La Fin Du Hard Est Proche? Options

[Banned]

C'est une p'tite annonce sur MM qui m'a renvoyé ici:
Un mastering à 26€ TTC ... et paf, chérie ! Sur "logiciel d'édition 64bits et plugins d'émulation vintage".
Amoureux de l'analo devant l'éternel, j'entends les djeun's dire "monstrueux la tranche Neve!" en parlant de l'UAD-2.
N'entendrons-nous plus aucune différence entre hard et soft d'ici quelques années?
Rassurez-moi, merde...

[Pierre Bucco]

C'est une p'tite annonce sur MM qui m'a renvoyé ici:
Un mastering à 26€ TTC ... et paf, chérie ! Sur "logiciel d'édition 64bits et plugins d'émulation vintage".
Amoureux de l'analo devant l'éternel, j'entends les djeun's dire "monstrueux la tranche Neve!" en parlant de l'UAD-2.
N'entendrons-nous plus aucune différence entre hard et soft d'ici quelques années?
Rassurez-moi, merde...

Salut,

Désolé, mais c'est tout à fait possible et en natif, siou plait !
Un jour "Logic" travaillera en 64 bits (sic)... ça devrait déjà l'être d'ailleurs !
Ils arrivent à modéliser comme des malades, faut simplement de la ressource processeur.

Quand tu penses qu'avec le nouveau système qui va arriver, il gérera et optimisera les processeurs tout seul comme un grand.
Tu as 12 multiprocesseurs... bouge pas je tiens les bourins en mains, je m'occupe de tout, le développeur ne s'occupe plus de ça.
Quand tu vois l'occupation des proc. actuellement sur Logic, c'est à pleurer.

Et de plus Apple va sortir un nouveau compilateur, du coup, le fait de simplement recompiler les applications, il y aura un gain de près de 50%.

[Banned]

Marsu, un commentaire?

[Karlos]

D'façon la zique c'est comme toute création, c'est une histoire de mythe, de fétichisme et d'obsessions, donc ils pourront modéliser en 128 bit avec 25 processeurs si ils le veulent, le signal n'aura jamais autant de charme et de poésie imperceptible que lorsqu'il sort d'un Manley ou d'un Urei.

[Marsu]

Marsu, un commentaire?

Pourquoi ?

[ptilou]

le signal n'aura jamais autant de charme et de poésie imperceptible que lorsqu'il sort d'un Manley ou d'un Urei.

quand il est bien chanté néanmoins....

[groovebrother]

ya comme une rumeur de nouveau HW chez Digi aussi

[lepetitmartien]

Je suis désolé, mais ils n'arriveront jamais à modéliser ça !

L'effet placebo, c'est pas convolutable.

[wfplb]

Tien, c'est bizarre, une autre rumeur: la prochaine version tant attendue de certains softs de la Suite Studio FCP va pouvoir gérer des cartes dédiées DSP .... Curieux non ?

Ouai bon, OK c'est de l'image pas du son son son, les petites marionnettes

[groovebrother]

@ wfplb : ouiouibon d'accord d'accord ...

Rassurez-moi, merde...

j'aime bien le ton de la phrase

je ne vais hélas pas te rassurer car, il est possible que ce que dit +30 arrive un jour. J'imagine que oui.

Après y a t'il un véritable intérêt pour celui qui connait l'équivalent HW ?
Je ne sais pas ( Wfplb ?)
j'imagine que tout dépend de l'usage et de comment sonne le résultat.

Et puis il y a les blind test

moi même alors que je ne me considère pas comme un véritable ingé, j'ai passé des annonces où je propose quelques services sur pro tools et reason afin d'arrondir les fins de mois.
Les types de l'annonce font pareil avec peut être une différence :
ya quand même du matos HW ou rien ? ils sont pros avec des ref ? (je n'ai pas vérifié)

[wfplb]

...j'imagine que tout dépend de l'usage et de comment sonne le résultat.

moi même alors que je ne me considère pas comme un véritable ingé, j'ai passé des annonces où je propose quelques services sur pro tools et reason afin d'arrondir les fins de mois.
Les types de l'annonce font pareil avec peut être une différence :
ya quand même du matos HW ou rien ? ils sont pros avec des ref ? (je n'ai pas vérifié)

Tu vas te coucher ou t'es pas encore réveillé ?

[groovebrother]

@ +30 :

maintenant j'ai lu sur ce forum même si ce que tu dis est vrai, la version tdm elle aussi gagnera en puissance dans le futur et ainsi de suite...

