Auto-distribution..., je suis sur qu'il y en a... Options

[ben021]

salut a tous

Je suis sur qu'il y a des personnes auto-distribuées ( par forcement auto-produit) par ici...

En fait j'aimerais en savoir un peu plus sur la distrib, ses reseaux et tout ca...
Je suis en train de monter un petit label et on se demande si ca vaut le coup d'investir dans une distrib perso ou si c'est vraiment trop lourd...

voila.
Merci par avance.

[skawiwen]

http://www.marcoeur.com/

[ptilou]

"c'est raté, c'est raté ! quand on s'énerve ça rate toujours..."


Ah Ca fait chaud au coeur de lire quelqu'un qui cite Marcoeur dans ce forum !

En plus son système de distribution fonctionne impec. On commande dans l'aprem... et hop ! le cd arrive le lendemain matin.

[brian holden]

salut a tous

Je suis sur qu'il y a des personnes auto-distribuées ( par forcement auto-produit) par ici...

En fait j'aimerais en savoir un peu plus sur la distrib, ses reseaux et tout ca...
Je suis en train de monter un petit label et on se demande si ca vaut le coup d'investir dans une distrib perso ou si c'est vraiment trop lourd...

voila.
Merci par avance.

tu vas y perdre ta chemise. c'est une galere sans nom.
c'est comme avoir un mp3 perdu dans l'immensité du net . ca ne mene nulle part .

[akopian]

Il y a une période ou j'ai énormément surfé on the web, eh bien des labels on en trouve plein, c'est pas ça qui manque, t'en a à la pelle, par contre des distributeurs quedal, j'ai trouvé quelques indépendants au bouts de plusieurs mois de surfs c'est pour te dire…


La distribution c'est là que les majors du disque font leur beurre…


C'est aussi le problème des "petits' qui sont petit parcequ'ils sont mal distribué… enfin ça n'arrange pas le problème…

[ben021]

Ok , merci a tous pour vos reponses, mais en fait, je pensais pas forcement a faire de la distrib uniquement par internet.

Je pensais plus à une distrib classique, ( en magasin, avec promo et tout ça...) et ce que je me demandais c'est si une petite boite de prod/distrib toute jeune à des chances de s'en sortir aujourd'hui ou si il faut vraiment passer par les majors de la distrib... ( entre nous ca m'embetterais
tout de meme pas mal, apres tout le boulot, le temps et l'argent qu'il faut investir pour une prod serieuse, de devoir refiler mes parts a une major pour un boulot qu'une petite equipe serieuse et motivée avec un peu de moyens , pas gigantesques mais des moyens quand meme...peut executer).

vala, est ce qu'il y a des exemples ou des contres exemples?

[akopian]

Ok , merci a tous pour vos reponses, mais en fait, je pensais pas forcement a faire de la distrib uniquement par internet.

Ben justement, au départ je me suis intéressé à la distribution sur internet… effectivement aujourd'hui c'est incontournable… mais je pense quand même que c'est la distrib classique qui aura le plus de poids et de beaucoup.

Si j'étais buziness man, c'est peut être ce que je tenterais, monter une société de distribution parceque après avoir analyser le problème c'est la que les majors font du profit sur la vente de disques.

Pour les indépendants je crois que c'est le problèmes crucial, il y a une très célèbre chanteuse française qui s'est plaint de ce problème (j'ai un trou).

A mon avis si ce marché n'est pas occupé c'est parcequ'il nécéssite sans doute une infrastructure importante. Maintenant peut être qu'avec internet et les possibilité de communication et d'information qu'offre le web la donne a changé… je n'ai pas d'avis la dessus mais les temps changent et peut être il y a t-il des opportunités à saisir.

Mais si c'est pour monter petit label et juste distribuer sa propre prod je pense qu'il vaut mieux prendre un contrat de distribution.

Maintenant IL Y A UNE DEMANDE, parcequ'avec les nouvelles technologies beaucoup de musiciens peuvent s'autoproduire et faire quelque chose, qui sans égaler les productions des studio pro, sera correct.

[ptilou]

http://www.marcoeur.com/

J'avais rebondi
sur ce lien mis en avant par Skawiwen

En complément, il convient de lire l'interview d'Albert Marcoeur dans Recording n°15 en librairie cette semaine. L'interview est en relation avec le titre du thread ci dessus et concerne les difficultés et son approche du métier .

Avec 8 albums en 27 ans, un style inimitable, une oeuvre originale et cohérente, Albert M. est un personnage atypique à découvrir en discographie et qui est un vrai "indépendant"

ptilou

[brian holden]

en fait ...
ou une major voudra pas de toi ....
ou si elle te signe par pur miracle , elle en aura rien a battre .
independemment de la qualité de ce que tu fais ...
Là tu reves .
et même les distrib . independants ... zont pas que ça a faire .
Le mot le plus triste dans ton post , c'est " promo" parcequ'il prouve bien que t'as pas pris la mesure du problême .
promo ? quoi promo ? quel promo ? la tele peut être ? les journaux ? la radio ? les affiches ?
Tu sais combien il sort de disques PAR JOUR ? des disques que tu peux même pas revendre chez les marchands spécialisés d'occasion le jour même ... même a un euro, z'en veulent pas . Ca leur resterait sur les bras . et là, je parle, de " grosses et " vraies " sorties . tout le monde s'en fout . et les acheteurs, en premier .
alors les disques " inde " , a part vendre ça a la sortie des concerts ...
chez un indé, 2OO, c'est une bonne vente . On sable le
champagne a 2 OOO .

[clouvel]

ben 021, moi aussi j'ai tres envie de monter un petit label de musique contemporaine..mais ca fait un peu peur...car ce "segment est tres etroit en termes de parts de marche"..

Mais je suis persuade que grace au web on peut aujourd'hui avoir une structure hyper reduite (pkoi pas une seule personne meme ?) et des frais eux aussi hyper reduits.

De la vente de CD en ligne oui, du telechargement non, because telecharger une piece contemporaine de quinze/dix-sept minutes reste une horreur vu la lenteur. En plus je suis persuade que les gens , quand ils achetent (et moi le premier) on besoin d'un "objet". Quand j'achete du telechargement mp3 en ligne, c'est moi qui grave un cd vierge que j'ai achete, ca reste assez immateriel...

Au niveau distribution, je me fais plus d'illusion. La fnac ici dans mon bled a cinq cd de musique electroacoustique car mon bled a un gros studio institutionnel et qu'ils sont en partenariat pour le festival local, sinon il n'y aurait pas dans cette mini-fnac ce genre de production, c'est certain.

Donc ca me tente bien, mais j'ai pas trop envie de me retrouver avec 2000 cd dans un carton a la maison, en fumant un cigare en me disant "chui producteur ca y est!. Helas je crois que ca arrive tres souvent.

[lyly]

Et Ici d'Ailleurs (ex-association Sine Firma Terra) vous en pensez quoi?
C'est pas un petit label qui distribue, non?
Bon d'accord hormis qu'ils ont découvert Yann Tiersen, ils ont plutot un super catalogue (à mon gout) et ils ont l'air de bien se débrouiller.

Ici

Ah oui, en voici un autre qui a réussi "HopiMesa"

Hopi
Avec des supers artistes comme René Aubry, Jean-Philippe Goude...

