Telecharger, music sur le net Options

comment dois-je faire pour telecharger de la music sur mon mac g3 mac os9?
logiciels, sites....
merci de m'aider

[clouvel]

ben ca dépend surtout de ce que tu cherches comme type de téléchargement..

du légal ou du pas légal ?

parce que c'est de ça que va dépendre la réponse

[Miss Kiki]

I-tunes.

[brian holden]

chere miss kiki ...
j'vois pas trop ce qu'il pourra telecharger via i tunes ...
ceci dit . telecharger c'est ringard . On est bien d'accord . et ici on parle pas de pornographie a deux balles , de jeux debiles ou de magouilles mp3 : tout ça, c'est comme le sms et le nouveau journal lancé par entreveue : Choc ! reservé aux fans de jean claude van damme ! Certes certes . on a tous l'age de raison . certes certes !
et limp bizkit et slim chepukoi , même ça, il parait que ça peut s'acheter ...

[laurent]

quoi?...acheter....ça va pas!!!

Je crois que c'est un mot qui va disparaître du dico...bientôt.

[clouvel]

mon cher Galak,

merci pour ton PM....mais comment te dire..j'ai peur de me répéter :

FAUT QUAND MEME ETRE GONFLE OU COMPLETEMENT STUPIDE pour venir demander "comment je peux faire pour télécharger gratuitement donc illégalement de la musique" sur un site fréquenté que par des musiciens, dont une bonne partie professionnels, qui ont donc besoin non pas qu'on les volent mais qui ont au contraire besoin de VENDRE pour bouffer.

[laurent]

Quoi?..vendre?...manger?...ça va pas!!!

Je crois que ce sont des mots qui disparraîssent du vocabulaire...des musiciens, enfin les professionnels.


Et personne ne connais un site où je peux télécharger ma baguette de pain gratos.

[Miss Kiki]

chere miss kiki ...
j'vois pas trop ce qu'il pourra telecharger via i tunes ...

je m'a gourru, je sais, mais je l'ai laissé, c'est plus drôle!
j'étais dans les rippers.

bon je vois que j'ai blesse beaucoups d'artistes mais malheureusement c'est la réalité .
je ne peux pas tout acheter par contre je peux tout ecouter.je rajouterais simplement que je continue a acheter des albums et a aller a des concerts meme si je grave des cds empruntes a la mediatheque, je continue a aller au cinema meme si j'ai la tele, un dvd...
je pense simplement que la musique est un art et qu'elle doit etre partageé par tous.
sachez que si je pouvais tout acheter je le ferais avec plaisir.

gloire et succes mes amis

[brian holden]

allons ! love and peace !
c'est vrai que le grand danger est probablement le gravage de cds ... le MP3 , on peut voir ça comme un outil d'information ...
y a pas grand chose sur mac . Un peu plus en X qu'en 9 ceci dit .
et faut pas chercher du rare ou du pointu !
y a limewire, neo, audiogalaxy ( les clients X de ... ) acquisition .
et basta ...
debrouille toi avec ça !

[krisg]

Ce qui me fait rire c'est qu'on se décarcasse pour travailler nos mixs en 96+kHz et cie, pour ensuite les voir ravagé par le MP3

[deleted]

J'ai peut-être pas le droit de le dire, mais y'a tout ce qu'il faut sur Mac, contrairement à ce que dit Brian...
Deux noms de protocoles supportés: gnutella et donkey...
Sans parler de carracho, hotline, ou kdx...

Ok on a pas Kazaa, mais c'est pas un mal (spywares etc.)... Et audiogalaxy, hum, c'est fini j'ai bien l'impression!

Ce qui est triste, c'est que tout ces noms ont une image négative (tout de suite associés au piratage, au bafouement des lois, etc.). Alors qu'ils sont basés sur une idée de partage, d'ouverture, au sens noble du terme (je crée qqc, je te le montre, par le net, comme ça, là)...

Sinon c'est un gd débat sur le plan juridique; perso je suis pour ce genre de diffusion (morceau en moins bonne qualité, mais court-circuitage de la maison de disque ou de l'éditeur). Mais ça implique des compromis des deux parties... Faut pas tout mélanger (piratage sauvage, et diffusion personnelle)... Certains artistes l'ont d'ailleurs bien compris...

Franchement, je pense pas que le MP3 (ou à l'avenir l'AAC) empêche la vente de CDs (idem pour le SACD/DVD-A). Quand tu apprécies un artiste, ben t'achètes son CD/vinyl, ou tu vas le voir en concert, non..? Enfin c'est ce que je fais :/ .
AMHA...

Bye.

[krisg]

Je suis tout à fait d'accord avec yukulele

[toonsy]

désolé STOUBY , message effacé , on est pas là pour demander des adresses de programmes crackés

une première excuse car tu es nouveau , mais y'a une charte MM , faudrait la lire ........

merci !!!

[Miss Kiki]

Franchement, je pense pas que le MP3 (ou à l'avenir l'AAC) empêche la vente de CDs (idem pour le SACD/DVD-A). Quand tu apprécies un artiste, ben t'achètes son CD/vinyl, ou tu vas le voir en concert, non..? Enfin c'est ce que je fais :/ .

Lu dans Libé dans la rubrique multimedia ou internet, que depuis octobre dernier date à laquelle les prix des abonnements adsl ont chuté de 60% pour certains fournisseurs d'accès, il a été contaté un net recul de la vente des CD en france...

[heral]

Lu dans Libé dans la rubrique multimedia ou internet, que depuis octobre dernier date à laquelle les prix des abonnements adsl ont chuté de 60% pour certains fournisseurs d'accès, il a été contaté un net recul de la vente des CD en france...

et combien de chomeurs en plus?

Libé a toujours adopté une manière tres personnelle pour donner un sens aux stats

[krisg]

Je pense quand même que beaucoup de gens préfèrent encore d'acheter un beau cd avec une belle jaquette. Même s'ils ont connu le cd par le MP3.

