Les Limites Julien Doré Options

[1964]

....Salut à tous,


bon, je sens qu'on va me tomber dessus "abraracourcix", mais je suis resté sec en entendant le morceau "les limites" de Julien Doré, et en voyant le clip (celui où le beau Julien danse au second plan, car je crois qu'l y a 2 clips différents pour ce titre)...
L'interprétation est excellente, le morceau original et léger, pas raccoleur, ça me fait un peu penser à un savant mélange de Bashung ( au début) et des Rita, avec une belle personnalité propre........

Voilà, je suis prêt pour le peloton d'exécution.......

[thielou]

Non, non. Je pense que tu fais bien d'ouvrir ce sujet. Ce titre est plutôt pas mal, même si rien de très révolutionnaire. Toutefois il y a un petit côté décalé par rapport à d'autres productions.

Sinon, qui dit Julien Doré, dit Nouvelle Star. Je voulais justement ouvrir un sujet : "Je regarde la nouvelle star... Suis-je un bobo intello ?"
Ca fait référence à une accroche d'émission sur France Inter qui aller donc aborder le sujet nouvelle star "l'émission qui plaît même au bobo intello". (En même temps sous l'étiquette bobo on met beaucoup de catégories. Si on mange bio et qu'on se déplace en vélo on est bobo, si on aime les films d'auteur on est bobo... En gros si on est contre la pensée dominante on est bobo. Enfin c'est une autre histoire...)

Alors je fais mon coming out oui je regarde la nouvelle star. Suis-je le seul ici ?
Si on met de côté le nom de l'émission (et son principe d'élimination), les pétasses qui hurlent, les commentaires de Sinclair (souvent! qui voit des fausses notes partout, même quand y en a pas) et de Lio (parfois), et quelques petits trucs chiants relatifs à ce genre de programme... Et bien j'apprécie ce programme.

C'est une des rares émissions à faire entendre des musiciens jouer et chanter en live. Si on excepte Taratata (qui invite quand même souvent pas mal de merde) et l'album de la semaine sur canal +, mais en général je suis occupé au moment où ça passe.

Et puis si on excepte quelques chansons un peu bateau, c'est pas souvent qu'on entend jouer des morceaux des Kinks, Creedence, Franz Ferdinand ou encore Bowie.

Ce message a été modifié par thielou - mer. 28 mai 2008, 11:05.

[PomQ]

C'est marrant ce titre, ça parle précisément de ce que certains lui reprochent...
Y'a un article assez marrant dans Technikart (oui, je sais, on va me dire, c'est des snobs pseudo hype) qui raconte une journée d'interview avec lui qui ne boit pas une goutte d'alcool, ne fume surtout pas, passe son temps dans les différents bar "Costes" de la capitale et évite à tout prix de donner qql pensée personnelle que ce soit. Cet article illustre tout un dossier sur la "France molle".
Pour un mec qui chante sur le dépassement des limites...
Sinon, musicalement, oui, c'est sûr y'a bien pire. Mais y'a mieux aussi...

Sinon, oui, moi aussi il m'arrive de regarder la nouvelle star, aucune honte à ça. Je trouve parfois intéressant d'écouter les arrangements, les interprétations (la p'tite blonde est quand même assez douée) et les commentaires du jury même si, effectivement, ces derniers sont parfois surprenants et que Lio devrait vraiment arrêter certaines substances euphorisantes...

[thielou]

Hors Sujet :

Y'a un article assez marrant dans Technikart (oui, je sais, on va me dire, c'est des snobs pseudo hype)

Moi je dirai qu'il n'y a pas de honte à lire Technikart, étant moi même un lecteur assez assidu des inrocks (que certains qualifieront sûrement de snobs pseudo hype). Ce genre de mag permet parfois de découvrir des voies que nous n'avions pas exploré. Et puis je pense qu'on est assez capable de faire la part des choses entre les 15 nouveaux supers groupes qui sortent toutes les semaines
Certains connaissent-ils cette page ? à lire vraiment en entier et à prendre avec exagération

fin du hors sujet :

[blek]