Moi je dis que quand on a vraiment envie ben on tente.
Même si on laisse un peu de plume, c'est mieux que rester à rien faire dans son salon

[ben021]

salut

Brian , je te trouves vachement négatif sur le sujet, ce qui m'avait mis la puce à l'oreille c'etait surtout le fait de quelques potes qui ont réussis ( en auto-prod et et en distribution personnelle) a placer leurs CDs a la fnac et à Virgin (et pas qu'a Paris), en ecoute, et à un taux hallucinant (pres de 10 €/CD sur un CD vendu 15€)... d'accord ce n'est qu'un exemple mais pour autant que je sache pour placer tes disques dans les bacs le seul talent necessaire c'est plutot celui de commercial ...non? (independammanet de la qualité du produit , bien sur.)
apres ça , j'ai bien conscience que c'est pas du jour au lendemain que ca marche (on peut pas forcer l'acheteur quand meme...) et que ca necessite bcp de boulot autour ( justement pour forcer l'acheteur).
Pour moi c'est pas parce que ça ne marche pas en général que ca ne marchera forcement pas...
Ensuite pour la promo... Peut etre pas la télé tout de suite ( je crois qu'on aurait les moyens de faire un spot un soir de grande ecoute, et il faudrait vraiment que personne le rate, parce qu'il y en aurait pas d'autres...), mais les journaux, oui, la radio aussi et les affiches etc...
Des indés qui font entre 30000 et 40000 disques j'en connais quelques uns...d'accord pas beaucoup, mais quelques uns quand meme...
C'est evident que tu ne te bas pas à égalité avec les majors de la distrib, mais, et alors ?

Corriges moi si je me trompes, mais ce que j'ai compris de ton post c'est que tant qu'une major ne veut pas de toi, il ne se passe rien...

[QUOTE] clouvel
Mais je suis persuade que grace au web on peut aujourd'hui avoir une structure hyper reduite (pkoi pas une seule personne meme ?) et des frais eux aussi hyper reduits.

le souci c'est qu'on peut rarement tout faire tout seul, composer, arranger, produire et distribuer...y a vite un souci de temps...

[ben021]

En relisant mon post j'ai vraiment l'impression de faire vieux reveur...
qui y croit quand meme...

Merci pour les liens lyly.
et c'est un peu aussi ma philosophie...

[lyly]

Oh j'oubliais aussi les gars de Prohibited Records, super boulot qu'ils font! Je les avais entendu en interview (le groupe Prohibited, c'est des français) et ils parlaient justement de comment ils sont passés de groupes (assos) à label (entreprise) etc...
C'est là
Super rock hors du commun!

[brian holden]

[QUOTE=ben021,Oct 22 2002, 18:07]salut

Brian , je te trouves vachement négatif sur le sujet, ce qui m'avait mis la puce à l'oreille c'etait surtout le fait de quelques potes qui ont réussis ( en auto-prod et et en distribution personnelle) a placer leurs CDs a la fnac et à Virgin (et pas qu'a Paris), en ecoute, et à un taux hallucinant (pres de 10 €/CD sur un CD vendu 15€)... d'accord ce n'est qu'un exemple mais pour autant que je sache pour placer tes disques dans les bacs le seul talent necessaire c'est plutot celui de commercial ...non? (independammanet de la qualité du produit , bien sur.)
apres ça , j'ai bien conscience que c'est pas du jour au lendemain que ca marche (on peut pas forcer l'acheteur quand meme...) et que ca necessite bcp de boulot autour ( justement pour forcer l'acheteur).
Pour moi c'est pas parce que ça ne marche pas en général que ca ne marchera forcement pas...
Ensuite pour la promo... Peut etre pas la télé tout de suite ( je crois qu'on aurait les moyens de faire un spot un soir de grande ecoute, et il faudrait vraiment que personne le rate, parce qu'il y en aurait pas d'autres...), mais les journaux, oui, la radio aussi et les affiches etc...
Des indés qui font entre 30000 et 40000 disques j'en connais quelques uns...d'accord pas beaucoup, mais quelques uns quand meme...
C'est evident que tu ne te bas pas à égalité avec les majors de la distrib, mais, et alors ?

Corriges moi si je me trompes, mais ce que j'ai compris de ton post c'est que tant qu'une major ne veut pas de toi, il ne se passe rien...

[QUOTE] clouvel
Mais je suis persuade que grace au web on peut aujourd'hui avoir une structure hyper reduite (pkoi pas une seule personne meme ?) et des frais eux aussi hyper reduits.

le souci c'est qu'on peut rarement tout faire tout seul, composer, arranger, produire et distribuer...y a vite un souci de temps...[/QUOTE]




ok; j'ai été un peu dur ... mais j'en ai trop vu . et des deux cotés de la barriere .
un spot ? tu vas y laisser ta chemise pour un coup de poker . je te le déconseille ;
les journaux ? si tu savais ...

en résumé ; fais le bien sur si tu y crois . mais c'est en s'attendant au pire qu'on se prépare ... comme ça, on est pas décu !
oui, les indés existent et encore heureux . oui, tu peux placer ton scud a la fnac avec un peu de bol, ou des relations et le reste . il le font encore .
et alors ? ils vont t'en vendre deux cent .O.K. et alors ?
d'accord, si tu donnes dans un " segment porteur " ( ah ah ah ! ) genre le rap ou même le rock hardcore, la situation sera moins noire . M'enfin ....

[le gouverneur]

salut
avec mon groupe ca fait un an qu'on s'auto distribue et ca va quant tu est dans quelques fnac mais des que tu vends un peu de cd c'est galere faut suivre amener des cd toutes les semaines... suivre chaque magasins,c'est du travail alors on vient de signer un accord de distribution avec musicast pour le moment pas d'exclusivite on va voir pour le prochains disque...
mais c'est vraiment du travail en plus du reste .

[ben021]

Pour le spot tele c'etait plus une boutade... les coups de poker à la télé j'ai déja donné...

bien sur qu'il faut se preparer au pire, je te remercie
mais moi c'est justement le fait que tu en ai tellement vu des 2 cotés de la barrière qui m'interesse, c'est le sujet du thread, moi je veux en savoir plus...
Le truc c'est que c'est pas que pour des prods perso, et que je suis pas tout seul, donc le travail sera réparti (j'espere efficacement).

et puis meme si chaque fnac m'en vend 200, c'est déja un début ( pas terrible je l'accorde.)

[QUOTE] le gouverneur Ecrit le Oct 22 2002, 17:07
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salut
avec mon groupe ca fait un an qu'on s'auto distribue et ca va quant tu est dans quelques fnac mais des que tu vends un peu de cd c'est galere faut suivre amener des cd toutes les semaines... suivre chaque magasins,c'est du travail alors on vient de signer un accord de distribution avec musicast pour le moment pas d'exclusivite on va voir pour le prochains disque...
mais c'est vraiment du travail en plus du reste .[QUOTE]

c'est clair que c'est du boulot en plus, mait vous avez signé un accord de distrib parce qu'il n'y avait pas de structure pour s'en occuper pour vous, non? sinon est ce que vous auriez continué à vous en occuper?

