Achat Matériel, question et cohérence de l'ensemble Options

[thielou]

Bonjour à tous,

j'envisage d'investir dans du matériel et j'ai déjà réfléchi à quelques pistes. Néanmoins j'aurai besoin de quelques conseils/avis et, également, de savoir s'il y a une réelle cohérence dans le choix de l'ensemble de ce matériel.

Premièrement ce dont je dispose déjà : un Imac alu 20 pouces avec 4 Gigas de Ram, une disque externe, deux guitares (1 télécaster, 1 acoustique de marque "swan" ), un ampli guitare pas terrible, un multi-effet, une pédale de distorsion Rat, un piano numérique Kawaï mp-8, un SM57, Garage band (évidemment) et Reason 4. Voilà pour le plus gros. Le changement de l'ampli, l'acoustique et du multi-effet (par des pédales) se fera ultérieurement, mes hésitations reposent principalement sur une interface-audio, un séquenceur, et des micros.

Deuxièmement ce que je veux faire : Composer, enregistrer des maquettes/démos de niveau correct voire, éventuellement et selon la qualité obtenue (qui ne dépend pas que du matériel), arriver à faire un minimum d'autoproduction (vente de cd lors de concert, via un site internet...?). Attention, je tiens à préciser que je ne pars pas avec l'idée qu'avec le matériel que je vais acheter je composerai l'album révolutionnaire du siècle avec un son qui rivaliserait avec celui d'un studio. Je garde vraiment beaucoup d'humilité, et lorsque je parle d'autoproduction, si on prend l'exemple de vendre un cd de morceaux composés chez soi, je veux que la personne qui l'achète puisse avoir un son correct sur sa chaîne, sûrement pas celui d'une grande production mais quelque chose qui permette de ne pas avoir à rougir.

Troisièmement le prix : 3000 euros.

Venons-en au coeur du problème : au départ, je comptais investir dans le séquenceur Live, ou bien, dans Logic. J'ai essayé la version démo de Live et c'est vrai qu'il est simple d'utilisation et qu'il a l'air assez efficace pour le live.
Néanmoins, et même si je ne l'ai pas essayé, je pensais plutôt acquérir Logic voire, logiciel sur lequel j'ai porté mon intérêt récemment, Pro Tools LE. Il me semble que ces deux logiciels sont plus complets et plus performants. De plus, rien n'empêche l'acquisition d'un Live par la suite, d'ailleurs il est fourni en version lite avec Pro Tools.

Mais bon je n'ai essayé aucun des deux logiciels, il n'y a pas de versions démos, et ce que j'ai pu en voir au salon de la musique ça ne permet pas de trancher pleinement la question. L'idéal serait évidemment de pouvoir tester les deux.
Les questions que je me pose :
- Est-ce que l'offre plugin (effets et instruments virtuels) est à peu prés équivalente en terme de qualité ? Quantité ? Ou bien l'un des deux logiciels se détache du lot ?

- Est-ce que l'offre du bundle Factory apporte un réel plus à Pro-Tools ?

- Est-ce qu'il est possible, avec la version lite de Live offerte avec Pro Tools de faire une mise à jour vers une version complète ?

En attendant d'avoir des réponses à ses questions voici quelques solutions que j'avais envisagées :

Cas 1 : la Digi Rack (8 préamp) avec factory

Cas 2 : la Digi Rack (4 préamp) avec factory (je n'ai trouvé cette possibilité que sur le site de Playback)

Cas 3 : Logic 8 avec comme interface audio au choix une Presonus Firestudio / une Motu 896 MK3 / une RME fireface 800 / Une Ensemble Apogée

Cas 4 : Logic 8 avec la ZED-R16 d'Allen @ Heath ou une table de mix (mais je n'ai pas encore trop regardé laquelle) + une des interfaces nommées au cas 3

A cela s'ajoute un ou deux micros statiques. De sûr il y en aura un à large membrane parmi un Studio Project TB1, un SE Electronics Z3300A, un AKG C214 ou bien un Mojave MA-201 FET. Et peut-être un à petite membrane selon les sous qu'il reste : un AKG C451 ou un Neumann KM 184.

Se Pose aussi le problème des enceintes de proximités, j'ai plusieurs références en tête qui vont de l'ordre de 400 euros à 800 euros la paire. Mais bon là je pourrai aller écouter en magasin ce sera plus simple.

Sachant enfin que selon l'option choisi, et l'argent qui reste, je pensais investir dans un Joemeek twin Q et, mais ça c'est plutôt facultatif dans la pédale Line 6 DL-4 et dans un clavier maître M-audio Axiom.

Voilà, c'est un peu long, merci à ceux qui ont pris le temps de tout lire.

Pour résumer je dirai que pour l'instant je cherche à définir la chaîne interface audio - séquenceur - micro.

Merci par avance.