Personnellement je ne m'intéresse pas trop au sujet modélisation ou pas car en 2000 ça fera bien rigoler ceux de 3005 et surtout, je ne sais pas si sur un blind test j'entendrais ou pas. Là comme ça je dis "non" car je n'ai que trop peu d'expérience avec du HW donc je suis "out"

pour finir le hs tout ça fini en mp3 (sic), sauf pour ceux qui comme moi achètent encore les disques.... qui finissent en mp3 ds le portable ...

En résumé pour un inexpérimenté, j'ai presque envie de dire n'est-ce pas le résultat qui compte surtout si les mix + master sont bien en plus de la musique ?

[groovebrother]

-->Parce que de toutes façons si c'est signé, ça repassera entre les mains d'un pro qui bossera sur ...




De l'analog

[Banned]

si c'est signé, ça repassera entre les mains d'un pro ...

Mouais; si c'est signé... chez un gros.
Car chez la plupart, soit ils prennent soit ils jettent.
"hein, quoi? quel mastering? ah, passque c'est pas masterisé, là?
Touche à rien, c'est déjà nickel. Bon, si tu penses que c'est mieux, fais-le,
mais surtout ne te prends pas la tête (traduction: c'est pas payé).

[Pierre Bucco]

si c'est signé, ça repassera entre les mains d'un pro ...

Mouais; si c'est signé... chez un gros.
Car chez la plupart, soit ils prennent soit ils jettent.
"hein, quoi? quel mastering? ah, passque c'est pas masterisé, là?
Touche à rien, c'est déjà nickel. Bon, si tu penses que c'est mieux, fais-le,
mais surtout ne te prends pas la tête (traduction: c'est pas payé).

On sent le vécu là... oui c'est tout à fait ça

[Pierre Bucco]

@ +30 :

maintenant j'ai lu sur ce forum même si ce que tu dis est vrai, la version tdm elle aussi gagnera en puissance dans le futur et ainsi de suite...

Personnellement je ne m'intéresse pas trop au sujet modélisation ou pas car en 2000 ça fera bien rigoler ceux de 3005 et surtout, je ne sais pas si sur un blind test j'entendrais ou pas. Là comme ça je dis "non" car je n'ai que trop peu d'expérience avec du HW donc je suis "out"

pour finir le hs tout ça fini en mp3 (sic), sauf pour ceux qui comme moi achètent encore les disques.... qui finissent en mp3 ds le portable ...

En résumé pour un inexpérimenté, j'ai presque envie de dire n'est-ce pas le résultat qui compte surtout si les mix + master sont bien en plus de la musique ?

Nous sommes maintenant à des puissances sur nos Macs, qui permettent de faire aussi bien que les cartes embarqués sur GrosTools, c'est sûr qu'à l'époque pour être sérieux tu ne pouvais guère faire autrement. Et c'était la forte valeur ajoutée au matos Protools, mais ils ont usé et abusé de leur position dominante en "liant" à eux des boîtes de développement de plugs par exemple et tenté par tous les moyens de rester captif.
Maintenant ce n'est plus la même limonade, c'est d'ailleurs pour cela qu'Apple c'est engagé dans ce créneau en achetant Emagic (en même temps très utile pour faire Garage Band).

Pour les résultats, le plus important à mon sens, c'est le savoir faire.
Je parle là, de la composition bien-sûr mais aussi du savoir faire de l'arrangeur, c'est quand même lui qui fait le son à la base, qui sait choisir les bons musiciens et qui va à l'efficacité.
Et même si on parle d'instruments virtuels (qui progressent à vue d'oeil eux aussi) là encore pour que ça ressemble à la réalité et que ça sonne il faut s'entourer d'un gars qui sait utiliser toutes les ressources pour que ça ressemble à quelque chose
Le savoir faire de l'ingé son car à la prise, la messe est dite bien souvent, d'où l'importance de la room d'enregistrement, du choix des micros et de leurs placements, des interfaces qui vont numériser tout ce beau monde et évidement de la régie avec des écoutes dignes de ce nom.
Alors on peut toujours parler du bus de sommation de Protools par rapport à celui de Logic, de DSP de Hard qui "réchauffe" le son...
Moi je dis simplement que dans ce métier (et depuis tout le temps), il faut faire attention de ne pas être une "fashion victim"...


Ce message a été modifié par Plus30 - lun. 25 janv. 2010, 11:19.