[etuifraicheur]

Pourquoi ne pas essayer de contourner les majors en allant ou elles ne vont pas, chez Félix Potin ou autres chaînes d'épiceries -je déconne, mais qu'à moitié- ou plus sérieusement dans les bistrots ou bars qui passent de la zique, tu mets une affichette "en vente ici" et un présentoir, ça ne leur coûte rien (aux limonadiers) et ça flatte leur image de marque, et tu accèdes à une autre clientèle que celle de Virgin ou Fnac qui est saturée
bon c'est juste du brain storming, mais le bar est open, dans les 10 conneries qui fusent y'en a ptêtre une de bonne

on s'est tous posés ce genre de question: comment diffuser

en supprimant les intermédiaires (vieux fantasme) on pourrait ptêt arriver à vendre les CD 30 balles et là moi j'achète, même un 4 titres, d'ailleurs ou est l'époque bénie des 45 tours pas chers

[lyly]

Je crois qu'il faut voir la distrib pas uniquement dans le sens" je mets des disques dans tout les points de vente possible et imaginable". Ce serait la même chose que mettre son disque sur la "fourmillière internet". Comme le dit Brian, et hélas il a raison, pas de distrib sans promo. Et qui dit promo dit structure avec beaucoup d'argent. Et encore c'est pas parce que t'es dans une structure de distribution que tu as une promo, c'est le catalogue dormant des distrib (combien de groupes signés se sont cassés la gueule faute de promo).
En effet je connais pleins de gens qui ont leurs disques dans tout les FNAC, Interpol and Co de la région parisienne, mais au niveau de la vente, bernique. Normal, qui va aller acheter un truc qui n'est connu ni d'Eve ni d'Adam. Si tu passes pas à la radio, ni en presse et encore moins à la télé ton unique moyen de promotion est le "live". D'où vente sur le lieu de concert.

Par contre si tu commence à avoir une certaine reconnaissance (après une tournée régionale par exemple), là tu peux penser à mettre des CD chez les disquaire du coin.
C'est ce que racontait Prohibited (cf post précédent), ils sont venus à la distrib parce qu'il y avait de la demande, par le contraire. La distrib ne créée pas la demande.

L'exemple "commercial" est typique du mode de fonctionnement : on créé un demande (la danse de l'été) et on la satisfait avec un produit (la lambada). Pour les indés c'est un peu pareil, on crée une demande (réussite d'une tournée, première partie de gens connus, buzz autour d'un groupe...) et on la satisfait en mettant le cd dans les bacs (le cd étant la bienvenue pour les vendeurs parce qu'il y a demandes des acheteurs).

Conclusion : il faut pas voir plus gros que son ventre, d'abord 200 CD vendu en concert, après au besoin il sera toujours plus facile d'en retirer et de renforcer la distrib (magasins, internet...) plutot que d'en avoir 2000 sur les bras.

Voilà c'est mon humble avis d'après mom expérience, il ya surement d'autre façon de voir.

[brian holden]

j'avais - désolé - un peu la flemme d'expliquer tout ça ... et le lily l'a fait trés bien .. c'est ça le truc . la distrib. n'est capitale que si tu as une demande ... là d'accord, c'est crucial . je sais que c'est que d'avoir une actu et, donc, de la demande, et la distrib. qui suit pas . parceque l'attention des gens se disperse vite ... s'ils sont motivé le lundi pour acheter ton truc ( une promo,un concert etc ... ) et qu'il y est pas, ils achetent le disque ou le livre du copain qui leur tend les bras, ou cette compil des Who ... ou ce super dvd de Joel dayde enfin reedité. c'est pas l'offre qui manque .
donc pense promo ... si tu veux exister .
parceque y a qu'un truc : la hype . la frime . la mode . Ou le gros commerce taillé sur mesure . Et quand ça se melange ( george alain de la star ac couche enfin avec emma ) c'est le jackpot . tout le reste , c'est le trou noir . ou la survie militante .
c'en est là ....
et une fois encore, une fois que t'as vendu tes mille disques, qu'est ce que tu fais ? a part la satisfaction perso d'avoir touché des gens ? tu crois que ça va être un argument pour les majors ? en face des trois cent mille de jenifer ?
si tu trouve le truc qui va remplacer la dance, si t'es le premier groupe français a donner dans l'antifolk ou le rock en " the " ( the strokes, the music, the libertines etc ... ). là, c'est different . Et Ardisson t'attend .
et puis zeitoun . et tous les autres .
c'est pas une affaire de musique . J'en connais assez qui ont perdu vingt ans de leur vie en s'imaginant que s'ils faisaient un morceau assez génial , digne des beatles ou de ... les portes s'ouvriraient en grand ..
on leur a repondu :
le probleme, mon vieux, c'est que si ton morceau est trop bon, les gens vont plus écouter la pub qui vient derriere ! ils vont rester dans l'ambiance !
et ça c'est du vécu .

[lyly]

attention! que les 2 posts précédent ne soient pas pris pour des points de vue négatifs, bien au contraire je soutiens toutes les initiatives. Néanmoins cela réflète assez la réalité, dès qu'on parle de vente (surtout massive) on est dans le "bizness" pas dans l'art.
Ceci dit beaucoup d'entre nous se contente grandement d'avoir 1000 disques de vendus (c'est beaucoup déjà) et savent qu'il ne vont pas se faire un ratelier en or avec (pour rester correcte) mais c'est une satisfaction de la vie et c'est le principal.
Deuxième remarque, on ne peut rien généraliser, quand on voit un gars comme Comelade ou un Tiersen qui déboule de nulle part avec une musique tellement atypique (anti-mode, anti-hype, anti-frime pour utiliser les mots de Brian) est qui arrivent à en faire une "mode", on se dit que tout est permis et qu'on peut rêver.
Et dernière remarque, on n'a souvent pas besoin d'atteindre les ventes d'une Céline Dion ou d'un Jean-Jacques Goldman pour exister. Prenez l'exemple de Jean-Philippe Goude sur HopiMesa, qui le connaît alors qu'on entend sa musique partout ? (attention je ne dis pas qu'il a le même compte en banque que les 2 sus-cités).

[ptilou]

FREE auto-distribution : le cas steve coleman.
La quasi totalité de sa discographie est en accès librement téléchargeable !

"My reasons for providing free music comes from my belief that musical ideas should not be owned by anyone. "

Il explicite son approche sur :

http://www.m-base.org/mp3_philosophy.html

http://www.m-base.org/sounds.html

peace !

[akopian]

Marcœur est un bon et un mauvais exemple de distribution sur le web. J'ai lu l'article des Inrock et j'ai appris qu'il s'auto-distribuait uniquement par Internet.

Un des avantages de l'autodistribution sur internet est que le cout de la distribution est plus faible et donc l'on pourra baisser le prix de vente du CD, mais ce n'est en aucun cas un argument.

Marcœur est un mauvais exemple parceque bien qu'assez peu connu son public doit lui être très fidèle, et ça fait un certain temps qu'il est là, il a donc une certaine notoriété… et tout simplement ces fans iront taper marcœur dans un moteur de recherche et tomberont sur son site et pourront acheter les CD en ligne.

Néanmoins de plus en plus d'artistes envisagent cette solution et je suis tombé par hasard sur ce site là. Un professionnel qui en avait marre de la logique des maisons de disques et qui a décidé de contourner le problème : http://www.quichotte.com/

L'exemple de Steve Coleman ne fait pas non plus avancer les choses… c'est un jazzman qui tourne et est bien connu.