[pierhomme]

Live peut permettre de tout faire à ton niveau.
Entre PT & Logic. Pas de grosse différence quant au possibilités. Après, Logic permet de faire tourner des plugs natifs (AU et VST) qui sont très courant en freeware alors que PT ne lit que le RTAS, ce qui est moins courant dans les sections shareware.
Live lit comme Logic.
Vu ce que tu veux faire, un LogicExpress serait tout d'abord suffisant. Pour moi un Cas3 en Motu/RME/Apogee serait parfait. Mais là c'est mon avis.
Pour les micros, cela dépend de ce que tu veux enregistrer (gratte acoustique, voix, guitare satu (surtout quand on a un Rat sous le pieds), des percus). Ne pas oublier en petit prix les Kel Audio. J'en ai 3 et suis super content d'eux (le 2D sur les guitares satu est un bonheur).
Le twinQ est très intéressant, mais son gros intérêts c'est d'avoir de l'AES/BU, donc exit Digi et RME.

[thielou]

Salut Pierhomme et merci pour ce premier avis.

J'ai bien pris note de ce que tu me dis. Je vais préciser un peu mes propos. L'investissement que je compte faire je l'imagine sur le long terme. c'est à dire que je ne compte pas le changer avec 5 ans. A la limite peut être envisager une interface de niveau inférieur (genre une Presonus plutôt qu'une Apogée) et la changer avant ce laps de 5 ans, mais en ce qui concerne le logiciel je préfererai plutôt prendre une version complète directement. Même si je sais que je ne le maîtriserai pas tout de suite au maximum de ses possibilités.
Après en ce qui concerne mes objectifs, on va dire que ce sont des objectifs de base et que j'espère évoluer par la suite, mais bon je prends étape par étape. De ce fait je préfère investir un peu (beaucoup? ) plus par rapport aux besoins qui me sont nécessaires pour ne pas avoir à racheter du matériel sans cesse.

Pour les micros tu as tapé juste : dans un premier temps se sera guitare acoustique, électrique (en clean ou saturé), voix, percus, éventuellement plus tard violon, violoncelle, cuivres...

je vais regarder du côté de Kel Audio.

[skawiwen]

Cas 4 : Logic 8 avec la ZED-R16 d'Allen @ Heath ou une table de mix (mais je n'ai pas encore trop regardé laquelle) + une des interfaces nommées au cas 3

dans ce cas n'oublie pas d'aller faire un tour Chez Mackie

Le Twin Q a du SPDIF, j'en ai installé un chez un pote avec une Digi 002...

[thielou]

Cas 4 : Logic 8 avec la ZED-R16 d'Allen @ Heath ou une table de mix (mais je n'ai pas encore trop regardé laquelle) + une des interfaces nommées au cas 3

dans ce cas n'oublie pas d'aller faire un tour Chez Mackie

Oui, même si je n'en avais pas parlé j'y pense

Le Twin Q a du SPDIF, j'en ai installé un chez un pote avec une Digi 002...

En effet, je suis allé re-vérifier et il y a du spdif.

Pour préciser peut être encore les choses, il est possible que ce soit l'offre plugin qui puisse être déterminante. Je ne compte pas acheter de plug logiciel en plus. Et donc un rack 3 avec factory à 1500 euros qui offre dans l'ensemble des plug de meilleures qualités qu'un Logic 8 acheté avec une carte apogée (qui rend le tout à 1900 euros environ) ça fait une différence de 400 euros. Donc les réponses à ces questions (notamment la 2) m'intéressent :

- Est-ce que l'offre plugin (effets et instruments virtuels) est à peu prés équivalente en terme de qualité ? Quantité ? Ou bien l'un des deux logiciels se détache du lot ?

- Est-ce que l'offre du bundle Factory apporte un réel plus à Pro-Tools ?

- Est-ce qu'il est possible, avec la version lite de Live offerte avec Pro Tools de faire une mise à jour vers une version complète ?

[thielou]

Salut à tous,

bon après avoir passé encore du temps à me renseigner les choix se réduisent.

J'hésite entre un rack 3 factory avec pro tools (évidemment) ou une ensemble apogée avec logic. Je garde dans un coin de ma tête la solution zed-r16 + logic même si c'est beaucoup plus onéreux mais bon le côté console me plaît bien.

C'est vrai qu'au niveau fonction les deux softs semblent relativement proches et font tout deux ce que je recherche.

Ce qui me plaît dans la solution pro tools rack 3 : 8 préamp, le logiciel semble plus facile à prendre en main avec notamment moins de menus contextuels (est-ce le cas? ), les bundle plug, logiciels etc fournis dont live lite 6. (certes acheter une version lite ne coûte pas très cher)

Ce qui me plaît dans la solution ensemble + logic : L'intégration Mac, l'ensemble me semble plus performante que le rack en terme de qualité.