[matcaster]

Il est inutile de nier que la banalisation des téléchargements fait baisser les ventes de disque.........et même si moi aussi j'achète toujours ce que j'ai téléchargé quand ça m'a plu, il est illusoire de penser que c'est une tendance majoritaire.
Je pense que la majorité des gens ont à peine conscience de leur piratage et du fait qu'il "volent" les artistes.
Bien sur c'est de la faute des "vilaines majors" qui vendent les disques trop chers.......mais en fin de compte ça retombera sur les artistes !!!!
La musique à toujours été un business (des beatles à mozart etc........) ça n'empêche pas d'être créatif ! Chacun doit être rétribué pour ce qu'il à fait........

[XavierD]

Salut à tous

Le piratage, nous sommes tous d'accord, c'est pas la meilleure solution pour que les artistes puissent vivre de leur métier. Il est également évident que l'échange via Internet permet à certains de se faire connaître. Mais il ne faut pas oublier un point important : le piratage de disques est aussi vieux que… la K7. Les plus anciens ici se souviennent qu'ils pirataient les disques noirs des potes en les enregistrant sur ce support. Vous achetiez souvent des K7 déjà enregistrées vous ? Depuis les années 60, les maisons de disques ont parfaitement bien intégré cette donnée. Mais la K7 ayant tendance à se faire rare depuis les années 90, on piratait, finalement, de moins en moins, jusqu'à l'apparition du MP3.
Alors, que maintenant on veuille stigmatiser les mouflets et les traiter de voleurs, c'est tout de même un peu gros. Les majors ont simplement envie de récupérer la part du gâteau qu'elles ont perdu depuis 40 ans mais qui les arrangeait bien à cette époque puisque les radios FM n'existaient pas. Elles veulent aussi, par la même occasion faire main basse sur la musique diffusée grâce à ce nouveau média. Et gagner ainsi la cerise… sur le gâteau.

[brian holden]

encore une fois ... MP3 =K7 audio . d'accord ...
mais le gravage de cd a cd est une autre affaire ... inedite, celle là . Et dangereuse pour l'existence même de tous les labels independants , pour la survie des " petits " ...
C'est qu' on grave plus facilement lofofara par exemple que britney ... parceque ce n'est pas le même public . Les pauvres Lofo ont pour cible exacte les adolescents skateurs a PC graveur !
je precise que je les connais même pas , que c'est pas ma came musicalement ... mais l'exemple me parait pertinent ...

[naro]

moi je voudrais dire que le mp3,c'est tres pratique pour une pre-ecoute mais qu'apres,si ca te plait,tu achetes le CD pour une qualite bien meilleur ou alors tu effaces ce mp3 telecharge puisque tu ne l'écoutes pas.

Les prix des cd neufs sont tres abordable sur certains sites,j'avais reussis a choper le derners phil collins a 10 euros neuf,c'est pas la mort et ca vaut meme pas le coup de le telecharger.

nico

[XavierD]

encore une fois ... MP3 =K7 audio . d'accord ...
mais le gravage de cd a cd est une autre affaire ... inedite, celle là . Et dangereuse pour l'existence même de tous les labels independants , pour la survie des " petits " ..."

cd à cd ou vinyl à K7, je ne vois pas une énorme différence. Pour les indépendants, il est évident que c'est dangereux. Mais ça l'était autant du temps de New Rose, qui s'est cassé la gueule bien avant Internet.
Maintenant, je n'ai pas les chiffres exacts sous les yeux. Quelle est la part de responsabilité du mp3 dans la baisse des ventes de disques en 2002 (sauf en France, rappelons-le) ? Tout ceci est très interprétable.

[tulavu]

je ne peux pas tout acheter par contre je peux tout ecouter.

Un bon moyen auquel on ne pense pas souvent : chouraver directement dans les magasins.
Et oui, bon le risque est un peu plus élevé, il faut un peu plus de courage, mais au moins on peut faire son choix tranquillement, on grille pas son forfait, et on se retrouve avec l'original, la belle pochette avec les paroles et tout et tout....
Rendez vous sur...
chouravechezauchan.com
mesdisquesgratosàlafnac.net

[brian holden]

it tou

non , c'est pas pareil . un Cd est une clone de CD , CD rom et CD c'est kifkifbourrik . ce qui n'était pas le cas des K7 ... t'imprimes la pochette et voila !
c'est pas le mp3 qui est un probleme .
quand a la faillite de new rose . alors là on pourrait en parler des heures, c'est ni le lieu ni l'endroit . mais ce ne fût pas vraiment une " faillite " ... Bien trop roublard , le jouer d'harmonica pour ça ...

Bon, hors private joke : le boss de new rose avait la pretention de jouer de .... et il voulait toujours faire des boeufs .... la plaie quoi !

[Fermeture]

Moi, là où je suis un peu vert et complètement ahuri, c'est que je viens d'acheter l'abum d'Avril Lavigne qui est excellent même si " commercial " et qu'il est protégé contre la copie pirate, résultat... impossible de l'importer dans Itunes sans l'ajout de clics numériques insupportables ! j'ai essayé avec audio extractor... Pareil, par contre aucun désagrément sur platine cd, ça veut dire que si je le veux dans itunes en bon état, il faut que je me tape une copie sur dat et import dans le mac... Invraisemblable !
C'est toujours ceux qui achètent les plus pénalisés, comme mes 18 challenges codes pour mes softs qui me font craindre le moindre plantage de HD... Je viens de passer 5 jours à tout réinstaller !

Si on achète un cd et qu'on ne peut pas l'importer proprement dans Itunes, : A quoi sert Itunes ? A charger des mp3/aac pirates ?

[ericlc]

Au risque d'être un peu polémique (Victor) il ne faut pas mettre la copie de CD au même plan que le mp3, car la copie privée est autorisée (dans la limite que tu peux faire une copie d'un CD que tu as acheté) et génère des droits répartis par la Spedidam aux musiciens interprètes. Donc quand on copie pour son usage perso on paie des droits en achetant des supports vierges (CDR, CDRW, MD, K7, DVDR, etc...)
C'est pour cela que la Spedidam et les syndicats de musiciens sont contre les protections anticopie sur les CD.
Mais le mp3 échappe à tout cela car les principaux supports en sont les disques durs qui eux ne sont pas taxés. Donc l'Ipod dont la fonction est entièrement la copie privée ne génère aucun droit, c'est sympa pour les acheteurs (dont je fais partie) mais dur pour les artistes, ce qui provoque chez nous une certaines schizophrénie

[toonsy]

Je pense que la majorité des gens ont à peine conscience de leur piratage et du fait qu'il "volent" les artistes.

ils volent d'abord l'état , puis les actionnaires et autres riches boursicoteurs , les majors , les directeurs artistiques que beaucoup on se demande à quoi ils servent .....etc .........etc ..... et enfin les artistes .....un peu .

