancaire (à 11 chiffres) sur lequel les droits du COAD, que vous avez indiqué dans la zone précédente, sont payés.
Si vous n'avez pas de compte bancaise associé, contactez la SACEM pour l'attribution d'un mot de passe.

Cordialement,

L'Assistance Informatique de la Sacem.
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clouvel
posté mar. 23 sept. 2003, 10:07
Message #60


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grrr ils me font rire ! Bravo tu as une réponse !! moi pas...remarque s'il faut un mois pour répondre....

Avec leur questions idiotes et leur lenteur, au moins on est sur qu'il va pas exploser le serveur du portail sacem...

Et au moins c'est bien la salle des coffres, il y a quoi dedant ? on peut voir sa prochaine répartition ?


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laurent
posté mar. 23 sept. 2003, 10:38
Message #61


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Et ça correspond à quoi "Mèl"?

Quelqu'un sait?


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clouvel
posté mar. 23 sept. 2003, 10:43
Message #62


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laurent !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Mel est la version française de : email smile.gif


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laurent
posté mar. 23 sept. 2003, 10:54
Message #63


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ben là j'suis vraiment top sur ce coup laugh.gif

Merci Clouvel


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Messensib
posté mar. 23 sept. 2003, 12:41
Message #64


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QUOTE (clouvel @ Sep 23 2003, 11:07)
Et au moins c'est bien la salle des coffres, il y a quoi dedant ? on peut voir sa prochaine répartition ?

J'en sais fichtre rien.
Je me rappelle les 5 Jan et 5 Juillet d'il y a longtemps. Le facteur passait à 10 h. Je restais longtemps à contempler l'enveloppe sans l'ouvrir, je la palpais, la soupesais, jaugeais son épaisseur, la humais presque. Puis, c'était le coup au coeur en l'ouvrant et en découvrant le chiffre fatidique.... smile.gif sad.gif smile.gif sad.gif smile.gif sad.gif

PS Il y a longtemps, y-m'semble que je pouvais avoir le chiffre qques jours avant par un type avec qui j'avais fait copain. Mais je crois que c'est quand la SACEM était rue Chaptal.

Ce message a été modifié par Messensib - mar. 23 sept. 2003, 12:46.
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clouvel
posté mar. 23 sept. 2003, 16:02
Message #65


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ben moi ca a pas changé..le premier lundi de chaque mois de juillet-janvier, le facteur passe à 11 heures précises et j'angoisse...

Par contre je "palpe" pas, je regarde l'enveloppe sérieusement, et puis j'ouvre....

Parfois cerise sur le gateau, ca arrive aussi en octobre et avril, et alors là c'est Noël... smile.gif


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heral
posté mer. 24 sept. 2003, 07:29
Message #66


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QUOTE (Messensib @ Sep 23 2003, 13:41)
Le facteur passait à 10 h. Je restais longtemps à contempler l'enveloppe sans l'ouvrir, je la palpais, la soupesais, jaugeais son épaisseur, la humais presque.

ah, c'est drole, nous avions les memes rituels.
moi, en plus , j'aimais l'ouvrir au cabinet.
on a besoin de solitude dans ces moments là laugh.gif laugh.gif
maintenant , c'est moins rigolo, je suis viré avant de recevoir le dit courrier. alors, humer un ecran d'ordinateur, c'est vraiment moins drole.


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Messensib
posté jeu. 2 oct. 2003, 17:46
Message #67


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Au fait, on est bientôt le 5 Octobre:
L'étranger
La copie privée
Les films France
Les disques
La vidéo

Vous avez tous la trouille, non ??????? laugh.gif laugh.gif
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Pascalis
posté jeu. 2 oct. 2003, 18:04
Message #68


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Idem pour moi, cela reste un grand moment, surtout en Janvier/Juillet...ah cette enveloppe... je n'ai jamais pu me résoudre à signer l'ordre de virement...

Anecdote.; 'avais oublié de les prévenir de mon déménagement... pendant huit jours..je guettais le courrier je ne vous dis pas laugh.gif

Vivement la semaine prochaine wink.gif

Ce message a été modifié par Pascalis - jeu. 2 oct. 2003, 18:07.


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tacet
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heral
posté ven. 3 oct. 2003, 02:10
Message #69


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QUOTE (Messensib @ Oct 2 2003, 18:46)
Vous avez tous la trouille, non ??????? laugh.gif laugh.gif

je me suis deja enfermé aux caoinches, avec un ecran 17 pouces laugh.gif


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heral
posté lun. 6 oct. 2003, 22:12
Message #70


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QUOTE (heral @ Oct 3 2003, 03:10)
QUOTE (Messensib @ Oct 2 2003, 18:46)

Vous avez tous la trouille, non ??????? laugh.gif  laugh.gif

je me suis deja enfermé aux caoinches, avec un ecran 17 pouces laugh.gif

ça y est , je peux sortir des caouinets cool.gif laugh.gif laugh.gif


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Fermeture
posté mar. 7 oct. 2003, 07:38
Message #71


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Ah la la la la la la la la, c'est aujourd'hui qu'arrive l'enveloppe et en plus c'est mon anniversaire ! smile.gif
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heral
posté mar. 7 oct. 2003, 07:53
Message #72


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QUOTE (EJAD @ Oct 7 2003, 08:38)
c'est aujourd'hui qu'arrive l'enveloppe

d'ailleurs, à ce propos, il fut un temps , lorsque le 5 tombait un dimanche, où nous pouvions recevoir le colis le samedi 4.
mais tout ça semble bien loin.

QUOTE
et en plus c'est mon anniversaire !  smile.gif

alors bon anniversaire wink.gif


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Fermeture
posté mar. 7 oct. 2003, 07:59
Message #73


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QUOTE (heral @ Oct 7 2003, 07:53)
QUOTE
et en plus c'est mon anniversaire !  smile.gif

alors bon anniversaire wink.gif

Merci monsieur Heral ! smile.gif
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Messensib
posté mar. 7 oct. 2003, 09:10
Message #74


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QUOTE (heral @ Oct 6 2003, 23:12)
ça y est , je peux sortir des caouinets cool.gif laugh.gif laugh.gif

Alors, de l'argent ou du bronze ?????????
( c'est pas dans mon habitude de donner dans le scat - sauf chanté - mais avoue que tu nous l'a servi sur un plateau !!!!!!!) laugh.gif laugh.gif
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Messensib
posté mar. 7 oct. 2003, 16:29
Message #75


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Vive la Sacem. Je ne m'attendais à rien et des vieux téléfilms archi-nuls ont retrouvé une nouvelle jeunesse sur le câble. C'est moins qu'A2 mais c'est pas si mal. smile.gif smile.gif
Pourtant en octobre, ça devrait pas être le câble, bon tant pis. smile.gif smile.gif
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heral
posté mar. 7 oct. 2003, 16:36
Message #76


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QUOTE (Messensib @ Oct 7 2003, 10:10)
Alors, de l'argent ou du bronze ?????????

comme l'argent n'a pas d'odeur, c'est forcement du bronze.
par contre viré le 06 au matin, mais rien dans ma boite pour savoir de quoi ce bronze est fait unsure.gif
Bof, surement un alliage cool.gif


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