Toutefois je me pose une nouvelle question : Logic + l'apogée ça tourne autour de 2000 euros. Une digi 3 ça tourne aussi autour de ce prix là. En terme de qualité est-ce comparable ? Au même niveau ? De plus le côté surface de contrôle n'est pas négligeable.

Sinon Pierhomme je regardais un peu les Kel audio et c'est vrai qu'on en dis pas mal de bien. A voir donc

Apogee...

[uilean]

+1 pour Logic +ensemble Apogée

[Coyote13]

Et donc un rack 3 avec factory à 1500 euros ...

Je rentre un peu tard dans la discussion mais si tu parles du DIGI 003 Rack Factory je l'ai payé 969 euros chez Thomann.
A+

[thielou]

Et donc un rack 3 avec factory à 1500 euros ...

Je rentre un peu tard dans la discussion mais si tu parles du DIGI 003 Rack Factory je l'ai payé 969 euros chez Thomann.
A+

En fait je parlais de celui-là avec 8 préamp

Ce message a été modifié par thielou - jeu. 18 déc. 2008, 19:05.

[thielou]

Bonjour à tous,

alors après quelques jours de "vacances" je pense avoir assez clairement en tête ce que je veux :

Je penche pour l'Ensemble avec Logic. En ce qui concerne les micros ce sera un AKG C 214, peut-être un AKG C 451 pour un micro avec petite membrane et s'il me reste un peu d'argent le Kel audio recommandé par Pierhomme qui a l'air très intéressant.

Je me pose des questions encore par rapport au Joemeek TwinQ. Serait-ce un apport intéressant dans ma configuration ou je peux attendre encore un peu pour me l'acheter ?

Reste la question des moniteurs actifs. Avant d'aller en écouter quelques-uns dans un magasin j'ai déjà fais une sélection qui est celle-ci : Dynaudio BM5 A, Adam A7, ou encore Genelec 8030 ou peut-être des KRK mais je ne sais quel modèle. Est-ce que chacune de ces enceintes aurait une cohérence par rapport à l'ensemble ? Ou bien certaines sont-elles à éliminer d'avance ? Ou bien d'autres modèles à envisager ?

En tout cas je sens que ça se précise. Merci d'avance pour de futurs éclaircissements.

[thielou]

Vraiment personne n'a un avis ?
Je n'ai pas envie de vous embêter mais comme je compte lâcher prés de 3000 euros dans du matériel j'ai pas envie de prendre ça à la légère.
Je sais bien qu'il y a une part de subjectif dans tout ça, mais ça m'aiderait quand même beaucoup de savoir s'il y a une cohérence dans les choix que j'ai effectué, Si le Joemeek peut apporter un plus significatif, et surtout si la sélection d'enceintes que j'ai faite est judicieuse...

Pour la cohérence, je ne sais pas. Mais il y a aussi les les nouvelles focal CMS 50 et 65 à tester. Bon courage!

[thielou]

En effet j'étais passé à côté de celles-là. Merci Satriana.

[zedbee]

hello, c'est ptet un peu trop tard, mais je vais te donner mon avis sur le sujet.

comme j'ai eu le même problème que toi, je me suis penché sur le sujet, et voici du coup mon expérience sur les différents materiels que j'ai pu tester.

dans ton cas, il faut un équilibre entre micro préampli, carte son, soft et retour.

inutile de se jeter sur du materiel très haut de gamme, ça n'est pas pour ton budget, et ce qui est important c'est la cohérence de la chaîne, et ta capacité l'exploiter.

pour moi les seuls points importants, ce sont les entrées et sorties...
en gros, le couple micro préampli, et les retours.
le reste soft et carte, c'est du numérique, et la différence entre du matos semi pro et pro, est subtile, et pas dans nos prix.... il faut bien faire des choix voilà les miens

partons du principe que tu ne veux pas enregistrer plus de deux sources en même temps (2 mono ou 1 stéreo)

commençons par le plus simple, la carte, inutile de mettre des 1000 et des 100, c'est vrai apogee c'est génial, mais moi je tourne avec un bas de gamme de chez M-audio, et je ne m'en pleins pas... prendre la carte la plus simple, à mon goût, pour un home studio, c'est bien suffisant t'auras toujours loisir de changer s'il y mieux qui sort. ne te laisse pas emberlificoter par les fonctionnalité des cartes audio, les plugs, les préamplis micros, guitare et tout le toutim sur les cartes, ça ne m'inspire pas confiance.
2 entrées lignes, deux sorties lignes en 24/96, ça suffit bien...

le soft, perso je te conseille carrément logic (la version complète), car il est truffé de plugs et de sons, pour un prix modique. De plus c'est un bonheur d'ergonomie, c'est un peu plus compliqué que live au premier abord, mais quand tu as compris c'est très efficace. je ne renie pas pro-tools, c'est très bien aussi, mais quand on à pas le sous, c'est plus facile d'alimenter logic en plugs... et pour avoir un son "propre" les plugs sont indispensables. il faut bien avouer qu'il ne manque rien à logic en plugs pour faire un produit fini, reverbs, delay, compresseurs, eQ, deesseur, limiteurs, synths, sampleurs, .... bref tout....