à force de voir florent pagny dans les iles , mariah carrey dans la jet set , les strass les paillettes la tune les stars la " haute " ....... et le prix des concerts !!!!!!
à mon avis " ils " n'ont plus de scrupules à " voler "


Eh , faut se reveiller !!! artiste n'a jamais rimé avec milliardaire , et un artiste gagne sa vie sur les planches et sur la route , pour moi le CD n'est qu'un moyen de promotion d'un groupe , et une continuité du concert , ce n'est pas ce qui doit rapporter le plus !!!

faut arreter le système " j'enregistre un tube , je le vend à 10 millions d'exemplaires , j'achète une villa sur la côte d'azur , je vend des photos à gala et je me la coule douce "

si on doit passer par la copie de CD et la faillite des majors pour contrecarrer tout ça , et bien pourquoi pas , en tout cas les musiciens eux s'en sortirons toujours ........vu qu'il sont à peine smicar pour la plupart , qu'on pirate les CD ou pas , ça ne va pas changer leur quotidien ......
apres l'argument " oui mais les maisons de disque n'auront plus le budget pour signer des nouveaux talents " , de toutes façons , ils ne signent personne alors ça ne change pas grand chose



offre et demande .........moins de vente de CD ? et bien baisse des prix .
allez , 10 euros un album , et 12 les concerts .........et au charbon mister Obispo , comme tout le monde , 100 dates par ans , et même dans des salles de 1500 personnes , non mais !!!!!!
quoi , trop de demande ? et bien fait plusieurs jours !!!!!! au moins pas d'arnaque à ceux qui ont payé 45 euros comme tout le monde et qui sont au fond de la hall des sports et qui voyent rien et qui ont un son pourri !!!!!

Ne pas se méprendre sur mes propos , je suis contre le piratage de CD , déjà car rien ne remplace un " vrai " album , mais ce n'est pas QUE de la faute de la france d'en bas , les "Ârtiste" et les majors devrai se regarder plus dans la glace et moins dans le nombril avant qu'il ne soit trop tard pour eux ........

[laurent]

Eh , faut se reveiller !!! artiste n'a jamais rimé avec milliardaire , et un artiste gagne sa vie sur les planches et sur la route , pour moi le CD n'est qu'un moyen de promotion d'un groupe , et une continuité du concert , ce n'est pas ce qui doit rapporter le plus !!!

Et comment tu fais si tu ne fais pas de concerts, parceque tu ne peux pas pour x raisons, et que tu gagnes ta vie en essayant de diffuser ta musique?


De toutes les façons il n'y a qu'à voir comment déjà à la base on essaye de gruger les droits des artistes.

[brian holden]

Au risque d'être un peu polémique (Victor) il ne faut pas mettre la copie de CD au même plan que le mp3, car la copie privée est autorisée (dans la limite que tu peux faire une copie d'un CD que tu as acheté) et génère des droits répartis par la Spedidam aux musiciens interprètes. Donc quand on copie pour son usage perso on paie des droits en achetant des supports vierges (CDR, CDRW, MD, K7, DVDR, etc...)
C'est pour cela que la Spedidam et les syndicats de musiciens sont contre les protections anticopie sur les CD.
Mais le mp3 échappe à tout cela car les principaux supports en sont les disques durs qui eux ne sont pas taxés. Donc  l'Ipod dont la fonction est entièrement la copie privée ne génère aucun droit, c'est sympa pour les acheteurs (dont je fais partie) mais dur pour les artistes, ce qui provoque chez nous une certaines schizophrénie 

je te comprends plus .... qui te parle de copie privée ? qui s'amuse a copier ses CD's pour usage personnel ? pour pas les user ?!!!!!???? pour ce q'on a a en foutre des CD's ... du vynil d'ac ... mais des CD's .... c'est pas une denrée perissable . Jamais vu personne s'amuser a copier un CD qu'il a dééja pour lui même , ça tient pas debout .
donc la copie de CD's c'est donner ( ou vendre dans la cour de recre ) une copie numerique parfaite d'un CD existant. C'est a l'arrivée des groupes qui vendent aujourd'hui a 2 000 ce qu'ils vendaient a 20 OOO voila dix ans . C'est des gens qui a la fin des concerts se voient proposer d'autographer ....des copies CD's . Enfin reveille toi ! va dans une boutique, n'importe ou , regarde ce qui passe sur la chaine . c'est presque toujours une copie de CD maintenant .
Le MP3 arrange rien, c'est sur . Mais le vrai probleme il est là . et reel . Entre ça et jouer pour peanuts ...

Ce message a été modifié par brian holden - ven. 16 mai 2003, 09:23.

[ericlc]

C'est vrai que j'ai utilisé le terme "copie privée" à dessein, mais pour dire avec forfanterie qu'au moins le piratage sous forme de copie de CD générait des droits qui vont directement dans la poche... des musiciens eux-mêmes (du moins ceux qui ont rempli les feuilles Spedidam quand ils ont enregistré un disque, donc EXIGEZ LES FEUILLES SPEDIDAM !!!).
C'est très paradoxal et mais assez savoureux : piratez, ça tombe dans la poche des musiciens (mais aussi des producteurs, nobody's perfect).
Par contre le mp3 ne génère pas ce paradoxe !

Et puis que dire de l'incohérence de boîtes comme SONY qui font à la fois de la production de musique et des moyens de la pirater ?
Idem si Apple rachetait Universal comme en court la rumeur. A ce moment-là c'est circulez y'a rien à voir vous achetez ou vous copiez, ça tombe dans la même poche, Big Brother is watching you !!!!

