Graver En 16x Ou Plus ! Options

[Fermeture]

La question que je me pose à l'heure actuelle est de savoir si il y a toujours un risque important de pertes de données ou détérioration même infime des fichiers audios en gravant à des vitesses élevées genre 16X, bien qu'il existe beaucoup plus rapide encore. Je ne parle pas de mix mais de l'ensemble des tracks et bouts d'audio composant un titre à backuper !
Peut-on avoir des pertes malgré une vérification positive ? et sont-elles d'importance ?

Merci d'avance

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Bien, je vois que ce sujet est passionnant !

Vous ne gravez donc jamais ?

[Miss Kiki]

Il y a un thread la dessus qq part...

[Tof-DP]

[FONT=Arial]
Normalement aucun risque si le soft de gravage te dis que tout est ok,
cependant par sécurité, on m'a souvent conseillé de ne pas dépasser x4... et de faire deux copies pour les back-up...

[Mr.T]

Ca parlait Master audio au départ mais, comme toujours, c'est parti en vrille et y'a à boire et à manger pour tous... A taaaaable :
http://www.macmusic.org/agora/forums/index...gravage&lang=FR

PS: Tof, c'est "gravure" pas "gravage" (j'm'étais moi même fait justement reprendre par l'excellent Michel Gleiss dans le thread en question).

[lepetitmartien]

Depuis qu'il t'as envoyé un mamouth tu le fais plus ? C'est ça ?

Pour revenir au sujet qui nous préoccupe, la voix de la raison est de ne pas graver à donf' et de faire attention aux supports. Tous les CD ne sont pas nés égaux et tous les graveurs non plus.

J'ai connu un graveur Yamaha qui faisait du 40 théorique, mais ne marchait qu'en 32 et vallait mieux passer en 16 pour être sûr que c'était ok (surtout quand le CD part à l'autre bout de la Terre)

Le'idéal étant encore de tester le CD après… en ouvrant les fichier si on a le temps…

[Fermeture]

Merci à vous et MrT pour ce lien très enrichissant !

[LaPanthereRose]

- il n'y a pas qu'une question de qualité de Cd et de qualité de graveur, mais aussi des CD qui marchent mieux avec certains models de graveurs que d'autres.

- perso je grave en x2 sur des Verbatim avec un superdrive pioneer, TDK sur un Yamaha ou un TDK x48, etc... mais presque tjrs en x1 ou 2 (parfois en x4).

note : tu peux générer un txt de l'original et un txt de la copie gravée, tous les bits aparaissent en texte 010100..... en faisant une comparaison des fichiers tu saura précisément quelles sont les erreurs.

(tiens, autre sujet mais le principe du Yam' CRW-F1 SCSI à l'air pas mal... à vu de nez)

Ce message a été modifié par LaPanthereRose - mer. 16 avril 2003, 08:19.

[Sunny Voice]

Quant à moi, je grave en x2.

Pour la qualité, on m'a déconseillé de graver au dessus de 2.
Et je l'applique même pour les backups.

[Miss Kiki]

En fait il existe une espèce de règle de trois :
On peut graver de l'audio à la moitié du plus haut chiffre annoncé par le graveur, exemple : j'ai un graveur qui fait max du 4, je grave l'audio en 2;
si j'ai un graveur qui annonce une gravure max à 48 je peux graver l'audio à 24 ...
faites des test.

la vitesse du proc du Mac est un plus aussi etc etc

[Marvis]

ça ressemble pas mal à une règle de division par 2 cette méthode

[Miss Kiki]

ça peut être une expression aussi, la preuve c'est que tu as compris !

[Messensib]

C'est vrai que l'ancien thread m'avait laissé sur ma faim.Tout ça est toujours vachement ésotérique. Mais j'avais fait l' essai de recopier une musique du CD et de le mettre en opposition de phase avec le bounce original (à l'échantillon près) dans Protools.(Il me semble que Bubu (?) l'a fait aussi)
Résultat = zèro (même avec le visuel à fond) et les généraux pluggés à - 80 dB sans fluctuations. Mais parfois une valeur différente suivant le morceau. Mais pas plus que -75 dB. Etrange. Mais moi ça me satisfait vu que je part d'une bande 1/4" 38 cm/s.
Je me demande toujours pourquoi on peut vérifier la copie d'une file bit par bit, mais pas la musique. S'il y avait de la redondance pour une file, l'original et la copie n'auraient pas le même poids, ce qui n'est pas le cas.
Bref, on est à la merci des matheux qui font des systèmes de correction d'erreur.
J'ai un Teac qui peut graver à X16 et je grave à X8.