ensuite le point le plus important, les retours. alors là pas de toute c'est ton oreille qui parle, va les écouter, et choisis en fonction de ton coup de coeur. attention, le but n'est pas que ça fasse boum boum, mais que le moniteur soit le plus neutre possible. dynaudio, genelec, yamaha. prendre le temps de la réflexion c'est important.

ensuite, pour finir le couple micro préampli.
c'est la partie qui va vraiment colorer ton son, donc la plus critique.
alors là c'est compliqué, car pas de recette miracle pur harmoniser source+micro+préamp
regarde sur l'ocaz pour cette partie, car il faut essayer en situation, donc viser la revente en cas de déception. tu auras moins de risque de perdre de l'argent.

pour le préamp, le seul impératif, est un compresseur, pour entrer avec une bonne dynamique dans ta carte (il est souvent là le gros son...)
A lampe :
tu peux essayer des preamps à lampe TLaudio, ça a un vrai grain et d'occaz c'est pas cher.
surtout ne t'aventure pas dans les lampe low cost genre berhinger, c'est vraiment de la merde.
A transistor : là je ne sais pas quoi te conseiller j'ai un oneQ de joemmek et je suis content (juste content)...

préfère un bon préamp mono, plutôt qu'une merde en stéreo, sauf si tu as des besoins impératifs de stéreo.

pour le micro, bha....
je cherche toujours moi aussi....
évite le très bas de gamme genre thomann, c'est trop aléatoire en terme de qualité
au final, j'aime bien les SE electronics, c'est correct,
le C414 BXLS d'AKG me semble un superbe compromis mas pas donné
pour le C214, je ne sais pas ce qu'il vaut, mais pourquoi pas.
ce qu'il faut prendre en compte pour un micro, c'est que la restitution est variable en fonction de la source, un micro qui fonctionne bien avec une voix, peut ne pas fonctionner avec une autre, ou ne pas bien s'accorder avec un préampli, ou tout simplement ne pas correspondre à ce que tu attends, donc se méfier des conseils, "suila c'est l'top une vraie copie de neumann pour 100 euros..." en gros ça ne veux rien dire.
il faut essayer, et comme aucun magasin ne veux déballer un micro pour que l'on puisse postillonner dedans...
il faut essayer, donc voir les conseils sur les forums, les prendre avec des pincettes, et faire son choix sans prendre trop de risques...

voilà ce que moi je ferais en choisissant l'option preamp mono, et avec du neuf

logic 449,00€
TC ELECTRONIC KONNEKT 8 299,00€
SE ELECTRONICS Z3300A 409,00€
TL AUDIO VP5051 667,00€
DYNAUDIO ACOUSTICS BM5A 958,00€
y'en a pour 2782€.... donc on est dedans avec du neuf, avec de l'ocaz pour le micro ou le préamp, tu peux faire mieux...

allez bon courage...

Ce message a été modifié par zedbee - lun. 5 janv. 2009, 16:05.

[thielou]

Salut Zedbee,

Merci déjà pour ta réponse, même si depuis le temps que je me penche sur le sujet, et surtout ne le prend pas mal , j'ai déjà pu lire certains d'entre-eux. Ne le prends pas mal car j'apprécie vraiment l'effort que tu as fais pour me donner ton avis et le temps que tu y as passé.

Pour te répondre dans l'ordre je dirai que pour la carte son je vais rester sur l'ensemble. Premièrement parce qu'il va sûrement m'arriver d'enregistrer plus de 2 sources en même temps, donc déjà 4 entrées préamplifiées ça va déjà bien me servir. Deuxièmement, certes je pourrai trouver moins cher avec de surcroît plus d'entrées préamp, j'avais pensé au départ à une Presonus, ce qui fait qu'initialement j'étais plutôt en phase avec ton raisonnement, puis je me suis ravisé pour prendre dès le départ quelque choise de plus performant. Je n'ai pas envie de passer mon temps à acheter, puis revendre pour racheter plus gros.

Pour Logic je me suis clairement décidé sur ce logiciel.

Oui pour les Moniteurs je vais aller écouter en magasin, néanmoins si dans la liste que j'ai cité certains sont d'avances à éviter ça me permettrait de resserrer mon écoute sur 2,3 modèles

Pour le micro, en l'état, je ne peux pas mettre 800 euros ou plus dans un AKG 414. Le 214 semble un bon compromis, même si une seule directivité. Merci de rappeler à mon souvenir le SE Electronics Z3300 A dont j'avais lu des retours plutôt positifs.

Pour les TL Audio je vais regarder un peu.

