Oh Lala Lala Aidez Moi Svp, choix de mac pro Options

[KELIAS]

bonjour bonjour,

voila j'ai un gros problème !!!!
je pense que cette question à du être posé 15 000 fois mais la j'ai vraiment besoin d'avis

voila j'ai un budget relativement conséquent (5000e max) juste pour le mac pro OOUUUAAAAIIII super mais lequel ?????

j'entend dire qu'il vaut mieux avoir un seul quad mais a haut fréquence plutôt qu'un dual quad plus petit en fréquence....

j'entend aussi dire que c'est a partir de snow leopard que les octo- coeurs seront réellement exploiter

et par dessus tout je très très peur que mac ponde un nouveau mac pro très prochainement

VOYEZ !!!!!! JE SUIS EN TRANCE !!!!!! CELA FAIT 4 MOIS QUE J'AI LES FOND MAIS QUE JE N'OSE PAS BOUGER.....

-----Ca sera pour faire tourné pro tools 8 LE -----

AIDEZ MOI SVP merki d'avance

[ptilou]

1/ "Oh Lala Lala Aidez Moi Svp" n'est pas un bon titre de post... Dans trois semaines quelqu'un qui se posera la même question que toi ne trouvera pas l'info et les réponses qui vont être faite à ce post... dommage !

2/ Tu ne précises pas ce que tu FAIS ou quel est ton BESOIN avec un "mac pro" ???
Pro tool 8 LE, certes... mais pourquoi faire.... un VSL de 60 instru répartis sur douze autres Mac, 72 pistes pour mouvementer un film en 5-1 sous Dolby THX, une maquette de trois punks exhaltés évoluant vers le rap...

Bref "aidez moi", ce n'est pas motivant dans un forum...

[skawiwen]

-----Ca sera pour faire tourné pro tools 8 LE -----

Un Mac Mini suffirait

[lacie]

1/ "Oh Lala Lala Aidez Moi Svp" n'est pas un bon titre de post... Dans trois semaines quelqu'un qui se posera la même question que toi ne trouvera pas l'info et les réponses qui vont être faite à ce post... dommage !

2/ Tu ne précises pas ce que tu FAIS ou quel est ton BESOIN avec un "mac pro" ???
Pro tool 8 LE, certes... mais pourquoi faire.... un VSL de 60 instru répartis sur douze autres Mac, 72 pistes pour mouvementer un film en 5-1 sous Dolby THX, une maquette de trois punks exhaltés évoluant vers le rap...

Bref "aidez moi", ce n'est pas motivant dans un forum...

moi je dis pas oh la la mais "au secours"! (à double sens évidemment pour ceux qui n'auraient pas bien compris...hihi

[Oconico]

bonjour bonjour,

voila j'ai un gros problème !!!!
je pense que cette question à du être posé 15 000 fois mais la j'ai vraiment besoin d'avis

voila j'ai un budget relativement conséquent (5000e max) juste pour le mac pro OOUUUAAAAIIII super mais lequel ?????

j'entend dire qu'il vaut mieux avoir un seul quad mais a haut fréquence plutôt qu'un dual quad plus petit en fréquence....

j'entend aussi dire que c'est a partir de snow leopard que les octo- coeurs seront réellement exploiter

et par dessus tout je très très peur que mac ponde un nouveau mac pro très prochainement

VOYEZ !!!!!! JE SUIS EN TRANCE !!!!!! CELA FAIT 4 MOIS QUE J'AI LES FOND MAIS QUE JE N'OSE PAS BOUGER.....

-----Ca sera pour faire tourné pro tools 8 LE -----

AIDEZ MOI SVP merki d'avance

En informatique, il y a toujours mieux qui sort plus tard, si on doit tenir compte de cela, on n'achèterais jamais rien.
Avant d'arriver au bout du bout de la puissance actuelle des processeurs, il faut vraiment le vouloir.
8 coeurs dans une machines, c'est exceptionnellement puissant, et c'est beaucoup mieux que 4. N'oublies pas de mettre 8 giga de mémoire, de prendre l'option mighty mouse mais le clavier à fil bien plus pratique, airport/bluetooth, et de prendre un disque de base d'un tera.

Bon achat

Donc lance toi, tu auras une machine de guerre de toute manière.

[KELIAS]

désolé suis pas très habitué au forum....

en fait , sera surtout pour de la compo "zic electronic" beaucoup d'instrus virtuels relativements gourmand...
session de 30-35 piste max, et bien sur les plugs de traitement habituels (waves,eventide etc.....)

j'ai deja au boulot un 2x 2.8 en LE alors oui c clair ça tourne !!!!! mais vraiment nécessaire ????