[brian holden]

exact . Marcoeur est la depuis 69 ! il a un following ...
il doit vendre au moins 3 OOO de chaque . et 500 au japon . et je suis même pas ironique .

mais le web sinon est un piege a gogos ... On voudrait nous faire croire que la lorie qs'est fait remarquer par le web ... On se fout du monde .
je viens de voir les ventes REELLES des scuds en france . pas celles annoncées par les labels ...
je vous en dt même pas plus . Histoire d'éviter les suicides !

[dj-mozar]

brian holden Ecrit le Oct 24 2002, 15:53
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...
je viens de voir les ventes REELLES des scuds en france . pas celles annoncées par les labels ...
je vous en dt même pas plus . Histoire d'éviter les suicides !

Si, si donnes donc cette info c'est très intéressant.
Tu sais c'est pas parcequ'on est musicien qu'on finit forcément suicidaire. Les mythes ont les dents dures;) . Mais j'insiste pour les chiffres. Merci

[brian holden]

quand on annonce que L5 vend six cent mille , faut comprendre 3OO OOO .
déja .
et ... Un groupe de rock ou d'electro ( ça peut être add n to x ou sparkle horse ) dont on parle un peu ... va effleurer les cinq mille avec un peu de chances .
mais la moyenne des sorties " rock " des majors, c'est entre trois cent exemplaires ( dont deux cent de service de presse ! ) et deux mille ..
tu as des niches, aussi . genre le hardcore . dont les fans achetent ... c'est au mieux dix mille, plutôt cinq mille d'ailleurs .
quand marylin manson vend trente ou quarante mille ( antichrist superstar ) c'est champagne et entrée dans le top !!!!
un album solo de jagger ? deux mille .
le rap ne se vend plus . enfin comparé a il y a deux ans encore . Un gyneco fait vingt mille au mieux maintenant .
les vyniles de techno, les imports ... tout ça, c'est du deux cent .
aphex twin ? mille en import . trois mille en pressage french .



voila voila

et depuis le gravege de cds , c'est encore plus berezina . en gros jenifer et jean pascal vendent plus que jamais. tout le reste plonge .

voila, monsieur Mozart !

[oune]

Intéressant sujet, trés trés intéressant sujet...

Concerant l'auto distribution, j'ai une petite expérience vécue d'un ancien groupe, qui sera sans doute la meme que tout le monde.J'y reviens plus tard..

Ce qui est sur c'est que l'auto distribution marche à un niveau modeste (departemental ou régional par exemple) où il est gérable pour une personne motivée de poser les CDs dans les gros endroits (FNAC et gros trucs ) et quelques disquaires ciblés suivant le style et qu'il est facile si on traverse la france de prendre un bac de disque sous le bras et de repérer les disquaires sympas du coin pour laisser du depot vente.
Evidemment tout dépend de la région (Paris c'est quand meme autre chose que Toulouse et ses environs :-)

Et paradoxalement, il est problable que l'auto distribution puisse marcher si l'artiste est super connu parcequ'il a son public qui lui est acquis.


Mais la marche entre les deux, celle sur laquelle une grande majorité d'entre nous va buter moi le premier c'est le passage d'un niveau modeste, gérable, qui peut etre assez lucratif d'ailleurs parceque la marge sur chaque CD vendu est assez bonne finalement, à une distribution liée à une promotion à grande échelle.

C'est à dire, selon moi, partir d'un public limitée de fans souvent passionné de musique, puis toucher un large public pour espérer élargir ce public de fans. Et à partir de ce moment là, chaque Cd vendu nécessite de toucher un public plus important de gens car a priori ils étaient moins "proche" de vous et sont moins succeptible d'acheter le CD.

Et là il faut de grands moyens.

Certes il y a toujours des exemples contraires mais bon, je suis basé prés de toulouse, on faisait un genre de musique ciblé (métal fusion croisé tech et hip hop, ragga un vrai foutoir joyeux), on a joué un peu partout, on a gagné des concours nationaux de maison de disque spécialisé, on a meme été sur un CD filé avec un magine de rock un peu teenage (tiens on pourrait en parler des journaux) et même si on avait été en bac à paris on en aurait pas vendu assez pour apyer les frais d'envois.

Qui peut financer une mise en bac dans plein de disquaires et de points de vente (sans parler des supermarché), payer les CDs, les envois (si le gars veut bien te voir dans ses bacs), attendre les ventes et payer le rapatriemment des invendus à un niveau nationnal sans avoir un réseau déjà en place ?

Et on fait ça sous quel statut ? Asso ? société ? Et les frais, la TVA, la fiscalité etc.... il faudrait monter une structure rien que pour ça. Parce que c'est une véritable entreprise si on doit développer ça pour en vivre. Parceque le but c'est ça j'espère derrière ;-)

En tout cas pas le groupe moyen qui rame déjà pour trouver les concerts, payer les instruments, les sorties de CDs, gérer la sorties des nouveaux tee shirts, composer, répéter etc.... et faire le boulot à coté pour payer le loyer.

Remarquez parait que je suis un peu pessimiste de nature peut etre parceque j'ai fait des études de droit aussi ;-)

oune

[ptilou]

L'exemple de Steve Coleman ne fait pas non plus avancer les choses… c'est un jazzman qui tourne et est bien connu.

Je pense au contraire que c'est un bon exemple pour identifier les "clés" d'une réussite dans son "créneau" :

Steve Coleman était parfaitement INCONNU en Fce il y a 7 ans (premier passage au Hot brass à la Villette). Et pourtant ce n'est pas un pti jeune, puisque sous ces aspects rappeur/casquette à l'envers, il est né 1956...

C'est un excellent MUSICIEN (niveau technique)

C'est un réel ARTISTE : il a une démarche originale pour développer et colorer le "jazz improvisé" en dehors du sentier des standards et au delà de la tradition Jazz

C'est un LEADER de groupes (il fait bouger 3 groupes différents avec 3 couleurs de musiques assez différentes)

Il a constitué un RESEAU de musiciens qui aujourd'hui lui renvoient l'ascenceurs (rappeurs SubZ, Cassendra Wilson et d'autres). Et il crédite le musiciens et mets en avant les gens qu'il fait travailler.

C'est un bon "COMMUNICANT" Il sait exprimer son approche dans les interviews. Il a un cultivé un LOOK qui a contribué à sa notoriété. il s'inscrit dans une tendance "porteuse" (mouvance jazz hip hop).
Tout ça le DIFFERENCIE pas mal par rapport à des concurrents de la même génération (Kenny Garett / James Carter ou d'autres tout aussi excellent)

Il a une ETHIQUE (voir link ci dessus) que je pense assez sinçère et assez cohérente. Et agit pour rester INDEPENDANT.

Son SITE INTERNET de free DISTRIBUTION de sa musique est une idée forte qui contribue à sa notoriété et à son image. Et qui lui fait vendre des disques et lui attire de monde a ses concerts (le dernier à la Villette il y a un mois était comble et à fait un malheur).

nb : je n'achèterai jamais les quinze disques (ou + ?) de sa disco. Mais tester en Mp3, m'amènera nécéssairement à en racheter un ou deux prochainement.