Le problème c'est que pour ce genre de matériel, certes il faudrait pouvoir l'essayer. Mais bon on ne peut pas arriver en magasin et demander au vendeur de nous sortir un ordi avec Logic + l'ensemble, de nous prêter 15 micros et 12 préamp et 5 paires d'enceintes et de se faire une petite séance d'enregistrement

Ce message a été modifié par thielou - lun. 5 janv. 2009, 18:02.

[zedbee]

hello thielou,

pas de soucis, j'ai fait comme si tu partais de zéro, c'est un peu too much c'est vrai, mais du coup, ça peux toujours aider autre qui passe par ce post.

pour les moniteurs, je n'ai franchement jamais été bluffé par les krk, par contre avec un pote, on a scotché sur les dynaudio BM5A moi pour ma part, j'ai des yamaha, elles sont précises, mais froides et brillantes.
pour les adam, je n'ai jamais écouté.

je peux rajouter une info sur le SE electronics Z3300A, je l'ai à la maison c'est un bon micro, équilibré et précis, juste deux petits défauts, un léger manque de basses, et un léger excès dans les 10k, en gros, comme bon nombre de capsules chinoises.

petit ajout aussi pour le TLA, le son TLaudio est très marqué old school, c'est chaud, mais peut être moins fin qu'avec du transistor, question de goût.

de toute manière, tout est question de compromis....
bon choix

[gill]

Bonsoir,
Chez Digital village :
- C 414 B xls : 502€ !
- Z 3300 A : 281€ !
- etc ..... on est loin de 800€ pour un micro.

[thielou]

Salut Gill,

oui Digital Village, j'ai découvert grâce à ce fil de discussion. Les prix sont vraiment intéressants et Autant pour moi je n'étais pas allé voir le prix du 414. 800 euros effectivement c'est plutôt le prix en France.
Pour l'instant en faisant une estimation(Ensemble + logic + AKG 214 + Dynaudio bm-5), sans préamp mais en rajoutant une DI (bss ar-133) , un Axiom, un DL-4 de Line 6 je suis "à peine" à 3000 euros.
Evidemment à cela s'ajoutent les frais de ports

[Jansteho]

Ho ho,


si tu prends une Ensemble , fais nous un feedback a l'occasion, ça m'interresse. Par ailleurs les 4 préamp ont bonne presse et beaucoup de gain, as tu besoin vraimant d'un pré amp supplementaire ? Dans ce cas prends qq chose qui va amener autre chose que de la transparence, comme un simple Solo 610 d'universal audio. Je te déconseille les blue tube (j'ai eu, j'ai revendu) etc ....

pour mettre un peu d'eau a ton moulin :

BM5A :oui oui, j'ai eu des yamaha , puis des Mackies. Very happy avec les Dynaudio.

TL Audio : j'ai eu un Ivory 5052 (stéréo), et bien bof bof. revendu. Les versions " bleues" sont apparemment bien au dessus. Voir aussi donc le solo 610, mais d'une manière général le 'lampe pas cher' est un plan marketing dejà éculé .

AKG C414 : j'ai, convient assez peu a ma voix d'homme baryton , mais polyvalent pour plein d'autres choses.

Tu t'es décide pour Logic, Live me plait de plus en plus. Bien que ma station principale reste une Digi 002 / Pro Tools. en effet les plugs et les offres Bundle sont plutot chéres.

bonnes emplettes

[gill]

Salut Gill,

oui Digital Village, j'ai découvert grâce à ce fil de discussion. Les prix sont vraiment intéressants et Autant pour moi je n'étais pas allé voir le prix du 414. 800 euros effectivement c'est plutôt le prix en France.
Pour l'instant en faisant une estimation(Ensemble + logic + AKG 214 + Dynaudio bm-5), sans préamp mais en rajoutant une DI (bss ar-133) , un Axiom, un DL-4 de Line 6 je suis "à peine" à 3000 euros.
Evidemment à cela s'ajoutent les frais de ports

Je passe par Patrice Maynadier sur leur site, je te le conseille il est très sympa et il m'a fait 10% en sus pour achat pro (tva intra communautaire) : dynaudio BM 12 A + mousses anti vibrations + adaptateurs secteur offert : 1040€ Ht !! (envoie compris) chut .....

[thielou]

Salut à tous,

Zedbee merci des précisions que tu apportes.

Jansteho : oui je tacherai de faire un feedback sur l'Ensemble et sur le reste du matériel et merci aussi pour ton apport.

Gill Merci du tuyau.

Bon je vais réfléchir à tout ça calmement, la suite dans le prochains jours

Ce message a été modifié par thielou - mar. 6 janv. 2009, 12:17.

[thielou]

Hello,

bon je n'ai encore rien acheté mais j'ai appelé Digital village pour avoir quelques informations et je pense que certaines peuvent intéresser plusieurs d'entre-vous.