[toonsy]

tiens c'est marrant ce sujet... perso je reviens de plus en plus au hardware
alors c'est pas pour des raisons de son ou performance particulièrement... plutôt... comment dire :
- on pensait que le soft c'était la pérennité, ça coûte moins cher, on update et hop ça continue... ben avec le temps je me rend compte que c'est pas si intéressant que ça financièrement, car on ne s'attendait pas à devoir changer d'ordi tous les 3 ans pour suivre l'évolution, j'ai été refroidi déjà par les changement successif des ports pci... là pour les derniers plugs qui " emulent bien " 64 bits et tout faut la nouvelle grosse bécane avec le nouvel OS etc .... en réfléchissant, un bon Manley tu mets 5 ans pour le payer, mais il sera toujours au top...
- ensuite, et par ce qui en découle, c'est d'avoir la PAIX ! un bon set de preamp/ compresseur / effect hard et t'es peinard pour 10 piges sans avoir à te soucier des mises à jour et autre compatibilité logiciel...
je me suis arrêté à logic 7 et G5 2x2, et depuis j'ai arrété de fumer !! ( je poste moins sur macmu aussi )
et chaque fois que j'allume mon H3000, c'est du pur bonheur.....

[PomQ]

Evidemment que le hardware est destiné à disparaitre... C'est déjà bien bien en route d'ailleurs.
Le résultat n'est pas encore forcément au RDV mais c'est juste inéluctable à mon sens...
Et perso, je ne m'en plains pas. Je n'ai jamais eu cet amour sans limite du machin avec des beaux boutons et des beaux Vu-mètres. oui, c'est joli mais pratique, bof....
Ayant commencé à une époque où le hardware était encore très présent, je me souviens des galères de raccord entre une séance à un jour J et des modifs à une séance à J+XXXX.
"Putain, c'était quoi le réglage du compresseur, de l'équalo et de la reverb??". C'est marrant et "éducatif" deux secondes mais, au final, quelle perte de temps...
Sans compter la connectique qui merde régulièrement ou les potards qui se mettent à crachoter...
Ca en fera peut être hurler certains mais j'ai plus l'impression de créer aujourd'hui que jadis.
Quant à la qualité sonore, le numérique et la modélisation sont à deux doigts de rivaliser pour de bon.
Maintenant, y'a des trucs qui resteront comme les amplis à lampe pour les guitares et les préamps micro, là dessus, je crois qu'il y de la marge avant qu'on aie l'équivalent en soft, Mais pour ce qui est du mixage et du mastering, c'est là, à la porte, et ça fait "toc toc"...

[melenko]

+1 ou + 100000000000000
Je ne suis qu'un amateur +- éclairé, mais le soft n'a jamais été dans la tête de ses concepteurs un objectif de philantropie,
mis à part qques cas spéciaux et rares. Il vise tout simplement à remplacer de façon rentable le hardware de presque "antan".
Malgré tout, le matériel mis à dispo est très sensiblement moins cher en soft qu'en hard.
Pourquoi?
Simplement pcq la cible a changé, et ne vise plus uniquement les pros., mais bien les home-studistes de tout poil, et
là il y a un marché juteux. Ensuite pcq développer en soft peut coûter bcp moins cher. Pour terminer, nul besoin de
chaîne de production coûteuse pour le produire en de très nombreux exemplaires, et le distribuer via les téléchargements,
hormis le cas des DVD.
Dans qques années les synthés et autres machines hardware se retrouveront en vente sur les brocantes.

Je ne suis pas devin, mais la fin du Hard-Rock n'est pas aussi proche.

Ce message a été modifié par melenko - mar. 26 janv. 2010, 23:24.

[groovebrother]

manley
toi et un autre modo vous en parlez souvent
... Ah bah woui forcemment...
un H3000?? ... Veinard, un must pour pas mal de grattman des annees 80/90s
Avec un pote gratteux on révait du h4000 lorsqu'il est sorti.

Modelisation ou pas, si j'avais du fric je me monterais volontiers un beau stud avec la maison qui va avec car j'aime bien le look d'une régie et ce qu'il y a dedans
et puis étant guitariste, les amplis à lampes

[pierhomme]

Pour moi qui ne fait que de l'ingiénieurie studio (pas de composition),
le hard sera toujours necessaire avant l'acquisition.
Effectivement, le doux son d'une lampe ou au contraire une jolie saturation non reproductible en plug.
Après, tout comme Melenko, all-in-my-mac !
Plus besoin de rerégler son equa, son comp, sa reverb.
On enregistre et c'est fini.
Je suis de ceux qui n'ont jamais connu les enregistrements sur bandes. Et je ne m'en porte pas plus mal, car en coupage-collage je suis un petit cochon.
Donc oui au hard, il y aura toujours un marché,
mais oui, le plug va commencer à tout manger simplement parcequ'il est ... pratique

[melenko]

Modelisation ou pas, si j'avais du fric je me monterais volontiers un beau stud avec la maison qui va avec car j'aime bien le look d'une régie et ce qu'il y a dedans
et puis étant guitariste, les amplis à lampes

Ne te méprends pas groovebrother, moi aussi j'aimais l'ambiance du studio et tous les boutons à tripatouiller, un univers à part...
mais tout cela a un coût exorbitant, même pour celui qui peut correctement le rentabiliser, non?
Et si tu te mets à vouloir produire autre que toi, cela devient dingue!