Sa démarche d'ARTISTE/DISTRIBUTEUR m'apparait cohérente et payante à la longue . Elle demande du TRAVAIL, du CARACTERE et de la TENACITE...


non ?

[ben021]

salut

c'est pas que je veux jouer les sceptiques...et meme si on ne doit jamais divulguer ses sources...mais la je vais te les demander quand meme...

les infos que j'ai moi c'est plus du perso avec les artistes et ca correspond pas exactement a ca, bien sur je ne connais pas tous les artistes dont tu parles .
Pour ce que j'en sais (sur quelques references) les chiffres annonces par les maisons de disques correspondent globalement aux versements sacem que j'ai pu voir...et c'est pas du tout dans ces chiffres...
j'ai pas le temps de m'étendre la dessus tout de suite, mais j'y reviendrai plus tard dans la journée.
a+

[brian holden]

si je te donne mes sources, je suis obligé d'éclater mon pseudo et ça me gonfle .
tu confonds les relevés officiels des maisons de disques ( aux artistes, par exemple) et leur effets d'annonce. Ils gonflent a mort les ventes , occultent les retours etc ... pour des raisons de promo . Quand ils ont annoncé avoir fait une mise en place " pire que michael jackson " pour le premier single des L.5, cela aurait voulu dire en clair que dans chaque fnac de france ,par exemple, la moitié des bacs et tetes de gondoles aurait été consacré aux L.5 ...
Par contre, quand ils t'envoient les chiffres ( relevé artiste ), c'est plutôt l'effet contraire ...

disons que les chiffres que je connais ne circulent qu'en " interne " , que - par exemple - n'y ont accés que quelques journaux professionnels. et là, je parle pas de rock sound ou de rock and folk ....
donne tes chiffres . sur les mêmes artistes ....

[ptilou]

Marcœur est un bon et un mauvais exemple de distribution sur le web. J'ai lu l'article des Inrock et j'ai appris qu'il s'auto-distribuait uniquement par Internet.

Je pense que Marcoeur est un bon exemple également !

Depuis qu'il a démarré son SITE original, il a attiré à nouveau les médias sur cette originalité : le Monde, libé, les Inrock... et évidemment le phénomène fait boule de neige puisque les journalistes ne font que se recopier entre eux. Et les journaux spécialisés (recording, Keyboard par ex...) font à nouveau des chroniks sur son dernier disque ou son opinion sur le métier . Ce qui, pour moi, qui suit le bonhomme depuis 74, me semble miraculeux et très nouveau !

A mon avis, il y a 3 ou quatre ans aucun moteur de recherche ne trouvait un lien significatif sur Marcoeur.

Il y a 5 ans, il n'était plus référencé dans les Virgin et les Fnacs (j'enquiquinais les vendeurs pour qu'il en recommande...)

Son site le fait indéniablement rebondir de l'oubli

3000 + 500 exemplaires à 18 € ca fait 63 K€ (donc plus de 410 KF). C'est pas si mal
Et s'il double dans les deux ans, il va pouvoir changer de matos...

Le net et le développement d'un site de distrib. me semble un outil incontournable pour émerger lorsque l'on est : ARTISTE / MUSICIENS / ORIGINAL / LEADER de groupe / CREATIF / COMMUNICANT / Homme de RESEAU / etc...
ce qu'est indéniablement Albert M.

[akopian]

Je pense au contraire que c'est un bon exemple pour identifier les "clés" d'une réussite dans son "créneau"

Coleman c'est tout à fait le genre d'artiste que j'apprécie. Quand j'ai dis que c'était un mauvais exemple c'était en relation avec une distribution sur internet, ça marche parcequ'il est déja connu. La distribution sur internet est le sommet de la pyramide et quand on a un parcours, une relative notoriété c'est je pense la solution d'avenir.

[lyly]

Le net et le développement d'un site de distrib. me semble un outil incontournable pour émerger lorsque l'on est : ARTISTE / MUSICIENS / ORIGINAL / LEADER de groupe / CREATIF / COMMUNICANT / Homme de RESEAU / etc...

Tout à fait MOI! Je crois que je vais lancer ma boutique internet...

[akopian]

en fait ...
ou une major voudra pas de toi ....
ou si elle te signe par pur miracle , elle en aura rien a battre .
independemment de la qualité de ce que tu fais ...
Là tu reves .
et même les distrib . independants ... zont pas que ça a faire .
Le mot le plus triste dans ton post , c'est " promo" parcequ'il prouve bien que t'as pas pris la mesure du problême .
promo ? quoi promo ? quel promo ? la tele peut être ? les journaux ? la radio ? les affiches ?

Brian, ne penses-tu pas qu'il serait opportun de lancer un trhread sur la promo ?

un spot ? tu vas y laisser ta chemise pour un coup de poker . je te le déconseille ;
les journaux ? si tu savais ...

Peut-être commencer par le début ? Des concerts… articles dans journaux locaux ou petit webzine, puis articles dans magazines nationaux… pas plus solide comme ça. Le spot à la télé me fait penser à la pyramide qui tient sur son sommet.

j'avais - désolé - un peu la flemme d'expliquer tout ça ... et le lily l'a fait trés bien .. c'est ça le truc . la distrib. n'est capitale que si tu as une demande ... là d'accord, c'est crucial . je sais que c'est que d'avoir une actu et, donc, de la demande, et la distrib. qui suit pas .
donc pense promo ... si tu veux exister .

Tout à fait d'accord, peut-on se passer d'un label ou d'une major pour sa promo ?
D'autre part ce n'est pas parcequ'on va être signé que la major fera bien son boulot au niveau de la promo… en plus que maintenant elle te demande d'amener un produit fini et de te produire toi même… est-ce que ça à vraiment un intérêt d'être signé chez une major ?

parceque y a qu'un truc : la hype . la frime . la mode . Ou le gros commerce taillé sur mesure . Et quand ça se melange ( george alain de la star ac couche enfin avec emma ) c'est le jackpot . tout le reste , c'est le trou noir . ou la survie militante .
c'en est là ....

Pas du tout d'accord, il y a des exemples à la pelle, rien que Marcœur et Coleman.

si tu trouve le truc qui va remplacer la dance, si t'es le premier groupe français a donner dans l'antifolk ou le rock en " the " ( the strokes, the music, the libertines etc ... ). là, c'est different . Et Ardisson t'attend .
et puis zeitoun . et tous les autres .
c'est pas une affaire de musique . J'en connais assez qui ont perdu vingt ans de leur vie en s'imaginant que s'ils faisaient un morceau assez génial , digne des beatles ou de ... les portes s'ouvriraient en grand ..