[brian holden]

sous quel prorata , la spedidam redistribue ? qu'est ce que tu racontes ? comment tu peux croire que si on copie deux cent fois ton album , tu vas toucher le moindre rond dessus ? qui va te le repartir ? si tu parles de la taxe brute sur la vente des cds, cassettes etc ... , tu sais bien que vu les lois logarythmiques en vigueur , elle rapportera surtouit a florent pagny et ses chouettes copains .
comment constater que le rap est plus copié que le florent, par exemple .? pour un cd vendu de la rumeur ( le groupe rap, que je peux pas encadrer par ailleurs , c'est pas le probleme ) combien sont copiés ? beaucoup plus en proportion que pour johnny par exemple . Question de culture , de cible etc ...
la je te pige plus ...
tu as déja touché ballecent de la sacem sur les " droits piratés " ?!!!!!
tu dis a la spedidam : " oui mais attention, mon album est beaucoup copié dans les colleges, repartissez moi ça hein ! " ?
si on vole ton disque dans un boutique . là oui tu touches ! sinon ... déja que tu touches rien si ton disque ne passe que sur des radios genre Nova ( toutes les radios hors major pratiquent de même ) puisqu'ils payent un forfait ... tu vas pas toucher pour l'anonyme qui te recopie. ... explique, c'est martien ce que tu racontes !
c'est nimporte nawak !

[clouvel]

je viens d'acheter l'abum d'Avril Lavigne qui est excellent même si " commercial " et qu'il est protégé contre la copie pirate, résultat... impossible de l'importer dans Itunes sans l'ajout de clics numériques insupportables

je sais que c'est un sujet abordé dans un autre forum mais ca m'impressionne toujours :

- en France il y a un DROIT de copier pour son usage perso (le "droit de copie privé")..c'est un droit, point barre.

- c'est même tellement un droit qu'il y a une taxe liée (la taxe sur la copie privée).

Or il y a des producteurs qui par des subterfuges techniques empèchent ce droit de copie (au risque parfois d'endommager les bécanes des gens qui usent simplement de leur..droit de copie).

Et en plus ces mêmes prods (qui sont "hors la loi"), ENCAISSENT la taxe sur la copie privée (qui est pas "petite") !!

mais que fait la police ? sarko, perben...?

[ericlc]

. tu vas pas toucher pour l'anonyme qui te recopie. ... explique, c'est martien ce que tu racontes !

tu m'as mal compris, Brian, je n'ai jamais dit que les droits de copie privée étaient une REPARTITION, c'est seulement l'alimentation financière des sociétés de droits d'interprètes, donc continuer à taxer les supports vierges et y inclure les DD dédiés comme les Ipod et autres "garantit" ce droit d'interprète qui est dérisoire pour des gens comme moi, mais qui a le mérite d'exister et qui est d'ailleurs une grosse tache dans l'horizon des "majors" et producteurs qui cherchent toujours à obtenir la cession des droits par les interprètes sur les grosses prod, ce qui occasionne nombre de procès d'ailleurs, et que les interprètes gagnent souvent.
Mais tout cela est une goutte d'eau dans le marasme mondial, je te l'accorde

[lyly]

Une petite kouestion qui me turlupine : les bibliotèques/médiatèques, ça tombe sous quelle loi? Ils mettent à dispo des choses protéger en échange d'un peu d'argent, c'est pas un peu kifkif que internet ?

[clouvel]

les biblio/médiathèques payent des droits (sacem, sgdl) et ont en plus un contrat "copie privée" avec une taxe qui est généralement incluse dans la cotisation annuelle des adhérents.

[lyly]

Et pourquoi ça fonctionne pas comme ça pour les fournisseurs d'accès ? Hein ?

[toonsy]

Et comment tu fais si tu ne fais pas de concerts, parceque tu ne peux pas pour x raisons, et que tu gagnes ta vie en essayant de diffuser ta musique?

pour quelle raisons ??

il est évident qu'on peut pas en débattre d'une manière général car il a plusieurs " corps de métier " dans les musiciens .......
je parlais surtout pour les groupes , les chanteurs , et surtout surtout pour les produits marketing !!!

par contre tu peux me donner des exemples de ceux qui ne font uniquement diffuser leur musique ..........

[Miss Kiki]

moi
je déteste les concerts

[brian holden]

Et comment tu fais si tu ne fais pas de concerts, parceque tu ne peux pas pour x raisons, et que tu gagnes ta vie en essayant de diffuser ta musique?

pour quelle raisons ??

il est évident qu'on peut pas en débattre d'une manière général car il a plusieurs " corps de métier " dans les musiciens .......
je parlais surtout pour les groupes , les chanteurs , et surtout surtout pour les produits marketing !!!

par contre tu peux me donner des exemples de ceux qui ne font uniquement diffuser leur musique ..........

tu plaisantes ! c'est deux metiers differents ... certains font les deux, certes . Mais entre concevoir une oeuvre pour l'enregistrer et le theatre ( la scene quoi, la " mis en theatre " de la musique ) c'est deux choses differentes . y a pas que des groupes de rock premier degré ou des jazzmen dans la vie . Et toutes les musiques qui ne vivent que par le studio ?

[toonsy]

c'est quoi les musiques qui ne vivent que par le studio ? expliquez moi je ne suis qu'un pôvre rocker de province !!!!
c'est quoi , la techno ? daft punk ? les musique de film ? le rap ???

eclairez moi !!!!

ce que je veux dire c'est que y'en a marre des patrick hernandez qui font des milliards avec un titre !!! pendant ce temps là , les musiciens " d'en bas " , les petits cachtonneurs , ceux qui ont appris la musique , travaillé des heures leur instrument , qui se tape des heures de matos et de route , qui galère pour leur dossier d'intermittent et bien eux ils le jouent " born to be alive " sur scène pour amuser la galerie , et pendant ce temps M.hernandez qui a pondu ça en 1/4 d'heure , tous les samedi soir c'est jackpot !!!!!
et après des années de sacrifices et d'éconnomie , on se monte un petit home studio , on bosse , on enregistre , on monte un groupe , on galère , et quand enfin on peut signer quelque chose , c'est 2% pour toi et le reste pour la maison de disque !!!!
je connais meme des groupes qui payent pour faire des tournées !!!

je vous jure qu'en province y'a plein de musiciens qui ne pleurent pas sur le fait que Nolwen obispo et madonna soient piratés sur le net !!!!!!!!!! déjà les majors nous cassent les c***lles avec leurs produits boys/girlsband starac popstar nouvellestar fauxgroupederock à longueur d'année à la télé , on va pas les plaindre en plus !!!!!!

je suis peut etre idéaliste ou inconscient , mais je prefere un gosse qui me dit " j'adore ton album je l'ai copié à tous mes pots ils sont tous fans " que " mon père m'a acheté ton album 25 euros à la fnac et ben il est nul " !!!!!!!!
et malgré tout , quand on est vraiment fan , et bien on achète l'album , ou le prochain qui va sortir , j'en reste persuadé ......

qu'on arrete de nous prendre pour des vaches à lait , qu'on nous donne de la qualité à la télé et à la radio , qu'on donne la possibilité à pleins d'artistes de s'exprimer , qu'on fasse des VRAIES salles de concert un peu partout , qu'on arrete des faire ecrire tous les albums du moment QUE par Obispo et ses copains , qu'on arrète de faire chanter que celles qui ont un beau c** , qu'on arrète de voir les producteurs et les " stars" en limousine dans les palaces parisiens , et là on sera tous en première ligne pour défendre les droits d'auteurs des artistes !!!!!