[ptilou]

Il faut allouer son budget sur toute la chaîne MAO et pas seulement sur le moteur (Ghz) du mac pro
- la quantité de Ram qui doit être abondante et à la hauteur du nbre de coeurs
- la machine elle même
- les plugs à renouveller ou upgrader à cause de snow
- les softs " " " " " " " ".

et le reste : microphones, pieds, câbles et connectiques, interface audio, monitors...
L'idéal en achetant une machine neuve est d'acheter en même temps TOUT ce dont on a besoin pour les 3 ou 5 ans à venir...

et par dessus tout je très très peur que mac ponde un nouveau mac pro très prochainement

Exact !
Après chaque achat, il faut s'interdire de lire SVM ou l'actu Mac pendant 3 ans... sinon à partir du 6ème mois... on se sent un peu floué...

[KELIAS]

ok ptiloup

mais pour le reste suis deja comblé ( monitor,preamp,interface audio etc....)

mon prob se pause vraiment sur le mac pro....
le fait que les 8 coeurs ne soit pas vraiment exploités aujourd'hui, cela vi1 de l'os ou de pro tools ( dans mon cas)

un quad 2x 2.26ghz avec 8go de ram serait il suffisant pour mon utilisation (zic electronic,beaucoup d' instru virtuel) ????

l'ecart de prix entre un 2x2.26 et un 2x2.9 est il vraiment justifié ???? ( utilisation home studio )

ppffff j'ai mal a la tête

[zedbee]

mon avis serait de prendre le macpro le moins cher, bien gonflé en ram et avec deux bons disques.
je pense que tu peux arrêter de te prendre la tête avec les caractéristiques de l'ordinateur....
conserve ton énergie pour faire de la musique.

quand tu l'aura acheté tu sera content, et deux mois après tu pleurera parce qu'un nouveau modèle plus puissant est sorti...

moi je bosse sur un imac, je lui en met plein le cornet, et ça tourne... alors avec le macpro de base, tu devrais déjà être bien à l'aise.

allez lance toi...

[manstud]

Pareil, lance-toi, la loi de Moore nous parle de cette empirique évolution de la puissance des ordinateurs, mais par ailleurs, Darwin nous parle de sélection naturelle... Autrement dit, plus tu attendras, plus tu mettras de temps à produire de la musique ! Voire, tu n'en produiras jamais... si tu continues à ce rythme...

Perso j'utilise un Macbook Pro late 2008 avec 4Go de Ram, et j'oscille entre des sessions live à une vingtaine de pistes avec pas mal de plugins d'ouverts, et des mixages en studio avec le double. Bon, ça tiraille parfois, dans des cas extrèmes. Mais ça fait presque 3 ans que je m'en contente parce que ça marche quand même globalement très très bien.

Alors avec un MacPro, tu es tranquille, il sera obsolète dans la gamme Mac que tu feras encore tourner des gros projets dessus, je suis sûr.

Et encore une fois, ça n'est pas la bécane qui fait le résultat.

Enfin, pas seulement...

[KELIAS]

oohhh et puis m...... j'me lance

Two 2.66GHz Quad-Core Intel Xeon
12Go (6x2Go)
1To 7200-rpm Serial ATA 3Go/s
1To 7200-rpm Serial ATA 3Go/s
NVIDIA GeForce GT 120 512MB
One 18x SuperDrive
Apple Magic Mouse
Clavier Apple avec pavé numérique (Français) & Guide de l'utilisateur
AirPort Extreme Wi-Fi Card with 802.11n

voila zedbee j'y vais lol

[KELIAS]

Pareil, lance-toi, la loi de Moore nous parle de cette empirique évolution de la puissance des ordinateurs, mais par ailleurs, Darwin nous parle de sélection naturelle... Autrement dit, plus tu attendras, plus tu mettras de temps à produire de la musique ! Voire, tu n'en produiras jamais... si tu continues à ce rythme...

Perso j'utilise un Macbook Pro late 2008 avec 4Go de Ram, et j'oscille entre des sessions live à une vingtaine de pistes avec pas mal de plugins d'ouverts, et des mixages en studio avec le double. Bon, ça tiraille parfois, dans des cas extrèmes. Mais ça fait presque 3 ans que je m'en contente parce que ça marche quand même globalement très très bien.