Premièrement : tous les manuels utilisateurs sont en anglais. C'est assez logique mais bon mieux vaut demander et être sûr. Ca ne pose pas trop de problème pour un micro, préamp... en général. Cependant pour un Logic c'est déjà plus compliqué. Je pense que pour lui je vais du coup passer par Thomann. A moins que quelqu'un veuille me vendre ses manuels Logic pas trop chers

Deuxièmement : Les produits sont livrés avec un adaptateur pour les prises. Ca c'est plutôt sympa.

Troisièmement : La personne que j'ai eu au téléphone m'a conseillé de passer ma première commande par internet. Et ensuite pour toutes les autres commandes d'appeler directement afin de voir ce qu'on peut faire au niveau du prix.

De plus le type que j'ai eu au téléphone était vraiment très sympa.
Je vous tiendrai au courant de la suite...




Ha oui,

par contre si vous voulez acheter Logic, et que l'anglais ne vous rebute pas, passez directement via internet. Le mec m'a dit qu'il le vendait au prix auquel apple le leur vend.

Ce message a été modifié par thielou - jeu. 8 janv. 2009, 16:27.

FAUT ARRETER DE DIRE DES CONNERIES !!!!
POUR TOUS LES SOFTS LES PDF SONT EN FRANCAIS ET LOGIC SERA EN FRANCAIS SI TU L'ACHETE EN FRANCE OU SUR L'APPLE STORE !!!
Je viens de me lever et ça commence à saouler les questions à deux balles sur Macmusic
Y se passe quoi depuis un certain temps ici, ça devient grave, on se fait de plus en plus chier à faire du SAV pré ou post achat en permanence !
Désolé mais je me lève et je trouve qu'on s'éclate de moins en moins ici

Ce message a été modifié par Han Solo - jeu. 8 janv. 2009, 18:00.

[thielou]

Oui le pdf est en français. Mais j'ai pas forcément envie de me taper 1000 pages de manuels à lire sur l'écran de l'ordinateur et de jongler entre Logic et mon fichier pdf. Puis je suis assez myope comme ça j'ai pas envie de l'être encore plus
Maintenant si tu veux me donner tes manuels en français je suis pas contre

Par contre désolé si mes questions sur mes achats t'embêtes , mais bon je pense que ce forum sert aussi un peu à aiguiller sur ce genre de problèmes. Même s'il reste une grande part de subjectif.

tu te lèves tard dis donc...

[telaim]

Oui le pdf est en français. Mais j'ai pas forcément envie de me taper 1000 pages de manuels à lire sur l'écran de l'ordinateur et de jongler entre Logic et mon fichier pdf. Puis je suis assez myope comme ça j'ai pas envie de l'être encore plus
Maintenant si tu veux me donner tes manuels en français je suis pas contre

Par contre désolé si mes questions sur mes achats t'embêtes , mais bon je pense que ce forum sert aussi un peu à aiguiller sur ce genre de problèmes. Même s'il reste une grande part de subjectif.

tu te lèves tard dis donc...

et en plus comme chacun sait: "se lever tard nuit ! " Han solo en est une preuve vivante ou pluôt endormie et grincheuse
Ceci dit je n'ai jamais ouvert le manuel de logic autrement qu'en PDF:
-C'est lourd ça fait mal au bras
-Quand on voit mal on ne peut pas faire de zoom (j'ai essayé)
-Pas de recherche (essayé aussi)
Thielou si tu y tiens vraiment je te la file...

[thielou]

et en plus comme chacun sait: "se lever tard nuit ! " Han solo en est une preuve vivante ou pluôt endormie et grincheuse
Ceci dit je n'ai jamais ouvert le manuel de logic autrement qu'en PDF:
-C'est lourd ça fait mal au bras
-Quand on voit mal on ne peut pas faire de zoom (j'ai essayé)
-Pas de recherche (essayé aussi)
Thielou si tu y tiens vraiment je te la file...

En y réfléchissant après une bonne nuit de sommeil, je me demande si je ne vais pas me contenter des fichiers pdf... Non ne tapez pas !!
En effet ça fait quand même une sacré différence de prix par rapport à Thomann.
Avec Reason j'avais appris par le pdf puis ça m'avait un peu ennuyé alors j'avais fait imprimé le manuel. C'est pour ça quand même que je suis moyennement chaud...
Bon à voir...

[thielou]

Hello tous,

bon alors les choses avancent. J'ai acheté Logic Pro et ce sur Digital Village... Donc oui Han Solo tu peux m'engueuler me dire que oui je postais des posts idiots sur le manuel en anglais etc...
Je dirai qu'en fin de compte bosser avec le manuel pdf ça va. Enfin j'ajouterai que c'est surtout grace à Space que ça va. C'est très rapide de passer du pdf à Logic et du coup l'apprentissage via le pdf est plus agréable que lorsque que j'avais appris à utiliser reason. Mais bon c'est un peu dommage d'avoir tout ce beau packaging, avec tout ces beaux manuels papiers en anglais.