Brian, excuse moi d'avance de te dire le fond de ma pensée, tu vois trop l'échec parceque tu cherches la réussite avec des paillettes. Perso si j'arrive à faire la musique que j'ai envie de faire et en vivre simplement, avoir une femme (que j'ai pas en ce moment) et l'emmener une fois par an faire un séjour dans les iles et que mes gosses puisses vivre et étudier dans de bonnes conditions, et faire des choses intéressantes du point de vue musical avec des gens intéressants l'objectif est atteint. Et si un jour j'obtiens une interview chez ardisson j'irais surtout pas… il faudrait me forcer… et peut être que je t'enverrais à ma place… je suis un peu hors topic… mais pas tellement en fin de compte… ce que je veux dire c'est qu'il faut sortir de ce cliché ou l'on pense que pour vivre de la musique il faut être une star du rock, de la pop, de la tech ou de n'importe quoi… notoriété… oui… star non… je crois que l'objectiif des indépendants ce n'est pas une réussite à la Bowie ou à la Michael Jackson (d'accord j'exagère énormément)… mais tout simplement de faire la musique qu'il ont au fond du cœur et de pouvoir en vivre… et même modestement ça serait quand même une réussite… et quand tu parle d'une jennifer qui fait 300000, moi je vois 10 indépendants qui font 30000… ou 100 qui font 3000… l'avenir de la musique est bien là… dans la pluralité…


J'ai peu être mal interprété tes propos et si tu n'est pas d'accord n'hésite pas à me dire ce que tu penses.

[lepetitmartien]

voila, monsieur Mozart !

Justement, ses cd de silence se vendent très bien ! (et John Cage, enfin sa fondation ne font pas de procès cf un incident cette semaine)

l'état de l'édition classique et jazz fait frémir :

3-5 % du marché, en les mélangeant et cela INCLUT André Rieu

Il est intéressant de noter que plus on fait de compils, plus le prix des CD augmentent, plus la promo universal est lourdingue, plus la copie est facile, plus les majors essayent des mesures qui confinent à la stupidité anti-piratage plus tout ceci est en déliquescence.

y aurait-il un rapport de cause à effet ?

[Nemo]

Salut Brian

J'aime bien lire ta prose mais là, quand tu passe au bilan comptable, ça me laisse perplexe.

D'accord avec toi concernant les tenants de l'industrie du showbizz, leur but c'est de rentabiliser un maximum, faire du pognon avec ce qui marche, à coups de grosse bertha mediatique et manipulations d'esprits faibles. Pas plus cynique que la boîte qui fait fabriquer ses baskets par des ch'tis asiatiques.

Pourquoi ton constat à l'air si pessimiste, sont-ce des reminescences de l'époque NO FUTURE, mais je ne vois pas quelles conclusions tirer des quelques chiffres que tu avances.

Parles tu- des ventes en France, en Europe dans le monde ?

J'attends les chiffres de "ben021" qui apparament n'as pas les mêmes. Mais dans les deux cas mesieurs, il faudrais citer vos sources et des chiffres représentatifs de tous les styles de musique.

Concernant les musiciens, auteurs, interprétes ..., je pense que persiter à exister est déjà une victoire, pouvoir vivre de son art un succès, et être piraté le signe ultime de la gloire !


PS. ma dernière phrase est une citation du guitariste d'un groupe rock dont le chanteur ne vends que 2000 disques

[brian holden]

je parle evidemment des ventes françaises.
chaque semaine, un journal que je ne citerai pas ( réservé aux pro. et à la pub ) reçoit les chiffres exacts de vente en france .
c'est ça mes sources .
remininscences NO FUTURE ?
je vois vraiment pas de quoi tu veux parler .

[igor]

MMR, MacMusic Radio avec Meeloo de 8h à 9h, Celmo de 9h à 10h , un special DP avec ce soir Max from UM dans, "le Midi mais oui, mais oui ! "

MMD MacMusicDistribution, à partir de demain 10% de reduc sur les audiomedia3 ;o)

MML Macmusiclabel, de votre Homestudio jusque ds les magasins ;o)

[brian holden]

[

d

parceque y a qu'un truc : la hype . la frime . la mode . Ou le gros commerce taillé sur mesure . Et quand ça se melange ( george alain de la star ac couche enfin avec emma ) c'est le jackpot . tout le reste , c'est le trou noir . ou la survie militante .
c'en est là ....

Pas du tout d'accord, il y a des exemples à la pelle, rien que Marcœur et Coleman.

si tu trouve le truc qui va remplacer la dance, si t'es le premier groupe français a donner dans l'antifolk ou le rock en " the " ( the strokes, the music, the libertines etc ... ). là, c'est different . Et Ardisson t'attend .
et puis zeitoun . et tous les autres .
c'est pas une affaire de musique . J'en connais assez qui ont perdu vingt ans de leur vie en s'imaginant que s'ils faisaient un morceau assez génial , digne des beatles ou de ... les portes s'ouvriraient en grand ..

Brian, excuse moi d'avance de te dire le fond de ma pensée, tu vois trop l'échec parceque tu cherches la réussite avec des paillettes. Perso si j'arrive à faire la musique que j'ai envie de faire et en vivre simplement, avoir une femme (que j'ai pas en ce moment) et l'emmener une fois par an faire un séjour dans les iles et que mes gosses puisses vivre et étudier dans de bonnes conditions, et faire des choses intéressantes du point de vue musical avec des gens intéressants l'objectif est atteint. Et si un jour j'obtiens une interview chez ardisson j'irais surtout pas… il faudrait me forcer… et peut être que je t'enverrais à ma place… je suis un peu hors topic… mais pas tellement en fin de compte… ce que je veux dire c'est qu'il faut sortir de ce cliché ou l'on pense que pour vivre de la musique il faut être une star du rock, de la pop, de la tech ou de n'importe quoi… notoriété… oui… star non… je crois que l'objectiif des indépendants ce n'est pas une réussite à la Bowie ou à la Michael Jackson (d'accord j'exagère énormément)… mais tout simplement de faire la musique qu'il ont au fond du cœur et de pouvoir en vivre… et même modestement ça serait quand même une réussite… et quand tu parle d'une jennifer qui fait 300000, moi je vois 10 indépendants qui font 30000… ou 100 qui font 3000… l'avenir de la musique est bien là… dans la pluralité…


J'ai peu être mal interprété tes propos et si tu n'est pas d'accord n'hésite pas à me dire ce que tu penses.

je parlais pas de ^paillettes ... mais de même simplement en vivre .
et t'en vis pâs avec des ventes de 2 OOO .
t'en vis pas avec un roman a dix mille .
j'ai fais pas mal de disques a 2 OOO .
et deux romans a dix mille.
dont ont parlé ardisson et beigbeider et tous les autres. Même , ça , ça suffit pas .
enmener ma meuf dans les iles .... déja changer de powerbook , ça serait bien !
tu en vis si tu tournes comme un malade ( ce qui devient impossible ), si tu es un musicien de studio ( bonjour .... on sait qui ! ) , si tu vends des chansons pour la variété .
c'est pareil qu'en 1966 . cela avait progressé ... tout est retombé comme soufflé .
j'ai un respect reel pour marcoeur .
savoir de quoi il vit exactement, c'est une autre affaire .

[akopian]

MMR, MacMusic Radio avec Meeloo de 8h à 9h, Celmo de 9h à 10h , un special DP avec ce soir Max from UM dans, "le Midi mais oui, mais oui ! "

MMD MacMusicDistribution, à partir de demain 10% de reduc sur les audiomedia3 ;o)

MML Macmusiclabel, de votre Homestudio jusque ds les magasins ;o)

MacMusic est intéressant parcequ'il constitue un pôle transversal… des musiciens de tous horizons en sont membres et l'échange qu'il peut y avoir peut être très riche.