Alors avec un MacPro, tu es tranquille, il sera obsolète dans la gamme Mac que tu feras encore tourner des gros projets dessus, je suis sûr.

Et encore une fois, ça n'est pas la bécane qui fait le résultat.

Enfin, pas seulement...

completement ok avec toi !!! mais bon j'ai un mac book pro 2.4ghz 4go de ram et je peux t'assuré qu'il me fait perdre du temps a tout le temps devoir changer la taille des buffer etc..... et Pro tools est kan meme tres mauvais en gestion de ressource plug

comme je le disais au taf j'ai un 2x2.9ghz c'est l'hallu j'ai des session 30pistes blindé de plugs et lorsque je suis en lecture et que je charge un plug....bas il se passe rien pas un ralentissement la lecture continu comme si de rien n'etait.... (pour info le mac n'a que 4go de ram )

alors du coup je me lance.....
Two 2.66GHz Quad-Core Intel Xeon
12Go (6x2Go)
1To 7200-rpm Serial ATA 3Go/s
1To 7200-rpm Serial ATA 3Go/s
NVIDIA GeForce GT 120 512MB
One 18x SuperDrive
Apple Magic Mouse
Clavier Apple avec pavé numérique (Français) & Guide de l'utilisateur
AirPort Extreme Wi-Fi Card with 802.11n

[manstud]

Boh, tu devrais effectivement être peinard avec ça !

[zedbee]

super, alors profite bien de ta nouvelle machine.
have fun

[Ronan]

désolé de jouer les troubles faits...

Mais on attend incessamment sous peu de nouveaux mac pro ... ils sont annoncés entre février et mars au plus tard ...
Je suis dans le même cas que toi (sans avoir autant de budget ), donc je bous sur place, je n'en peux plus de mon vieux MBP qui (malgré de fiers services) tire la langue !!
Mais pour le même prix (à peu de chose près), ils doivent sortir de nouvelles bombes (pré-annoncées par la sortie de nouveaux processeurs Intel), donc si ce n'est pas encore 'urgentissime', je pense que ça vaudrait le coup (par curiosité...) d'attendre l'annonce de leur venue .

Et au pire, si tu (on...) es déçu de ce qui arrive, il sera encore temps de te rabattre sur les futurs ex-macpro déjà super puissants, rappelons-le encore ...

[Oconico]

désolé de jouer les troubles faits...

Mais on attend incessamment sous peu de nouveaux mac pro ... ils sont annoncés entre février et mars au plus tard ...
Je suis dans le même cas que toi (sans avoir autant de budget ), donc je bous sur place, je n'en peux plus de mon vieux MBP qui (malgré de fiers services) tire la langue !!
Mais pour le même prix (à peu de chose près), ils doivent sortir de nouvelles bombes (pré-annoncées par la sortie de nouveaux processeurs Intel), donc si ce n'est pas encore 'urgentissime', je pense que ça vaudrait le coup (par curiosité...) d'attendre l'annonce de leur venue .

Et au pire, si tu (on...) es déçu de ce qui arrive, il sera encore temps de te rabattre sur les futurs ex-macpro déjà super puissants, rappelons-le encore ...

Blablabla...et alors il pourra faire tourner 1200 plug-in à la place de 1000 ?

Attendre, il y a toujours de bonnes raisons pour pas acheter, je te signale que la gamme Apple se renouvèle régulièrement mais que ce n'est pas une révolution non plus. Mon Mac Pro à 4 ans et il est toujours au top.

J'ai acheté un Macbook pro en décembre et depuis je prends mon pied avec, alors qu'en mars, un nouveau modèle sort, quelle importance?

[groovebrother]

"freezer" : mdr
... spa possible dans le tools sans passer par de l'audiosuite

en fait , sera surtout pour de la compo "zic electronic" beaucoup d'instrus virtuels relativements gourmand...
session de 30-35 piste max, et bien sur les plugs de traitement habituels (waves,eventide etc.....)

j'ai deja au boulot un 2x 2.8 en LE alors oui c clair ça tourne !!!!! mais vraiment nécessaire ????

vu que tu as dit ça : ya p'être une autre alternative. Acheter ce modele de mac qui doit être à bon prix, ou le modèle juste en dessous sur le marché de l'occaz (les mac users sont souvent soigneux ... enfin ceux que j'ai pu rencontrer ) pourvu qu'il y ait bcp de RAM et, peut être qu'il te resterait assez de blé pour un autre élément de la chaîne audio.

je sais pas moi : t'as quoi comme HP de monitoring par ex ? dans l'electro, repasser les pistes dans de l'analog c'est monaie courante aussi, j'aéi entendu récément que certains anglais aiment bien les TL Audio qui restent abordables. Ya aussi neve comme un 4081 mais splus pareil là

Ce message a été modifié par groovebrother - mar. 9 févr. 2010, 11:27.