Sinon venons en au principal : Logic. Alors pour l'instant je m'en suis tenu au manuel "premier contact avec logic". Mais bon l'interface me plaît, je n'ai pas tout explorer encore mais je pense avoir tout ce que je recherchais avec ce logiciel donc c'est plutôt cool. Bon c'est un avis un peu léger mais je ne l'ai que depuis lundi et je n'ai pas encore trop approfondi la chose pour l'instant. Toutefois pas mal de choses sont assez intuitives.

Pour le reste du matériel mon choix s'est arrêté sur un Rode K2 pour le micro, l'Ensemble d'Apogée, un Line 6 DL-4, et pour les enceintes demain je vais écouter des dynaudio BM5 A et des Focal CMS 50. Enfin quand le prix des axiom pro sera connu je verrai si je prends cette série là ou l'ancienne. Et pour un préamp compresseur se sera un peu plus tard.
Mais bon j'aurai bientôt de quoi bien m'amuser.

Ce message a été modifié par thielou - ven. 23 janv. 2009, 22:26.

[thielou]

Bonjour à tous,

alors les choses avancent et j'ai depuis samedi dernier acheté mes moniteurs. J'ai choisi les Focal CMS-50.
Pour info j'ai d'abord testé les Adam A7 et P11, et les Genelec 8020. Je n'ai pas trop écouté les P11 car trop chère par rapport à mon budget mais le produit a l'air intéressant. Sinon entre l'A7 et le 8020 j'ai nettement préféré les Genelec. Le son était plus précis avec des basses bien présentes mais peut être un léger manque d'aigus. Toutefois, pour le prix des Genelec, ceux sont vraiment des enceintes très intéressantes. Mais bon, avant d'acheter quoique ce soit, je voulais pouvoir écouter les BM5 A. En parallèle le vendeur m'a parlé des Focal en m'en disant le plus grand bien.

Donc retour une semaine plus tard au magasin, le temps qu'ils reçoivent les Dynaudio et les Focal. La première chose que j'ai faite a été déjà de comparer les Genelec aux BM5 A et aux Focal. et bien la différence est flagrante. D'un coup ce qui paraissait précis passe dans le domaine du flou. Bon evidemment avec les BM5 A et les Focal on est un niveau au dessus et heureusement qu'on entend la différence. Il n'en reste que pour quelqu'un qui a 500 euros à dépenser dans une paire de moniteurs il peut largement se diriger vers les Genelec.

Bon maintenant mon avis sur les Dynaudio et Focal. Les Dynaudio ont une coloration peut être plus claire et plus aérée. C'est vrai qu'il y a quelque chose de très analytique dans ces enceintes. Toutefois j'ai trouvé que les aigus étaient parfois agressifs. Les Focal ont un son, je dirai, un peu plus replié sur lui-même. Des aigus moins prononcés que les BM5 A mais l'ensemble graves, médiums, aigus reste très homogène et extrêmement précis.
J'ai écouté ces enceintes sur des morceaux de Radiohead, The Foals, Fleet Foxes mais je n'arrivais pas à me décider. C'est finalement grâce à Schubert et à son second trio (celui en Mi), et notamment le second mouvement (vous savez celui qu'on entend dans Barry Lyndon ) que je me suis décidé. Alors que sur les BM5 A il ressortait quelque chose d'un peu "baveux" à certains moments, tout restait propre sur les Focal. De plus même si ça reste des enceintes qui doivent avoir un côté analytique, les Focal on un son qui reste musicale et qui ne fatigue pas, alors qu'avec les Dynaudio je sens que très rapidement elles m'auraient fatiguées.

Voilà, j'espère que mon avis servira peut être à quelqu'un.

J'attends de recevoir désormais mon Apogée et mon Rode. Je donnerai bien entendu mes premières impressions après les avoir essayés.

Et enfin Logic c'est vraiment de la balle je suis (très) loin d'avoir tout exploré mais je sens que ça va faire exploser ma créativité !

Merci en tout cas pour vos conseils et votre aide.

Il faut que tu test les NHT PRO M00, c'est pour moi LES MEILLEURS monitors de proximité, le reste à côte n'est que fioritures... Elles sont fermées et non Bass Reflex comme les Genelecs, Focal ou Dynaudio; les experts me comprendront
Bruce Dunnet (ancien boss de Digidesign) me les avait vendu la semaine de leur distribution en France et j'étais ravi, en écoute de proximité je n'ai jamais entendu des monitors aussi bien que les NHT, les tests avaient été effectués à l'aveugle avec lui pour mon choix; si tu les choisis tu seras surpris du spectre et de la spatialisation des NHT !
Voici un article Macmusic rédigé par Bruce sur les monitors fermés et ouverts : Choisir ses monitors

Ce message a été modifié par Han Solo - ven. 30 janv. 2009, 19:02.