Ce message a été modifié par toonsy - sam. 17 mai 2003, 04:47.

[tulavu]

qu'on arrete de nous prendre pour des vaches à lait , qu'on nous donne de la qualité à la télé et à la radio , qu'on donne la possibilité à pleins d'artistes de s'exprimer , qu'on fasse des VRAIES salles de concert un peu partout , qu'on arrete des faire ecrire tous les albums du moment QUE par Obispo et ses copains , qu'on arrète de faire chanter que celles qui ont un beau c** , qu'on arrète de voir les producteurs et les " stars" en limousine dans les palaces parisiens , et là on sera tous en première ligne pour défendre les droits d'auteurs des artistes !!!!!

Cher Toonsy,

Tes idées n'appartiennent pas au domaine de l'utopie, elles sont tout à fait réalisables et d'ailleurs dans mon pays nous en jouissons au quotidien.
D'ailleurs, je pense que tu te plairais énormément avec nous, c'est le pays joyeux des enfants heureux, qui s'est construit le jour ou le temps des rires et des chants nous est apparut, d'ailleurs ici c'est tous les jours le printemps...oui c'est un paradis !
N'hésite pas à nous rejoindre, nous t'attendons.

CASIMIR

p.s. droit d'entrée de 123 000 € à régler par chêque à l'ordre de "casimir international inc., Los Angeles, California"

[brian holden]

ouais, en plus on se tient tous par la main . ce qui est quand mêeme plus sympa pour faire des rondes !

[Mr.T]

ce que je veux dire c'est que y'en a marre des patrick hernandez qui font des milliards avec un titre !!! pendant ce temps là , les musiciens " d'en bas " , les petits cachtonneurs , ceux qui ont appris la musique , travaillé des heures leur instrument , qui se tape des heures de matos et de route , qui galère pour leur dossier d'intermittent et bien eux ils le jouent " born to be alive " sur scène pour amuser la galerie , et pendant ce temps M.hernandez qui a pondu ça en 1/4 d'heure , tous les samedi soir c'est jackpot !!!!!

Pourquoi t'en as marre?... Qu'est ce qu'il t'a fait Hernandez?... Qu'est ce que ça peut te faire qu'il ait gagné des millions?... Tant mieux pour lui non?...C'est pas un peu amer comme jugement?... ça fait un peu jaloux, non?...
Moi, je me sais incapable d'écrire un hit planétaire dans le genre de Born to be alive... du coup j'aurais tendance à respecter un minimum le mec qui y est parvenu... Pas que je le prenne pour un génie, loin de là...mais il a su faire un truc que moi je sais pas faire... un truc relativement dure... parcequ'il suffit pas de le vouloir pour écrire un hit... Faut le bon morceau (ça, ça prend du temps, il a surement écrit un paquet d'autres morceaux avant d'arriver à celui là; il avait d'ailleurs déjà passé la trentaine quand il a sorti ce titre), un max de pugnacité (ça m'étonnerait qu'il ai vendu son truc comme ça du premier coup à la première maison de disque venue), et faut aussi se taper un max de plateaux télé foireux où tu viens faire le guignol pendant trois minutes de playback devant des millions de téléspectateurs... Pas si simple qu'il y parait...
C'est comme les Johnny (qu'a jamais été foutu d'écrire une note de musique mais que ça n'empêche pas d'être millionaire) ou autres Goldman-Obispo (qui cartonnent en écrivant encore et encore la même chanson à une note près), j'peux pas dire que je les admire ou que je les apprécie particulièrement mais ils ont quand même réussi qqlchose de respectable à mon sens... qqlchose que moi je suis incapable de faire...
Parcequ'écrire pour n'importe qui avec succès à la clé, ou monter sur la scène du Stade de France pour jouer devant un public qui est venu pour toi... ben c'est pas si simple que ça.
Gaffe au côté aigri... c'est jamais bon signe.

[heral]

qu'on arrete de nous prendre pour des vaches à lait 

D'ailleurs, je pense que tu te plairais énormément avec nous, c'est le pays joyeux des enfants heureux, ../.. d'ailleurs ici c'est tous les jours le printemps...oui c'est un paradis !

CASIMIR

Casimir ?

tulavu, avec ton avatar, j'aurais dit plutot la noiraude

[toonsy]

je suis surement idéaliste , je ne pense pas encore aigri , plutôt fou ou rebel , mais je sent certains d'entre vous résignés ........même les punks des années 70 sont rentrés dans le moule !!

je m'en fou que P.Hernandez ai gagné des millions avec sa cane , ce qui me fait chier , c'est que le système le permette ....lui il attend et nous on lui rempli son compte en banque , et en plus on travaille pour lui en ce moment en se battant contre le telechargement !!!!
c'est comme la bourse , l'argent appel l'argent , il sufift d'avoir le premier million et après c'est la fortune !!! pendant que les ouviriers font tourner la boîte !!!
je n'ai pas franchement l'âme capitaliste .......

bon la suite ce soir , faut que j'aille travailler et remplir les caisse de la SACEM , qui est au passage une des sociétés les plus riches de france , et qui ne retribue pas forcément les plus talentueux ni les plus travailleurs !!!! et qui au passage , en prend une partie pour ses teufs !!!!!