[Puccini]

Attendre le nouveau modèle signifie aussi ne pas savoir comment se comporteront ces machines. Le modèle actuel est éprouvé, tu en connais les avantages et désavantages.

En ce qui me concerne j'ai un Mac Pro Xeon 2x dual 3.1Ghz acheté il y a 2 ans et je n'ai encore pas réussi à le mettre à genou (utilisation essentiellement avec des Symphoniques virtuels et des pistes bruitages...).

[genuwine]

Attends quelques jours, Apple va sortir les nouveaux macpros.
Ca ne sert à rien de gonfler ta Ram (8-9Go c'est bon) sauf si tu fait tourner plusieurs appli en même temps ou si ton soft est en 64 bits.

[Ronan]

Blablabla...et alors il pourra faire tourner 1200 plug-in à la place de 1000 ?

Attendre, il y a toujours de bonnes raisons pour pas acheter, je te signale que la gamme Apple se renouvèle régulièrement mais que ce n'est pas une révolution non plus. Mon Mac Pro à 4 ans et il est toujours au top.

J'ai acheté un Macbook pro en décembre et depuis je prends mon pied avec, alors qu'en mars, un nouveau modèle sort, quelle importance?

Oconico, ta réaction me déçoit quelque peu. Je ne suis pas du genre à attendre éternellement. Comme tu le dis, ça évolue tous les 4/6 mois... mais justement !! On est pile poil à une jonction entre deux générations de machines !!
Et puisque tu connais bien les machines Apple, tu sais grosso modo que les tarifs restent globalement les mêmes en fonction de la gamme... Bref, je ne dis pas d'attendre Noël, je dis simplement, patience encore quelques semaines.

Il aurait acheté son mac en décembre, ça 'valait' le coup (toujours d'ailleurs, les macs pro actuels sont superbement puissants...) , je trouve que cela le vaut un peu moins aujourd'hui...
Vas voir le site "consomac", qui épluche et analyse les renouvellements de gammes chez Apple : ils sont formels. A moins d'un travail urgent (là, ok, on fonce, on prend direct ce qu'on trouve...) , ce n'est plus le moment d'acheter un Mac Pro (neuf, ou au prix fort...)

Voilà, ce n'est que mon avis ; vous avez le droit de ne pas être d'accord, mais, je vous en prie, pas de commentaires méprisants "à la" Oconico ... c'est pénible.

Ce message a été modifié par Ronan - mar. 9 févr. 2010, 13:45.

[skawiwen]

Voilà bien une réponse "à la" Oconico, non? J'ai une réputation à défendre

et elle n'est pas surfaite , d'accord avec Oco , un Mac s'achète quand on en a besoin , si on peut attendre 4 mois pourquoi pas 12 ou 24 , ce thread va durer jusqu'à la prochaine sortie des Mac Pro et peut etre même 3 mois après , avec les divers bugs des logiciels en attente de mise à jour ...sans moi
KOUAAAA Protool y freeze pas y bounce au moins ?

Ce message a été modifié par skawiwen - mer. 10 févr. 2010, 07:50.

[genuwine]

C'est votre avis, pas le mien en tout cas ! je préfère attendre quelques jours et avoir la dernière machine surtout chez Apple car les renouvellements de machines pros ne sont pas fréquents. Il est très rare qu'un macpro bug à sa sortie, c'est arrivé mais c'est rare et vite corrigé. Les prochains macpros auront un proc intel nouveau normalement et on l'espère des baies SDD. Et puis les macs ne sont jamais assez puissants ! sinon on en serait encore à l'Apple II.

Ce message a été modifié par genuwine - mer. 10 févr. 2010, 10:07.