Tenez, voici un lien vers cette chanson
Je ne savais pas qu'il venait de cette émission que je ne regarde pas car je suis horriblement gêné qu'on fasse un spectacle des espoirs déçus de jeunes qui doivent supporter toutes sortes de réflexions vexatoires et à qui on demande de chanter sans filet alors que les pros ne s'y risquent quasiment jamais.
Ce Julien a une joile voix. Ce titre ne me fait pas grand chose

[Karlos]

Justement je trouve l'article de Technikart assez pathétique et d emauvaise fois (à une époque ils essencaient Michael Youn...) dans le sens où Doré n'est qu'un produit de ce que Technikart défend, et là, par posture, il lui rentre dans le lard pour la simple et bonne raison que ce gamin essaye de récuperer le cynisme ambiant certes d'une manière bien naïve, mais avec la franchise de celui qui au moins ne lèche pas les bôttes du journaleux "hype" qu'il a en face de lui, et cela tout en utilisant le système en faisant mine de le critiquer, et en essayant (toujours naïvement mais a juste titre) d'éviter questions les pièges, donc forcément l'effet mirroir ça agaçe...
Malgré toutes ses méfiances, le pauvre Doré n'avait sans doute pas pus imaginer la force ricanante du parisiannisme gris et branchouillot.

[1964]

...merci pour vos commentaires, je ne regarde pas la "nouvelle star", sauf exceptionnellement, c'est à dire une fois par an et encore...C'est vrai que l'orchestre qui officie est excellent.......Maintenant, le débat autour de Julien Doré et de la presse parisienne branchée ne m'interesse pas...Je trouve simplement que ce gars- là a du talent, et je lui souhaite de faire une belle carrière, beaucoup de scène car il a l'étoffe d'un grand show man, en restant nature et fidèle à lui-même....

OOOOh Yeahhhhhh!!!!!!!!

Ce message a été modifié par 1964 - mer. 28 mai 2008, 14:54.

[DOMZ]

c'est vrai que le clip est marrant et la chanson amusante.
pour ceux qui ne voient pas ce qu'on parle c'est ici

moi je regarde la nouvelle star et surtout j'écoute avec un super casque et les prestations n'ont rien à voir, on entends mieux les dérapages ( c'est pourquoi aussi des fois Sinclair les remarque, peut être)
les arrangements sont super quand même, le pianiste incroyable et versatile. Mention spéciale à Fanfan que j'ai croisé pas mal de fois et toujours aussi sympa..et talentueux.
en fait je trouve que c'est bien que des super musiciens acceptent de jouer dans des choses plus légères sans honte.

PS je confesse je regarde aussi American Idol qui vient de se finir et pour une fois cette année c'était carrément nul par rapport à la version française ( malgré les 97 millions de votants pour la finale)..

[PomQ]

Malgré toutes ses méfiances, le pauvre Doré n'avait sans doute pas pus imaginer la force ricanante du parisiannisme gris et branchouillot.

Ouais, j'sais pas. J'irais pas nécessairement défendre ce journal que je ne lis que peu (WE ou vacances) mais je trouve le ton assez drôle généralement et ne ressent pas forcément ce parisianisme gris et branchouillot dont tu parles.
Concernant le Julien, j'ai quand même retenu qu'il a fait son album sans son groupe d'origine mais avec des bons vieux routards de studio (un classique me direz vous), le tout signé sur une bonne major à sa mémère.
Donc le côté gentil naïf-franc du collier, je me méfierais un chouille...
Mais bon, j'dis ça, au fond, j'm'en cogne un peu, j'lui veux pas de mal au final, ça m'indiffère juste.

[blek]

Le paradoxe de genre de télé-crochet, c'est que les participants en veulent un max et celui qui décroche la timbale (ouah signer, un album, les médias, des concerts…) la voit se transformer en casserole qui lui sera attaché au derche à jamais : être considéré comme une sorte de moitié d'artiste, méritant certes, mais pas comme s'il était sorti de la vulgate tout seul.

Certains connaissent-ils cette page ? à lire vraiment en entier et à prendre avec exagération

Excellent ! Merci Thielou. J'adore sa façon d'envoyer la purée.