à force de vendre n'importe quoi au grand public sous preteste qu'il l'achète ( comme disait coluche ) on en arrive à nos chers divertissements télévisuels actuels , d'une part , et d'un autre coté , des gens qui cherchent autre chose , de la vraie musique , par le biais d'internet en telechargeant tout ce qu'ils trouvent et en prenant le temps de l'écouter .........

au lieu d'aller contre , ma position est que justement qu'internet peut aider les " petits" en vendant directement par le net , et ainsi ne pas se faire exploiter par les majors ......

[Mr.T]

je m'en fou que P.Hernandez ai gagné des millions avec sa cane , ce qui me fait chier , c'est que le système le permette ....lui il attend et nous on lui rempli son compte en banque

Mais qu'est ce que le systême a à voir là dedans??!... Y'a des millions de gens qui achètent son disque... du coup il gagne des millions... On va quand même pas lui prendre ses tunes et le foutre en taule pour millionairite aigue?... Quant à lui remplir son compte en banque, j'ai pas souvenir d'avoir acheté son album ou d'avoir eu à payer à la place des diffuseurs qui font usage de son "chef d'oeuvre"... je vois pas où tu veux en venir.
T'es idéaliste, c'est bien... Sauf que, comme disais l'autre, le systême tu le combats plus efficacement de l'intérieur que de l'extérieur. De l'extérieur, tu gueule devant une porte vitrée insonorisée et blindée anti-balle qui plus est... Tu veux rentrer dedans de manière frontale?... ben tu te mange la porte, c'est tout.
On est pas résigné, on est juste réaliste et au courant de comment ça se passe.
Tu veux changer les choses? Fais des chansons, vends les, vends en bcp, là on te donnera la parole et tu pourras dénoncer le systême.
Désolé si ça te parait cynique.
Après, pour cette discussion sur le piratage et la diffusion via le net, je crois qu'aucun de nous, moi le premier, n'a réellement tous les éléments de réflexion en main... Je vois d'ailleurs pas trop qui les a vu le peu de recul qu'on a au regard de ces nouvelles technologies... Rendez-vous dans 10-20 ans...

[toonsy]

je vous suis , et suis même d'accord sur pas mal de point , je ne suis pas inconscient , j'exagère et je provoque pour voir les réactions ......aujourd'hui qui combat le système de l'intérieur ?? des noms !!!!
personne à la télé ne fou le bordel et clame haut et fort qu'il faut arreter d'acheter les disques de staracademy et autres .....qu'on se fou de la gueule du grand public .

ça me rappelle il y a quelques années , quand je hurlais après le poste de radio quand j'entendai " il est bo le lavabo " , ma mère me disait " ben quoi tu es jaloux , t'as qu'à faire pareil !!!! "

Après, pour cette discussion sur le piratage et la diffusion via le net, je crois qu'aucun de nous, moi le premier, n'a réellement tous les éléments de réflexion en main... Je vois d'ailleurs pas trop qui les a vu le peu de recul qu'on a au regard de ces nouvelles technologies... Rendez-vous dans 10-20 ans...

bien d'accord , et justement , je crois pas que ce soit à nous , les petits , les musiciens , à se battre contre le piratage . En cyclisme , c'est l'équipe du maillot jaune qui roule , pas celle du second .
peut etre que le jour ou on ne pourra plus faire fortune facilement avec la musique , y'aura un bon coup de nettoyage et il ne restera plus que ceux qui on VRAIMENT envie de jouer de la musique et la foi !!!

en attendant et pour revenir au sujet , je trouve absurde , insuportable et surtout insultant de donner de l'argent à britney spears quand j'achète des CD R pour backuper mes maquettes !!!!!
c'est quand même le comble du " fameux " système !!!!

[ericlc]

..aujourd'hui qui combat le système de l'intérieur ?? des noms !!!!
personne à la télé ne fou le bordel et clame haut et fort qu'il faut arreter d'acheter les disques de staracademy et autres .....qu'on se fou de la gueule du grand public

et oui, et mêm les soi-disant "révolutionnaires" de Noir Désir accablant J2M aux victoires de la musique n'ont pas voulu répondre aux questions des auteurs du livre "Main basse sur la musique" qui dénonçait les magouilles de la Sacem.
Tous ceux qu'on voit ou entend s'exprimer publiquement, chanter ou jouer sur une télé, un hebdo culturel ou politique ou une grande radio appartiennent automatiquement à une major, ça limite quelque peu la liberté d'expression !

Cela-dit, pour en revenir au débat sur le téléchargement, j'ai été OUTRÉ par un copain ayant acheté mon CD (un peu forcé, je dois le reconnaître ) qui m'a dit que c'était un grand succès sur les graveurs des ingénieur du centre nucléaire où il travaille .
Ce CD était totalement autoproduit, là c'est complètement du vol de le graver, et les maigres subsides de la SPEDIDAM et de la SACEM ne m'en consolerons certes pas !

[laurent]

personne à la télé ne fou le bordel et clame haut et fort qu'il faut arreter d'acheter les disques de staracademy et autres .....qu'on se fou de la gueule du grand public .

Ben il y a aussi simplement le fait que la majorité des gens apprécient...les disques de Star Ac et consort, car la majorité des gens s'en fou un peu de la musique. Ils entendent plus qu'il n'écoutent, certainement par manque d'éducation musicale. Et puis, là je vais m'en prendre une, c'est un peu pareil chez les musiciens, les nouvelles générations surtout qui ont étés élévés avec NRJ et Skyrock. J'hallucine de voir comment les gens de ma génération traitent la musique, et surtout combien ont vraiment passé du temps sur un instrument, pas beaucoup. Tout le monde cherche à gagner du blé avant tout sans se soucier de l'art. Bien sur qu'il est évident qu'à un certain moment de la vie on est plus besoin de bouffer que de réfléchir sur les "formes musicales du vingtième siècle", mais le fait d'avoir passer du temps à réfléchir sur un sujet précis concernant la musique fait que notre niveau d'exigence augmente. Mais après tout qu'est ce que cela change puisque le public n'est pas éduqué. Star academy c'est super en faisant le ménage ou avec des potes un samedi soir de pizzas, par contre Alpein Symphony de R.Strauss ou Travellogue de J.Mitchell, il faut prendre du temps pour écouter, simprégnier de l'univers que cherche à nous faire partager l'artiste. Et le discour des journalistes et critiques musicaux, là par hasard, c'est souvent à tomber. Il ont in jugement tellement impartial.