[ptilou]

nb : souvent, il est judicieux de ne pas acquérir le premier jet de machines toutes neuves... et il vaut mieux attendre 3 à 6 mois... de façon à laisser les autres essuyer les plâtres... genre alim qui va pas bien, pti souçis sur la nouvelle génération de DD, petit bug sur le tiroir du lecteur de DVD, défaut sur la carrosserie ... etc etc...


j'attendraiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii

[Gatam]

Vous ne parlez pas de la meme choses
ronan et genuwine d'attendre quelques jours ou semaines, vous parlez en mois ou années
Si quelqu'un fait le choix de prendre le mac le plus puissant du moment pour pouvoir l'amener assez loin (le garder 3 ans mini) et qu'un renouvellement de gamme est prévu dans le mois qui vient, je trouve Ronan et genuwine très logique dans leur choix, j'ai fait le même a la sortie des Nehalem et je ne m'en plaints pas.
Franchement il est ou le probleme si on doit continuer a bosser sur son ancien mac quelques semaines ?
Chacun sa logique après tout (et elles sont toutes respectables)

Ce message a été modifié par Gatam - mer. 10 févr. 2010, 14:37.

[jrozen]

... J'ai acheté il y a six mois un 8 coeurs 3 giga de 2008 : grace à iStat, qui affiche dans la barre des menus l'activité des 8 processeurs, je me rend compte que dans la plupart des cas, les 8 cœurs sont réellement sollicités - pas toujours également - , et je suis encore sous Leopard.
Pour ma part, je conseille toujours de se tourner vers l'avant dernière machine, d'occasion, on fait de substantielles économies (25-30% environ), pour un puissance pas tellement inférieure(-10%). Ma machine est la dernière à offrir le FW 400 et 800, et deux sorties DVI pour les moniteurs.

[zedbee]

je veux pas dire, personne n'est d'accord, mais kelias il est plus dans le post...
il doit déjà être en train de faire de la musique avec son macpro...

bon tout ça est très discutable, c'est vrai qu'il vaut mieux attendre la nouvelle machine, si on est sure de sa sortie rapide. mais apple à parfois fait languir de nombreux mois les pauvres acheteurs potentiels.

autre soucis, même si les mac pros sortent rarement complètement buggés, il peut y avoir de nombreuses incompatibilités logiciels, surtout avec les plugs ou les drivers de cartes audio. On à déjà vu ça... donc quand on attends une nouvelle machine on prends aussi le risque d'essuyer les plâtres pendant quelques mois.

il faut juste se poser la question :
je préfère attendre un peu, beaucoup... ou c'est tout de suite et maintenant. ?

[jrozen]

Et si ça continue c'est un PC qu'il va s'acheter !

Alors il vaut mieux attendre, il va y en avoir bientôt des mieux et plus rapides !

[lepetitmartien]

bon, ça sent la MAJ pour mardi prochain, et la 10.6.3 dans la foulée aussi.

[Pierre Bucco]

bon, ça sent la MAJ pour mardi prochain, et la 10.6.3 dans la foulée aussi.

Les bruits deviennent insistants...
Moi je dis qu'il est urgent d'attendre, ils vont baisser le prix de la gamme de toutes les façons.

[ptilou]

Moi je dis qu'il est urgent d'attendre, ils vont baisser le prix de la gamme de toutes les façons.

Une des bonnes possibilités de stratégie d'achat : acheter sur le refurb la machine qui vient juste d'être "démodée" par la sortie de la nouvelle génération.... - 20 % assez facilement sur un outil qui 15 jours avant était le nec plus ultra...
C'est ce qui j'ai fait avec le MacBook (équipé FW et en sus noir)... j'ai eu pour le prix la Ram blindée à 4 Go offert et même un peu plus... Si la nouvelle gamme sort dans le mois, il va y avoir sans doute des MacPro interessants et ayant du coeur à l'ouvrage

[Ronan]

Ok mais c'est bien parce que c'est toi

Oconico, tu prétendais que notre ami cherchait de l'aide, pour "se décider à acheter" ... Même s'il témoignait d'une certaine impatience à trouver la réponse, son hésitation montre bien qu'il n'était pas sûr de faire le bon choix en se jetant sur le mac pro actuel. Il n'a pas demandé qu'on lui dise : "Vas-y fonce, tu ne perds rien, tu gagnes tout, arrête de te prendre la tête ("'nous fait pas ch... " ? ) .

Non, ce qu'il voulait je pense, c'est un débat constructif ( Oconico, tu me suis toujours ?) autour de ses questions . Ce qui demande, et je reconnais que ce n'est pas toujours facile Oconico , de pouvoir accepter les avis divergents du sien, sans traîner l'opposition dans la boue ...