Ton point de vue "technocentrique" est peut être ironique Igor parceque les gens qui font de la techno on su développer leur propres circuits en parrallèle du gros bizness… mais la techno arrive en bout de souffle tout simplement parceque ceux qui la font, qui la vendent, vivent sur l'acquis du passé… mais ils vont bientôt se retrouver dans le même merdier que les autres…


Pour faire avancer le shmilblick voici un lien très riche en informations. Je ne sais pas ce que vaut Biz Biz, et Brian ton point de vue réalistico-pessimiste nous sera peut être utile pour faire la critique des chiffres, et de ce que pourrait apporter ce genre d'agence.


Voici le lien :
http://www.bizbizpromo.com/index2.php3?rep...s&page=solution

[Nemo]

Brian Holden a écrit :
"Je parle evidemment des ventes françaises.
chaque semaine, un journal que je ne citerai pas ( réservé aux pro. et à la pub ) reçoit les chiffres exacts de vente en france .
c'est ça mes sources ."

C'est bien ce que je pensais, en France c'est pas l'apothéose, celà dit c'est pas une raison pour baiser les bras ; je n'ai pas de conseils à donner, mais je pense que si on croit à ce qu'on fait, faut aller jusqu'au bout quitte à y laisser sa chemise, le talent ça suffit pas, faut savoir ramer et avoir une bonne étoile ;

et aussi :
"remininscences NO FUTURE ?
je vois vraiment pas de quoi tu veux parler ."

Il me semblait avoir lu dans un autre thread que tu avais monté un groupe punk fin 70's, mais je t'ai peut-être confondu, skuz...

[brian holden]

euh ... c'était une sorte de tentative de faire de l'humour ....
c'est que ces temps ci, on m'en parle un peu trop du punk rock, on va dire ...

[Presto]

Dans la distribution d'oeuvres pédagogiques, les grosses maisons d'édition me proposent 10% de ce que eux ils touchent de leurs grossistes. Je n'ai pas fait le calcul mais cela veut dire peutêtre 2% du prix client final.

Je préfères opter pour la vente par site web et compter sur ma bonne compréhension des besoins de mes futurs clients pour fournir un produit pertinent (testé chez eux) donc vendable. Si je vends 20 fois moins qu'avec une maison d'édition spécialisée, c'est toujours mieux. Le service après vente (suppléments pédagogiques, contact avec les utilisateurs...) est sous mon contrôle aussi.

Je veux donner le côté musicale à un ingé son pour qu'il le nettoie, prêt pour le glass master. J'ai trouvé un studio sur le web britannique qui peux s'occuper aussi du reste, soit eux-mêmes, soit par des arrangements avec des boites compétentes (glass master et duplication, graphisme, flashages, impression, construire site web, lier le site à un site de vente (basé à 5km de mon ancien chez moi) qui prend les commandes éventuelles, et qui envoient les oeuvres qu'on leur donne n'importe où dans le monde:

http://www.artisan-audio.co.uk/

Je n'ai pas trouvé sur le net français une offre similaire.

L'idée de Igor de MacMusicLabel etc me semble pas idiot du tout.

Nous avons beaucoup des compétences nécessaire ici même sur MacMusic, et souvent sous exploités (enfin, sûrement carrément exploités aussi mais....).

Moi, je m'occupe de l'anglais. Et vous? Qu'est-ce que vous pouvez faire?

Nothing ventured, nothing gained!

Concernant la devanture, mon idée initiale était de créer mon site sur une base simple qui serait duplicable/modifiable (gratuit) pour d'autres petits qui ne savent pas trop faire une site mais qui veulent montrer sans peine des echantillons de leurs oeuvres pédagogiques pour l'apprentissage de l'anglais. Chacun se fait héberger où il veut gratuitement, puis chaque site serait liée par une site central et/ou sur le site de vente/distribution.

On peut faire pareil pour la musique.

Igor! Dis que je ne suis pas complètement fêlé

[akopian]

Moi je dis que quand on a vraiment envie ben on tente.
Même si on laisse un peu de plume, c'est mieux que rester à rien faire dans son salon

mais je pense que si on croit à ce qu'on fait, faut aller jusqu'au bout quitte à y laisser sa chemise, le talent ça suffit pas, faut savoir ramer et avoir une bonne étoile ;

Non mais il faut sortir de ce shéma stérile vu et revu… il n'y a pas d'un coté ceux qui rentrent dans le jeu du système et qui sont réalistes… et de l'autre coté ceux qui veulent être créatifs et indépendant et qui seraient des rêveurs…

Brian j'attends toujours ta réflexion critique sur Biz Biz et sur ce que raconte Totofazy… ou veut tu que je me suicide ?

Nous avons beaucoup des compétences nécessaire ici même sur MacMusic, et souvent sous exploités (enfin, sûrement carrément exploités aussi mais....).
Moi, je m'occupe de l'anglais. Et vous? Qu'est-ce que vous pouvez faire?

Pour répondre à ton idée Presto… je travaille dans les industries graphiques… Prépresse, couleur et retouche d'image, je connais très bien tout le process… et je suis un pro de photoshop… aussi pro qu'heral sur protools… c'est pour vous dire !!!

[Nemo]

[QUOTE]
Je vois pas trop quel est le shéma que t'inspirent les phrases que tu cites, tout au plus un lieu commun.

Pour ma part je ne pense pas être si manichéen que ça, mais les marchands sont là pour vendre et le marché fait loi.
Je suis un rêveur, OK , mais il m'arrive aussi d'être lucide.

Je voulais juste apporter une petite note d'optimisme pour contrebalancer le desespoir infini de Brian (qui lui va si bien) , encourager un peu ben021 dans son projet.

Perso, si je pouvais vendre 2000 ex d'une 1ere autoproduction je serais HEUREUX, mais après...je deviendrai peut être aussi déssabussé que notre cher Brian.

En attendant "don't give up the fight "

Amicalement

[Presto]

Allons-y
Allons enfants de la p.......
Ah well, a Frenchman went to the laaaaaaaavatory, oh to haaaave aaaa jolly good sh.... (trad de la MarsEtYes)

Pardon. J'ai un boulon dévissé la haut

Sérieusement, si je ne vends que peu de mes zeuvrs, c'est la route que je prends qui est mon aventure. La destination espérée est simplement ce qui me motive à avancer. Les lieux que j'atteindrai ne me (mnmnememmmmnne) sont pas encore en vue. J'ai souvent visé le cîmes de la Maladetta sans même dépasser la limite des arbres, mais quelles aventures!

Allez! Forget the Big Town Blues! Viser La Maladetta et cagger dans la vigne en route!

[igor]

"Igor! Dis que je ne suis pas complètement fêlé"

ben, non pas du tout meme !!

d'ailleurs tous les label Tech / etc... repose sur le meme principe : etre different et avoir des choses qui réunissent les acheteurs potentiel !"

Ceux qui achetent des Vinyls on cette impression d'acheter un truc que les autres n'ont pas...

etre unique, avoir qq chose de plus que les autres etc...

igor

[akopian]

Bonjour Nemo, je suis toujours très critique mais dans un sens positif. Penser en terme de bonne étoile, d'espoir, de désespoir, ou "de toute façon allons-y, il n'y a que ça à faire et ça vaudra mieux que de rester dans son salon à ne rien faire" ne mène nulle part (excuse moi l'acidité de mes propos).