[theone]

je viens de jeter un oeil sur le fameux lien vers le thread original...

je suis effaré... selon les conseils du presseur avec lequel je travaille, mes masters sont gravés en x1 uniquement, ni relu, ni vérifié, ni écrit dessus au feutre à cd.

êtes-vous pressés à ce point, chers collègues mac musiciens, pour ne vouloir grave qu'au meilleur rapport vitesse/temps gagné??? (j'entends "l'homme pressé" de noir dés' dans ma tête de linote).

ça me parait de bon sens: on a moins d'erreurs à la vitesse la plus basse, le cd audio passe mieux sur des platines un peu anciennes, la durée de vie est améliorée...

au sujet de la durée de vie, même certains cd "du commerce" (musique d'illustration en fait) pourrissent avec le temps (la "pigmentation" de la face enregistrée disparaît!!!)

j'avais lu dans un canard "pro" dont j'ai pas retenu le titre (cause diffusion confidentielle ) un test des différents supports cdr, j'ai appris que qualitativement les supports se tiennent de près, après c'est l'équation graveur+cdr+vitesse (voire + logiciel?) qui détermine la qualité du résultat... le type qui a écrit l'article avait mis sur pied une batterie de tests où intervenait mesures d'erreurs et écoutes subjectives, pour arriver à la conclusion que moins on grave vite, moins y a d'erreurs, et qu'à part une marque ou deux de cdr (genre "premier prix"), ils étaient tous recommandables....

disposez de mon humble avis comme bon vous semble... pour du backup x4, x8 si votre graveur est "burnproof" (fiable en bon français), pour de l'écoute x2, pour du master x1

à+ theone enfonceur de portes toutes vertes...

[Messensib]

Il me semble logique que pour graver à X48, le faisceau laser doit être plus puissant ( il reste moins longtemps sur le trou qu'il doit brûlet ).
Que se passe-t-il si on le fait graver à X1 ? est-ce que la puissance du laser est réduite ? Il n'est pas évident que ça se passe mieux.
On en est toujours réduit à un système de croyance.
Ca serait bien si on pouvait bypasser le système de correction d'erreur.

Est-ce que ma manip précédente prouve qque chose ?

Oui, mais avec CE graveur et CE lecteur de mon Mac.

On est surinformé, mais pas sur ce qui est vraiment important. Ou alors on nous propose de dépenser qques milliers de $, si je me souviens bien, pour être rassuré! Il me faut un smiley qui pleure.

[BusError]

L'equation des vitesse n'est pas lineaire DU TOUT. Un graveur a plusieurs methodes pour graver, et il va prendre l'une ou l'autre selon le support, et selon la vitesse qu'on lui specifie.
Les graveurs recent sont *beaucoup* plus efficace et precis a haute vitesse qu'a basse vitesse, simplement parce qu'ils peuvent utiliser une des methods plus recente pour graver.
Specifier une vitesse basse force le graveur a reduire sont choix et donc utiliser une methode plus ancienne, et pas forcement meilleure.

Personellement, je grave en x48 avec un LiteOn 48125 sur des supports "Intenso" et sur les genre 150 dernieres galettes, je n'ai pas eut UN SEUL mauvais CD.
Pour mes backup importants (sources code, etc) j'utilise mon precieux stock de Kodak Gold, qui gravent max en x8, mais dont la surface est bien plus stable dans le temps.

Il faut faire un choix, je pense que l'avantage de pouvoir graver un CD de 700Mb en 2:30 est absolutment incroyable; je ne me verais plus passer une plombe a attendre un CD, juste pour qu'il rate la verification!

[theone]

je ne suis pas à convaincre sur cet avantage là: passer moins de dix mn à graver plutôt qu'une plombe, c'est indéniable, c'est pratique... c'est pas mon propos. je dis que sur quelque chose d'important (du taf du boulot du sérieux), le temps devient d'une importance relative... le temps perdu à faire une gravure "propre", c'est du temps gagné quand le master arrive chez le presseur....

mon graveur (burnproof, firewire) ne m'a pratiquemment jamais planté un cd (ou alors il était sûrement pourrave le cd), par contre toast va rarement au bout des vérifications de data quand je grave en x8... le graveur usb précédent me flinguais les cdr par boîte de 10(surtout au début ). je bosse à la maison, à moi de gérer mon temps et faire ma gravure quand je bois le café (ben oui je bois aussi du café!!) ou je suis aux toilettes... j'ai cet avantage dont tout le monde ne peut se targuer...

à+ theone grave dur, grave mou, grave beaucoup

ps: je bois surtout du café... ça me réussit pas, ptêt qu'y faut que j'arrête?...