Et ben je suis sur que le boulanger d'en bas de chez moi doit penser un peu la même chose lui qui connait la valeur de son travail et du vrai bon pain. Mais les gens par manque d'éducation en ce qui concerne les farines....C'est la vie et ses décalages.

Pas un peu brouillon tout ça
Il est 9h

[brian holden]

[quote=ericlc,May 18 2003, 10:59] [QUOTE]..aujourd'hui qui combat le système de l'intérieur ?? des noms !!!!
Tous ceux qu'on voit ou entend s'exprimer publiquement, chanter ou jouer sur une télé, un hebdo culturel ou politique ou une grande radio appartiennent automatiquement à une major, ça limite quelque peu la liberté d'expression !
[/quote]
je me sent un peu visé ... indirectement .
j'ai " injurié " publiquement Pascal Negre dans un de ces fameux organes ... révélé des trucs, donné dans l'odieux, démonté le systeme universal etc ... Non seulement on m'a laissé faire mais pour dire le vrai , on m y avait quelque peu encouragé ... sachant sans doute ma propension naturelle a foutre le boxon et ruer dans les brancarts ... ou mon gout de la
polemique . Bonb, faut pas trop me pousser !
Donc .. a part me griller perso et pour longtemps avec Universal ...
ce n'est pas si simple ! le contrepouvoir existe aussi . Au sein meme de la matrice ( pour reprendre le film, oui . qui fait un carton hallucinant en dénoncant façon jeu video a trois balles le systeme ... )
le contre-pouvoir est lui même une marchandise .
guy Ddebord . V aneingeim. Mc Luhan and co ...

[ericlc]

le contre-pouvoir est lui même une marchandise .

Tout à fait d'accord, c'est ce que je voulais dire en parlant de Noir Désir et par exemple Zebda et tant d'autres par le passé.
La matrice se régénère en fabricant ses propres anticorps

[toonsy]

Ben il y a aussi simplement le fait que la majorité des gens apprécient...les disques de Star Ac et consort, car la majorité des gens s'en fou un peu de la musique. Ils entendent plus qu'il n'écoutent, certainement par manque d'éducation musicale.

tu as raison , alors éduquons les musicalement avant de les éduquer à ne plus telecharger , c'est plus de la prevention que de la repression !!!!
s'ils " apprecient " strarac , c'est qu'il n'ont pas le choix . on ne leur donne pas le choix à la télé , et s'ils veulent sortir , ça leur coûte une fortune .faisont plus de concerts , et surtout moins chers pour y attirer les gens .
Valence , 100 000 Ha plus les alentours , y'a PAS de concerts , ou alors de temps en temps une assoc du coin qui organise un festival avec leurs copains , du style "J'hallucine de voir comment les gens de ma génération traitent la musique, et surtout combien ont vraiment passé du temps sur un instrument, pas beaucoup."

j'adore peter gabriel , mais franchement 50 euros la place de concert !!!!! 2 places pour un couple , faire garder les enfants , plus le trajet , plus l'achat de l'album ça fait un budget que peu de familles peuvent se permettre tous les samedi soirs . résultat ? on se fait chier devant starac ..........la musique devient un luxe !!!! paradoxalement , elle n'a jamais été aussi populaire !!!!

Y'a aussi autre chose , c'est qu'on a perdu la culture de l'album . aujourd'hui un disc c'est 1 ou 2 " tubes à radio " , et les 9 autres titres de l'album , c'est plus du remplissage qu'autre chose .Les tubes étant dèjà rentabilisés par la télé , et les autres sont écris en 10 mn et enregistrés en 1 semaine !! c'est tout bénef !!!
un album du floyd ou de supertramp , ça s'écoute du début à la fin , ça ne se télécharge pas bout par bout !!!
je serai curieux de savoir combien de fois est téléchargé " au soleil " , et combien le sont les autres titres de l'album de jennifer !!!!

Et ben je suis sur que le boulanger d'en bas de chez moi doit penser un peu la même chose lui qui connait la valeur de son travail et du vrai bon pain. Mais les gens par manque d'éducation en ce qui concerne les farines....C'est la vie et ses décalages.

parfaitement ,par contre , on a jamais vu un boulanger faire du mauvais pain et gagner des millions avec , et son voisin faisant du bon pain et galérer !!!

[toonsy]

Tout à fait d'accord, c'est ce que je voulais dire en parlant de Noir Désir et par exemple Zebda et tant d'autres par le passé.
La matrice se régénère en fabricant ses propres anticorps     

alors , qui sera l'élu ???

[bulboide]

Salut à tous je suis nouveau ici......un cousin du Québec !


Pour en venir au faits, Star-épidémi est rendu le même problème ici....mais évidement leurs tounes son aussi disponible sur le net... Par contre, il sont toujours dans les palmares de vente cette semaine et ce n'est pas fini donc je crois pas vraiment que le net réduise de beaucoup les recettes...mais les copie oui parce que c'est les petit comme nous qui en écoppe

[pesji]

s'ils " apprecient " strarac , c'est qu'il n'ont pas le choix . on ne leur donne pas le choix à la télé , et s'ils veulent sortir , ça leur coûte une fortune .faisont plus de concerts , et surtout moins chers pour y attirer les gens .
Valence , 100 000 Ha plus les alentours , y'a PAS de concerts , ou alors de temps en temps une assoc du coin qui organise un festival avec leurs copains , du style "J'hallucine de voir comment les gens de ma génération traitent la musique, et surtout combien ont vraiment passé du temps sur un instrument, pas beaucoup."

Hola braves gens Oyé, Oyè ! Il y a de l'espoir en ce bon pays , j'aurais pas dis ca il y a qq temps mais mon fils (qui a 16 ans) me redonne la peche !

Eh ben oui il est passé par la période hyper commercial genre M.Jackson, Zazie puis la rebellion pseudo "punk new school" avec son cortège de Blink 182, Offsping et Sum 41.

Maintenant il a évolué et il écoute du Ska, du reggae toujours du punk et du métal, pour moi c'est déjà un progrès ! Il a achète des disques de groupes de moins en moins connus et il me pique même mes Cd (genre Ben Harper ou Big Soul)

Après des années de pratique de la batterie il joue désormais dans un groupe de Ska et ils organisent leurs propres concerts et arrivent a attirer du mondepar le biais d'une assoc de groupes qui se sont réunis !