[thielou]

Salut Han,

merci pour ton conseil mais, peut être que ce n'était pas clair dans mon post, j'ai déjà acheté les Focal. Et avant ton message je n'avais jamais entendu parlé des NHT, pourtant j'en ai passé du temps à me renseigner... Mais bon il y a tellement de produits qu'à un moment ça devient un peu l'overdose. De plus j'ai l'impression que les NHT sont assez dures à trouver, et donc à écouter, en France. Pour ce qui est de l'article de Bruce je l'avais lu oui.

Quoiqu'il en soit, je suis très content, de mon choix. J'ai aussi pu écouter les solo 6 de Focal, et même si c'est un cran au-dessus des Cms, on retrouve tout de même une certaine couleur Focal, et surtout le répartition basse, médium, aigu est bien équilibrée, ce qui m'a réconforté vis à vis des Cms dont on retrouve les mêmes caractéristiques contrairement au Dynaudio dont j'ai vraiment trouvé les aigus agressifs parfois. Mais attention, je ne dis pas que les Cms sonnent pareils que les Solo 6. Les Solo 6 sont vraiment supérieures en qualité... et en prix aussi (le double).

C'est peut-être dommage pour les NHT, mais bon un, je ne les connaissais pas avant ton post et deux, s'il faut faire le tour de la France pour les écouter c'est plus très rentable

Mais le petit deux me permet d'exposer une idée que j'ai eu ces derniers temps. Pour certains matériels, il est parfois difficile, voire impossible de l'essayer en magasin. Je pense par exemple aux micros, préamplis, cartes sons, effets de studios, table de mixage. En général pour des raisons d'ordre "technique" mais parfois aussi pour des raisons de non disponibilité dans les magasins de notre région. Du coup ça peut concerner tout type de matériel.
L'idée serait donc de faire des réunions "essais de matos". Une ou deux fois par an on se réunirait chez un membre Macmu, chacun apporterait du matériel (micro, guitare, moniteurs, ampli, clavier maître etc...) et chacun pourrait essayer, entendre, voir et se faire un avis sur un produit. De plus pour chaque produit on aurait ici un utilisateur qui connaît son matériel, car il l'utilise, et pas forcément un vendeur qui cherche à refourguer tel ou tel produit.
Bon évidemment ça implique un endroit avec beaucoup d'espace, car même si j'aimerai pouvoir acceuillir une vingtaine de membres chez moi, ça risque d'être un peu difficile dans mon appart de 48m carré
Enfin, c'est peut être une idée à méditer, puis pour le fun on pourrait se faire quelques boeufs et évidemment un petit repas.
Puis ça pourrait créer quelques échanges intéressants entre l'amateur, le professionnel et l'amateur en passe de devenir professionnel (si on peu dire).
à voir...

[crazyflare]

Si tu n'as pas encore achete logic regarde sur ebay UK avec le poids de l'€ tu entrouves facilement a moins de 200€.
Bon courage

[thielou]

Salut Crazyflare,

si si c'est acheté, en Angleterre mais neuf. Merci en tout cas.

[thielou]

Salut à tous,

bon après environ 1 mois d'utilisation complet de mon nouveau matériel je propose un petit retour.

Pour ce qui est de Logic Pro 8, j'en ai déjà parlé. J'apprends à le connaître et j'en suis toujours satisfait. Ca permet de poser des idées assez rapidement, puis de peaufiner ensuite tout ça. L'ensemble est assez clair et assez facile d'utilisation. Les effets et instruments virtuels qu'il contient me conviennent tout à fait, et l'utilisation en rewire avec Reason simple. C'est vraiment ce que je recherchai donc je suis ravis. Après peut être que Live fait mieux telle fonction, pro tools mieux une autre... Mais bon ils se tirent tous un peu la bourre donc au final telle fonction qui apparaît chez un se retrouvera chez l'autre plus tard.

Les Focal j'en ai déjà parlé aussi, j'ai expliqué mon choix et je ne regrette pas.

Le Rode K2 : C'est le premier statique que je possède, donc je ne peux pas vraiment comparer, mais je lui trouve une belle précision, et une belle force de captation... Pour le tester je l'avais placé à peu prés à mi distance de ma voix et ma guitare acoustique, pour enregistrer les deux sources en même temps et le rendu était très équilibré et homogène. Enfin je découvre le monde des statiques et c'est merveilleux

Et pour terminer, l'Ensemble, et bien j'en suis ravis également. Très simple d'utilisation, le manuel est en anglais mais on peut presque s'en passer. Maestro est bien foutu est tout aussi simple. J'apprécie, même si ça ne m'a pas encore servi, le fait de pouvoir envoyer des sources différentes dans les deux sorties casques. Puis la qualité du son est là, la différence avec la carte interne du mac, et heureusement tout de même vu le prix, est flagrante. Le son est propre.

Voilà, je suis content de mes choix et je remercie ceux qui ont contribué à ce poste. Et si vous voulez plus de détails où avez des questions n'hésitez pas.