[skawiwen]

et puis étant guitariste, les amplis à lampes

Guitariste ? alors ça en hard ou ça en soft . comme ça il y en a pour tout les gouts , l'Eclipse .....Raaahhh lovely on en trouve d'occase à - de 1000 euros , mais après on jette tout le reste non le hard ne sera JAMAIS mort , saufs pour les mutants de XXV ° siècle , ceux qui auront plus qu'un doigt pour appuyer sur return .

[melenko]

Pas tout mélanger ska, un guitariste à 1 doigt...
Django faisait des prouesses, mais faut pas exagérer.
Mais la mutation est en marche, adepte ou pas.

[Pierre Bucco]

Evidemment que le hardware est destiné à disparaitre... C'est déjà bien bien en route d'ailleurs.
Le résultat n'est pas encore forcément au RDV mais c'est juste inéluctable à mon sens...
Et perso, je ne m'en plains pas. Je n'ai jamais eu cet amour sans limite du machin avec des beaux boutons et des beaux Vu-mètres. oui, c'est joli mais pratique, bof....
Ayant commencé à une époque où le hardware était encore très présent, je me souviens des galères de raccord entre une séance à un jour J et des modifs à une séance à J+XXXX.
"Putain, c'était quoi le réglage du compresseur, de l'équalo et de la reverb??". C'est marrant et "éducatif" deux secondes mais, au final, quelle perte de temps...
Sans compter la connectique qui merde régulièrement ou les potards qui se mettent à crachoter...
Ca en fera peut être hurler certains mais j'ai plus l'impression de créer aujourd'hui que jadis.
Quant à la qualité sonore, le numérique et la modélisation sont à deux doigts de rivaliser pour de bon.
Maintenant, y'a des trucs qui resteront comme les amplis à lampe pour les guitares et les préamps micro, là dessus, je crois qu'il y de la marge avant qu'on aie l'équivalent en soft, Mais pour ce qui est du mixage et du mastering, c'est là, à la porte, et ça fait "toc toc"...

100% avec toi, là du coup un assistant était nécessaire, tout préparer, noter, etc..
Et bosser un mix en mettant tout le monde à contribution pour monter tel ou tel niveau, et en plus one shot, fallait tout finir car le lendemain autre client... C'est marrant j'en ai pas un très bon souvenir en fait...

Je suis de ceux qui n'ont jamais connu les enregistrements sur bandes. Et je ne m'en porte pas plus mal, car en coupage-collage je suis un petit cochon.

Ha oui, je l'avais oublié celle-là... les galères du montage

[toonsy]

alors là oui, vous parlez du travail en studio genre " j'ai un studio commercial faut le faire tourner faut pas perdre de temps le client est toujours pressé et comme ça je me prend pas la tête à noter les réglages "
dans le cas d'un home studio, dont certains commencent à rejoindre les gros niveau qualité du matos, la problématique est différente, tu peux passer 3 jours à régler ton preamp et ton compresseur, tu peux mettre une semaine à faire ta prise de voix.... tu t'en fou t'as 2 ans pour faire ton album !
là le fait de garder la qualité du hardware est intéressant
d'ailleurs je trouve que dans nos discussions et nos discordes, on oublie souvent ce paramètre qu'on n'a pas tous la même utilisation

[groovebrother]

@ Melenko et Ska (--> ça àl'air sympa cet eventide )
je suis équité triaxis+50/50 tout en Mesa et 1912 Marshall + GForce - il est vieux mais en '99 j'ai halluciné - pas de fric en ce moment pour changer afin d'avoir un meilleur convertisseur dans le multi ...

eheh eh je ne m'étais pas prononcé mais je suis totalement pour la modélisation et suis convaincu que ça va sonner de mieux en mieux.
personnellement si je pouvais à la McLo utiliser un laptop et avoir un son qui me fasse tripper : pas de blem je suis prenneur

[Banned]

Cela fait bien 15 ans que j'n'ai pas investi dans un multi-effets hardware.
Le mix en interne possède tellement d'avantages (encombrement, souplesse, mémoire, précision, rapidité..)
que je ferme les yeux sur les éventuels désagréments qu'il a sur le hardware. En revanche, je ne pourrai me passer du bon matos réel (EQ, préamplis, compresseurs, deessers, limiters...) ni pour les prises, ni pour le mastering.
.. mais pour combien de temps encore?