Ce message a été modifié par blek - mer. 28 mai 2008, 20:31.

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Concernant le Julien, j'ai quand même retenu qu'il a fait son album sans son groupe d'origine mais avec des bons vieux routards de studio (un classique me direz vous), le tout signé sur une bonne major à sa mémère.
Donc le côté gentil naïf-franc du collier, je me méfierais un chouille...
Mais bon, j'dis ça, au fond, j'm'en cogne un peu, j'lui veux pas de mal au final, ça m'indiffère juste.

je ne suis pas sûr que, quand tu gagnes la nouvelle star, tu aies vraiment le choix de l'album que tu fais. Perso, je trouve que doré est un assez bon styliste, pour preuve les reprises décalées qui sont souvent pas mal. Après, il il faut écrire des chansons et ça, c'est un autre histoire.

J'avais regardé les séléctions de la nouvelle star cette année (j'avais jamais réussit à tenir plus de 5 minutes les autres années). J'ai été très agréablement surpris par le nombre de gars et de filles avec leurs guitares qui assuraient et qui avaient un vraie personnalité. Après, je suis retombé dessus quand il font les gros shows avec toutes les lumières qui clignotent ; on dirait que tout est fait pour que tout le monde rentre dans le rang. Dommage.

Et puis Lio qui donne des conseils, au secours ( parce que les brunes qui comptent pas pour des prunes, c'est quand même pas du Nick Drake).

[julbul]

Je suis bien heureux de ne pas avoir de télé...
C'est tout de même étonnant les débats sur ce forum.
Tiens, je me disais qu'en croisant celui-ci avec celui sur NIN...
D'un côté on entend dire "ce mec est un pourri qui profite blabla... Il a vendu des millions d'albums en étant sur une major, et maintenant il se fait passer pour un héros en distribuant gratuitement ses albums...c'est un enfoiré d'opportuniste." en parlant de Reznor et de NIN en général.
Et de côté-ci on se dit que quand même hein, il est pas si mal ce Doré. Oh il en a le bonhomme...
Et j'ajouterais "Roh!! Quel dévouement à la cause!!"
Il est bien gentil, mais bon, soyons clairs, ce genre de types sont des traitres.
C'est grâce à ce type de truffes, qu'on arrive à tolérer des émissions comme celles ici invoquées. Parce que ce mec n'est malheureusement pas une grosse daube et qu'il parait évident qu'il a une sensibilité musicale, même des passionés traînant par ici finissent par être complètement "dosé" par cette infamité divertissante, produite par des gens sans nom...
Je n'y comprends plus rien
Je ne dis pas bravo du tout.

[Pame]

Certains connaissent-ils cette page ? à lire vraiment en entier et à prendre avec exagération

Excellent ! Merci Thielou. J'adore sa façon d'envoyer la purée.

Ah la la! J'ai tout lu...

Euh... C'est un pote à Brian?

[richie0826]

Coucou, je me glisse ici,
Moi aussi, je regarde la Nouvelle Star, c'est même pire, vu que j'ai pas le cable, c'est un pote qui me l'enregistre...

C'est vrai que c'est scénarisé à mort, que c'est assez facile d'orienter les votes du public,...

Mais d'un autre côté, le band est extra, les arrangements sont superbes et si on ferme les yeux on entend parfois des perles !!!! et puis en "prime time", de la musique live, c'est rare. Maintenant le jury, leurs rôles sont tellement définis, c'est tellement caricatural que ça en devient comique. Avec ma chère et tendre, on fait des paris pour savoir qui va mettre quelle couleur et pourquoi, au 25ème d° c'est marrant.