Qu'est ce que demande le peuple ? tant pis si mes voisins écoutent Star Ac , moi je continue a prècher la bonne parole du Blues et de La Soul avec mes formations, Et de temps en temps il y a meme des jeunes qui trouvent cà cool !
Allez Matelots souquez ferme la terre est proche !


Pesji

[PerfectStranger]

Laurent : ...J'hallucine de voir comment les gens de ma génération traitent la musique, et surtout combien ont vraiment passé du temps sur un instrument, pas beaucoup. Tout le monde cherche à gagner du blé avant tout sans se soucier de l'art.

Entierement d'accord, et avec beaucoup de choses déjà dites.
Et c'est ce qui m'étonne le plus avec la musique numérique, et la musique numérisée. Il y a tellement de possibilités nouvelles que je m'étonne toujours de la maigreur du contenu, musicalement.
C'est toujours des "mélodies" a deux balles, et du 4x4 (4/4). Des "mélodies"... on en est loin... disons des ritournelles, du tralala.
Phil Collins, Goldman,... et Louise Attaque !?,... moi, ca me fait penser a une lobotomie, musicale.
(Valium house Blues... par AsproTrungsen et les Soporifics)

- Personnellement, je suis pour le telechargement, car c'est justement un moyen de decouverte fabuleux. Quand on a une partition, c'est bien de pouvoir écouter une ou plusieurs versions, meme 20secondes.
Autre ex: Sur Mute records.com, on peut ecouter en 1/2h tous leur catalogue, c'est bien, ça...!.

J'etais hier soir, par curiosité, sur un site, au Kazakstan, un petit label. J'y avais jamais pensé avant, a la techno du kazakstan...: le look du site + la musique, donnent bien une idée de ce qui se passe la bas. ...L'avantage du net et du MP3
idem pour des sites japonais, russes, coréens, ou chinois, srylankais,.... D'ici, c'est pas evident d'avoir acces a leurs musiques. Heureusement qu'on peut télécharger /ecouter.

Sur le site du label au Kazakstan, ils proposent un grand choix de Ska (!!!) Soit ils sont spécialisés, soit c'est la grande mode là bas... Et un groupe genre Skatalite s'avère etre un groupe suédois, que je n'ai pas retrouver ailleurs, mais qui est gratifié d'une belle page chez eux....

Pour dire que dans le debat, il faut aussi indiquer que Internet permet de se proposer a 300 maisons de disques a travers le monde, d'où que l'on soit. Et c'est guère plus d'effort de remplir des formulaires au japon (quand Patricia Kass fait une tournée là-bas, par ex.) ou au Chili, ou en Finlande, que chez Universal, Sony,ect.
En haut lieu, c'est surement les mêmes, probablement, mais en au lieu, le soucis est le gain permanent des actionnaires, et non pas La Musique.
La question est : Chopin, ça nous rapporte combien? Ok, j'achète..
Si après ca la marine marchande se fait pirater, c'est une juste guerre...

Bon nombre de labels sont +ou- spécialisés dans des "styles", et pour un groupe de Hard, rien n'empeche de se proposer a un label ... Autrichien et Uruguayen...(au hasard!). Ca vaut toujours le coup d'essayer, même si ca marche pas, ca coute rien... rien empeche de bien se vendre en Hongrie, ou au Laos, au rayon Jazz... Si ils aiment...

Pour finir, King Crimson propose sur son site les plans-tabs pour 2guitares joués par Fripp et Belew, (une broderie en 5+7tps, avec drums chiadé en 6/8, a titre d'exercices pour guitaristes... très confirmés. Ca m'étonne que le numérique ne se projette pas plus souvent dans ces directions rendues plus faciles par l'invariabilité des ordinateurs.
La recherche de timbre est devenue courante, il y a de quoi faire en MAO, ça n'enlève rien à la connaissance de l'Orchestration, et a l'Art de la Fugue, comme me disait encore pas plus tard que l'autre jour, Ludwig von Bach à je sais plus qui, sur l'ile de Ré.

Music Pirates contre Music Bizness'.
Les Artisans sont rarement valorisés, et cette bataille, elle même, est contraire à leurs préoccupations d'Idéal et d'Excellence, souvent.
Robert Fripp (et king Crimson) rigole pas avec ça. Pour rejouer sa musique, faut déjà s'accrocher, en plus ça sert a rien. Et son site est confié a un Consultant qui est un Guerrier du droit d'auteur, et je pense pas qu'il soit beaucoup piraté, car son site surveille tout, gère, et propose :tout ce qui le concerne, même les liens qu'il autorise. Et lui, il fait pas rire...
C'est peut etre une solution. Et un bon exemple.
Un interview du consultant a ce sujet?? Pourquoi pas?

Le phenomène de la copie concerne tous les secteurs, de l'aéronautique a la joaillerie, de la confection a l'architecture, en passant par la HIfi, ect.
Je crois que ce qui manque, c'est des labels spécialisés défendant leurs quelques artistes, et qui permettraient a des avocats de se specialiser en ce domaine, et de se multiplier, en commencant petits et nombreux.
Moi, je dis ca....

Mais je suis pour le téléchargement, globalement. mais contre la piraterie, quoique... Je crois que le problème est ailleurs.
Et je ne parlerai plus qu'en présence de mon avocat...

Ce message a été modifié par PerfectStranger - mar. 20 mai 2003, 13:03.

[PerfectStranger]

Juste un lien sur le site de la RIAA, la Recording Industry Association of America,

Over the past few years, we’ve been asked just about every question imaginable about downloading music. We try to answer all of them and present here answers to the ones we get most often

FAQ : http://www.riaa.com/Music-Rules-2-FAQ.cfm

[Falco666]

I-tunes.

Salut,
En fait, iTunes version 4.0 était une application P2P, sa mise à jour à la demande des majors, l'a rendu obsolète en ce domaine. Par contre, si l'on adjoint iCommnune à iTunes... on lui rend ses fonctionnalités de partage qu'offrait la version 4.0

Et concernant le P2P sur Mac incluant tout ce qui existe sur le 9, le X Cocoa, en Java via le terminal, réseauté ou non, soit par serveur ou téléphonie. Il y a 77 applications en ce domaine classé en "File Sharing".