Vous avez raison de parler des bugs qui arrivent de temps en temps sur les "premières séries" de nouveaux modèles. C'est un fait, mais plutôt moins redondant sur le haut de gamme.
Il faut aussi reconnaître, que les Mac pros actuels, presque 1 an après leur sortie, souffraient toujours d'un bug audio très bizarre, qui touche , comme par hasard, la lecture musicale (mp3 ) , en faisant surconsommer la machine, etc. Même si le mp3 n'est peut-être pas le format de prédilection pour les vrais musiciens que nous sommes, il reste quand-même incontournable aujourd'hui... Et ça m'aurait flanqué une jaunisse qu'un fichier mp3 fasse bouillir les processeurs d'une machine à 2400€ ...
(J'ai déjà mon MBP C2D 2,16 Ghz pour faire chauffer les oeufs aux plats à la lecture d'une vidéo Youtube )
Apple vient "juste" de proposer aujourd'hui un correctif logiciel à ce bug (comme pour "finir le boulot" sur les Nehalem 2009...) et tout le monde parle de ça sur le net cette semaine, la relève arrive, sous peu ...

[ptilou]

LA CITATION «Les experts sont formels et unanimes : en règle générale, l'ordinateur le mieux adapté à vos besoins est commercialisé environ deux jours après que vous ayez acheté un autre modèle !»
DAVE BARRY


Ce message a été modifié par ptilou - jeu. 18 févr. 2010, 10:52.

[Marsu]

C'est marrant de s'auto-citer, un plaisir très solitaire quand même…

Bref, pour revenir au sujet, quelques news là.

[lepetitmartien]

La 10.6.3 c'est très proche du bout du tuyau. Pour les Mac Apple est en retard par rapport à la concurrence donc ça ne saurait tarder.

[Oconico]

C'est marrant de s'auto-citer, un plaisir très solitaire quand même…

Tes petites manies intimes n'ont rien à voir avec ce post Marsu, merci de ne pas le polluer (au sens propre et figuré)

[skawiwen]

La 10.6.3 c'est très proche du bout du tuyau.

plaisirs solitaires toi aussi

[Marsu]

Pourquoi la piscine n'est pas obligatoire après l'école ou pendant les vacances ?

On aurait pu parler des avancées des cartes nVidia pour les futurs MacPro, ou des avancées de la 6.3 sur Logic ou QuicktimeX. Ben non, vaut bien mieux lire les propos du narcisse de service. Finalement, on en parlera ailleurs… comme malheureusement de plus en plus souvent.

[lepetitmartien]

Lance les topics marsu…

[Oconico]

Je réouvre ce topic pour souligner que depuis aucun nouveau modèle n'est sorti malgré les élucubrations d'un certain nombre ici (ils se reconnaitront)

[alauth]

Et ta musique avance ?

[skawiwen]

Je réouvre ce topic pour souligner que depuis aucun nouveau modèle n'est sorti malgré les élucubrations d'un certain nombre ici (ils se reconnaitront)

c'est vrais qu'il est plus facile sans risque de se tromper d'annoncer la sortie prochaine d'un Mac pro que le dépot de bilan d'Apple , ceci dit il n'est pas faux de dire qu'on n'a jamais été aussi près de la sortie du nouveau Mac pro , allez j'y vais de ma rumeur " la sortie des nouveaux Macbook pro est pour le 13 avril " , ceux qui l'auront acheté ce Ouiquainde se sont fait enfler , et c'est bien fait pour eux , z'avaient qu'à écouter Mr Desourcesure

nb: Mr Desourcesure personnage mythique et réel du Petit rapporteur de J Martin , qui avait un avis sur tout et était renseigné sur tout et ses infos étaient de sources sures et même plus que sures , ...... ces gens là existent dans la vraie vie ,une sorte d'archétype humain , sur d'eux même , car bien renseignés , prévoyant les catastrophes sans etre prophète , un poil corbeau à ses heures , mais toujours soucieux du bien de l'humanité.
Ces gens là éxistent , je le sais de source sure

de source sure sur WIKI ne donnent que 602 occurrences ce qui est peu en regard aux nombres de sources sures

Ce message a été modifié par skawiwen - sam. 10 avril 2010, 06:59.

[ptilou]

et l'iPad ???

[skawiwen]

et l'iPad ???

De source sure l'ipad sortira le 03 avril 2010 ....

[melenko]

Pour Oh! Lala Lala!
J'ai trouvé une réponse.
Je suis con?
Peut-être! Et fier d'être Belgacon!
http://www.youtube.com/watch?v=X1v1BC1TL-Q...feature=related

Ce message a été modifié par melenko - sam. 10 avril 2010, 23:22.