Pour continuer sur ce qui a été dit, certaines chansons de Lio sont beaucoup moins innocentes qu'il n'y paraît, le parolier Jacques Duval n'a pas son pareil pour distiller des propos subversifs dans un texte aux allures banales.... (OT : avec le label FreaksVille, pour lequel Jacques Duval travaille, ils vont faire faire son come back à Marie-France)

Pour le Julien Doré, il est dommage qu'il chante une chanson dont il se serai moqué l'an passé... sinon, le mec à un certain talent et un côté dandy amusant

Mais cette émission à quand même fait connaître des performers atypiques qui sans elle n'auraient eu aucune chance d'émerger, ensuite c'est à eux de gérer au mieux leur carrière. Oui ils sont ici d'un "télé crochet" mais combien de chanteurs que nous considérons aujourd'hui comme ayant une belle carrière se sont fait connaître par les radio-crochet des années soixantes, tout le monde les respecte aujourd'hui, et personne ne leur reproche d'être ici d'un concours

Et puis franchement parfois, un peu, de temps en temps,... mais pas trop quand même,... juste un tout petit peu,...
ça fait du bien de voir un jeune qui se la pète s'en prendre plein la tronche...

Ce message a été modifié par richie0826 - jeu. 29 mai 2008, 07:56.

[jrozen]

Suis allé voir le clip de ce Doré, rien que par curiosité. Arretez les gars de vous déchirer pour un pale zombie qui distille de l'eau tiède avec une petite voie de faux angoissé. Le vertige de la banalité frappe encore....mention spéciale au "chorégraphe" du clip ! A pleurer....

Ce message a été modifié par jrozen - jeu. 29 mai 2008, 09:50.

[pesji]

Tenez, voici un lien vers cette chanson
Je ne savais pas qu'il venait de cette émission que je ne regarde pas car je suis horriblement gêné qu'on fasse un spectacle des espoirs déçus de jeunes qui doivent supporter toutes sortes de réflexions vexatoires et à qui on demande de chanter sans filet alors que les pros ne s'y risquent quasiment jamais.
Ce Julien a une joile voix. Ce titre ne me fait pas grand chose

J'aime bien son petit côté "décalé" bon après c'est clair qu'on va pas crier au génie mais ca s'écoute agréablement et c'est plutôt bien produit

Je regarde la Nouvelle star depuis qq années sans aucun complexe, je trouve qu'il y a parfois de bonnes surprises Et puis l'un des gratteux du groupe Live ets quand même Francois Bodin un ancien guitariste de Blues qui officiait dans le groupe "Hot?Cha" avec notammnet Manu Galvin. A cette époque je les voyais souvent en concert (j'habitais dans le Val de Marne) et ca envoyais bien alors je le revoit avec plaisir

Hier le jeune Benjamin a fait une reprise swing de Beat it de Michael Jackson et ma foi c'etait plutôt réussi et j'ai enfin compris les paroles

[PomQ]

Certains connaissent-ils cette page ? à lire vraiment en entier et à prendre avec exagération

Je connaissais pas. Ca date sérieusement (97 quand même) mais c'est assez éloquent et drôle même si je trouve assez étrange qu'on puisse consacrer autant de temps à critiquer purement et simplement.

[Karlos]

Technikart/Doré = même combat : un certain sens du style, parfois bon mais avec des postures très agaçantes.
Gentil certainement pas, naïf, oui pour les deux avec des positions qui tentent le grand écart démago popu/arty avec beaucoup de contradictions, d'approximations et d'arrogance ce qui ouvres le champs aux critiques plus ou moins justifiées, cynique, aussi mais avec un certain talent sans jamais atteindre l'éclair de génie car beaucoup de surface et de vernis, opportunistes, forcément sinon ils n'occuperaient pas le terrain médiatique à ce point, mais malgré tout ils peuvent être attachant, sans plus, et finalement ce n'est pas si mal qu'ils existent dans le PAF...

[blek]

Certains connaissent-ils cette page ? à lire vraiment en entier et à prendre avec exagération

Je connaissais pas. Ca date sérieusement (97 quand même) mais c'est assez éloquent et drôle même si je trouve assez étrange qu'on puisse consacrer autant de temps à critiquer purement et simplement.

Si j'apprécie son esprit frondeur et "décapsuleur", je suis aussi stupéfié de la masse gigantesque de textes accumulés et du temps effarant consacré à leur rédaction.

Quant à la chanson Les Limites, à la suite de ce que disait Karlos, je ressens cela comme une posture aussi. Ecoutez-la bien, qu'est-ce qu'on en retient ? Pas un bout de refrain qu'on ait envie de fredonner ni même la sensation qu'il habite réellement cette chanson. Une certaine habileté, un peu de pose, une jolie voix n'offrent pas forcément des garanties de consistance rendant l'écoute indispensable.

[skawiwen]

Big are beautifull , Julien manque encore de poids , quelques cours de chant et de bon songwriters , il a un potentiel à ne pas gacher ==> une belle petite gueule qui fait vendre aux minettes des 2 sexes.

[1964]

...Ouuuulalala, que de réflexions et de prises de positions pour une simple petite chanson, je retrouve bien là tout ce qui fait le charme de MacMusic : on palabre beaucoup pour au final dire que ouais, bof, c'est pas mal, non, pas terrible, oui, enfin, non, beurk, au final c'est de la merde, y a vraiment autre chose à écouter....etc....etc.....Moi, j'aime bien ce titre et le clip qui va avec, voilà tout, j'espère que le gars en pondra quelques autres, c'est tout.......Bon, je retourne écouter Ella.....

[PomQ]

Bon, je retourne écouter Ella.....

C'est la grosse qu'a gagné la StarAc' y'a 2 ans ça, non?...

[skawiwen]

Bon, je retourne écouter Ella.....

C'est la grosse qu'a gagné la StarAc' y'a 2 ans ça, non?...

non Fitzgerald

[blek]

...Ouuuulalala, que de réflexions et de prises de positions pour une simple petite chanson, je retrouve bien là tout ce qui fait le charme de MacMusic : on palabre beaucoup pour au final dire que ouais, bof, c'est pas mal, non, pas terrible, oui, enfin, non, beurk, au final c'est de la merde, y a vraiment autre chose à écouter....etc....etc.....Moi, j'aime bien ce titre et le clip qui va avec, voilà tout, j'espère que le gars en pondra quelques autres, c'est tout.......Bon, je retourne écouter Ella.....

Si tu as lancé ce sujet, c'est pour qu'on en discute, non ?
As-tu acheté le CD du beau Julien doré sur tranche ?

[PomQ]

Bon, je retourne écouter Ella.....

C'est la grosse qu'a gagné la StarAc' y'a 2 ans ça, non?...

non Fitzgerald

Heu, oui, j'avais compris merci. C'était une sorte d'humour comme qui dirait...

[Karlos]

Depuis le temps tu devrais savoir qu'ici il faut souvent bien surligner le second degrés...

[1964]

Si tu as lancé ce sujet, c'est pour qu'on en discute, non ?
As-tu acheté le CD du beau Julien doré sur tranche ?

.........tu as raison, et non, je n'ai pas acheté le Cd du jeune homme, je ne l'ai pas téléchargé illégalement non plus, j'ai seulement le sentiment que lorsqu'on parle de ce type d'artiste fraîchement débarqué de la "real-TV", les opinions sont toujours les mêmes, alors que pour une fois, le mec fait un titre "non-conventionnel" (toutes proportions gardées, hein....), et je trouve que ça mérite d'être salué, bref, j'aurai préféré un peu plus d'enthousiasme, mais bon, comme tu le dis, c'est une discussion, et chaque intervenant a son point de vue, ce que je respecte tout à fait d'ailleurs, je ne jette la pierre à personne......

PS: après Ella , j'ai écouté Frank (pas Fernandel, ni Alamo, mais l'autre, celui qui est accompagné par un chouette big band.....)

Ce message a été modifié par 1964 - jeu. 29 mai 2008, 20:30.

[blek]

En fait, acheter le CD, pour moi, c'est que j'aime trop pour m'en passer ou pour supporter un mp3. Ce n'est pas le téléchargement illégal ou pas, mais de confirmer son engouement par un achat. Je me suis enthousiasmé pour Duffy et son titre Mercy. Comme toi, j'ai lancé un sujet pour partager mon plaisir : personne n'aime ! J'ai acheté le CD, l'album est sans intérêt et n'a rien à voir avec ce titre du tonnerre Comme disent nos amis québécois : j'me suis fait fourrer !

[Pame]

PS: après Ella , j'ai écouté Frank (pas Fernandel, ni Alamo, mais l'autre, celui qui est accompagné par un chouette big band.....)

Euh... César?
(sans )

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PS: après Ella , j'ai écouté Frank (pas Fernandel, ni Alamo, mais l'autre, celui qui est accompagné par un chouette big band.....)

Franck Michael, bien sûr.


De toute façon, il n'y a plus rien de bien depuis la mort de Roy Orbison (c'est un citation d'un film. Une bière à celui qui trouve).

[PomQ]

Depuis le temps tu devrais savoir qu'ici il faut souvent bien surligner le second degrés...

C'est vrai mais j'ai toujours du mal à mettre un smiley "mort de rire" ou autre dans des cas comme ça. Ca fait un peu le mec qui se marre de son propre humour à 2 balles, ça a un côté pathétique je trouve...
(contrairement à ce sympathique smiley "clin d'oeil qui indique une certaine convivialité dans le propos)

Sinon, pour en revenir au sujet, Mr 1964, tu nous dit:

lorsqu'on parle de ce type d'artiste fraîchement débarqué de la "real-TV", les opinions sont toujours les mêmes, alors que pour une fois, le mec fait un titre "non-conventionnel"

"Non conventionnel" pour un mec qui sort de la Nouvelle Star peut être (et encore)... Faut relativiser, y'a des trucs un chouilla + intéressant dans le paysage français et dont on entend jamais parler... Moi c'est ça qui me tape un peu sur le systême. Un exemple? Tiens "Gong Gong" par exemple. Excellent (particulièrement sur scène).
Mais c'est vrai qu'on en serait presque à se rejouir de la présence d'un type comme ce Julien... C'est dire la pauvreté de la musique "populaire" à la sauce frnaçaise... (no offense).

[blek]

Mais c'est vrai qu'on en serait presque à se rejouir de la présence d'un type comme ce Julien... C'est dire la pauvreté de la musique "populaire" à la sauce française... (no offense).

C'est exactement mon sentiment. Et j'ajouterai que ça me gonfle horriblement de devoir constater ça.

[jrozen]

mrleon : De toute façon, il n'y a plus rien de bien depuis la mort de Roy Orbison (c'est un citation d'un film. Une bière à celui qui trouve).

C'est pas dans les Simpsons, des fois ?
PS pour la biere, pas une Duff, stp : ça fait roter.
(ou peut-être Man in the Moon...?)

[solostud]

quote : les arrangements sont super quand même, le pianiste incroyable et versatile. Mention spéciale à Fanfan que j'ai croisé pas mal de fois et toujours aussi sympa..et talentueux.

J'adore Jean Phillipe FANFANT !!! Tenez un lien de ce qu'il fait avec Mario Canonge :
http://www.youtube.com/watch?v=1FwLWIZkNZQ

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mrleon : De toute façon, il n'y a plus rien de bien depuis la mort de Roy Orbison (c'est un citation d'un film. Une bière à celui qui trouve).

C'est pas dans les Simpsons, des fois ?
PS pour la biere, pas une Duff, stp : ça fait roter.
(ou peut-être Man in the Moon...?)

un indice : c'est un film d'Alan Parker.

[blek]

Mississipi Burning ?

[richie0826]

C'est pas pour relancer le débat

Pour ceux qui aiment il est la cinquantième "ukulele session" du Soir

Voilou

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Mississipi Burning ?

C'était The Commitments. Un des films cultes de mon adolescence.

[pesji]

En fait, acheter le CD, pour moi, c'est que j'aime trop pour m'en passer ou pour supporter un mp3. Ce n'est pas le téléchargement illégal ou pas, mais de confirmer son engouement par un achat. Je me suis enthousiasmé pour Duffy et son titre Mercy. Comme toi, j'ai lancé un sujet pour partager mon plaisir : personne n'aime ! J'ai acheté le CD, l'album est sans intérêt et n'a rien à voir avec ce titre du tonnerre Comme disent nos amis québécois : j'me suis fait fourrer !

Revends ton Duffy et prends le CD de Sharon Jones & the Dapkings là je te garantis la satisfaction