Je vois plus les choses comme Clouvel ou Presto qui voient dans internet de nouvelles possibilités. Comme le souligne très justement Presto, il ne sert à rien de vendre 10000 CD si sur chaque CD tu récupère une misère, et comme le souligne Clouvel, internet et l'informatique peuvent te permettre de réduire les couts, et pourquoi pas voir une structure de distribution réduit à une personne.


Il y a maintenant 2 type de distribution :
1° distribution on-line
2° distribution traditionnelle

Je pense, mais cet avis est à discuter, que pour la distribution traditionnelle il vaut mieux trouver un distributeur et avoir un contrat de non-exclusivité. Pour la distribution on-line mieux vaut avoir son propre site et vendre soi- même ses CD à ses fan.

En plus le cout de la distribution devient moindre (puisque qu'il y a un intermédiaire en moins et on peut vendre le CD moins cher). Voici un exemple ici : http://urbandream.deepsound.net/commander.html

C'est intéressant et ça peut marcher. Sans vouloir comparer les musiciens à des agriculteurs… c'est un peu comme lorsqu'on achète des produits bio… achat direct au producteur… garantie d'authenticité…

Ceci dit comme l'on souligné Lyly et Brian le point crucial est la promotion et ce problème est sans doute bien plus ardu que celui de la distribution…

[Miss Kiki]

Je suis sur qu'il y a des personnes auto-distribuées ( par forcement auto-produit) par ici...
En fait j'aimerais en savoir un peu plus sur la distrib, ses reseaux et tout ca...
Je suis en train de monter un petit label et on se demande si ca vaut le coup d'investir dans une distrib perso ou si c'est vraiment trop lourd...
voila.

t'as la FNAC qui te place, faut voir le vendeur du rayon dans lequel tu peux caser ta musique, ensuite tu discutes avec lui/elle, après c'est au feeling...
si ça se vend il te mettent sur des compils.

Ensuite il y a Messpress, vente en ligne
messpress.com

et puis Vitamini nimi niqui dot comme qq chose
m'enfin c'est un autre trip....


Rule n°1:
ne jamais se décourager,
surtout quand on a pas encore commencé

[akopian]

Oui, maintenant il y a de nombreux sites de distribution on-line. Il serait intéressant de connaître les chiffres de vente de ces sites. J'avais pas mal cherché et voici les quelques sites que j'ai trouvé :

http://www.artistdirect.com/
http://www.galaris.com/
http://www.caroline.com/
http://www.metamkine.com/
http://www.12k.com/
http://www.emf.org/
http://www.musicmailexpress.com/
http://www.elektrolink.com/shopping/

Effectivement il y a people sound/vitaminic. L'avantage est qu'il prenne en charge le pressage des CD. Le désavantage est que tu ne touches pas beaucoup sur chaque CD vendu.

Il a aussi Groovetech : http://www.groovetech.com/
mais ça commence à faire partie des gros comme vitaminic ou mp3.com version "musique électronique" drum'n'bass, house, etc…

Ce qui est le mieux je ne sais pas. C'est un problème de visibilité. Vaut-il mieux avoir son propre site qui à très peu de chance d'être visité et être le seul dessus, ou être sur vitaminic très connu mais perdu au milieu de millier d'artistes ??????



Autrement l'idée d'aller discuter avec le vendeur de la FNAC est très bonne…

Pourquoi ne pas essayer de contourner les majors en allant ou elles ne vont pas, chez Félix Potin ou autres chaînes d'épiceries -je déconne, mais qu'à moitié- ou plus sérieusement dans les bistrots ou bars qui passent de la zique, tu mets une affichette "en vente ici" et un présentoir, ça ne leur coûte rien (aux limonadiers) et ça flatte leur image de marque, et tu accèdes à une autre clientèle que celle de Virgin ou Fnac qui est saturée

on s'est tous posés ce genre de question: comment diffuser
en supprimant les intermédiaires (vieux fantasme) on pourrait ptêt arriver à vendre les CD 30 balles et là moi j'achète, même un 4 titres, d'ailleurs ou est l'époque bénie des 45 tours pas chers

Sans aller jusqu'a cette idée surréaliste de vendre ces CD chez Félix Potin (mais pourquoi pas après tout)… on peut-peut être tous simplement déposer des flyers chez les "limonadiers" avec une petite présentation et l'adresse de son site web. C'est complêtement réaliste, et comme j'habites à 2 mn de rue Oberkampf… c'est ce que je ferais… 1 fois par semaine je me fais tous les troquets de la rue et je distribue mes flyers… ça me prends pas plus d'une heure… elle est pas belle la vie… bon d'accord y a du boulot… faire la musique… faire le site web… faire les flyer… mais bon…

 

[Presto]

A http://www.cdzone.co.uk/
ils vendent à £14 ce que tu leur fourni, et te versent £10
Ton site est lié au leur et inversement, mais t'es coincé chez eux. Enfin, je vais me renseigner plus - il y a peutêtre moyen de basculer le bouton 'commande' sur d'autres sites. (Pour moi c'est inutile)

Reste le problême d'amener des gens à ton site. T'es dans leur catalogue par type de produit donc on peut supposer qu'il y aurait des curieux, mais je pense que c'est peu.

Le marché qui m'intéresse est spécial et très ciblablebla. Pouvez vous cibler le votre sur le net et aller chercher, et amener, des clients?

[ptilou]

Pour INFO

Support d' Auto distribution ou
portage de fichier MP3 ou promo d'indépendants

je ne sais pas !

C'est un site que j'ai découvert hier soir sur une affiche sur les murs de mon studio de répète

http://www.erreur404.org/

A découvrir

[vinco]

Salut,

je viens un peu en retard sur ce thread mais bon je ne viens pas souvent sur macmusic par manque de temps :-(

Je vais faire un peu de pub sur mes activités mais je le fais parce que je suis musicien avant tout et que je pense que cela peut intéresser certains d'entre vous.

J'ai développé plusieurs sites pour promouvoir la musique indépendante et je pense donc connaitre un petit peu le sujet. J'ai aussi vécu aux Etats-Unis pendant 3 ans donc j'ai aussi quelques éléments de comparaison.

Par où commencer ?

mmm. Bon déjà, vous pouvez lire une série d'articles pour promouvoir votre musique sans être signé par une major. Sachez que c'est faisable mais que cela demande beaucoup de temps et d'énergie. La solution est de créer une équipe comme le font les majors et pour trouver cette équipe, eh bien, généralement n'allez pas voir plus loin que vos fans. La musique est toujours représentative pour le quidam comme de la magie et de nbx personnes sont prêtes à vous aider ne serait-ce que pour faire partie de ce monde. Donc incitez-les à vous aider comme ils peuvent (coller des affiches, envoyer des flyers, téléphoner à la presse,...). Je ne veux pas m'étendre sur le sujet donc voilà une adresse où vous pourrez en lire plus : (Publicité interdite censurée)

Pour ce qui est de la distribution en ligne, je pense être plus ou moins au courant de ce qui se fait vu que j'ai développé un site de vente en ligne exclusivement réservé à la musique indépendante.

Pourquoi ? Tout simplement parce que j'étais dans votre cas et que je cherchais une solution alternative aux labels/maisons de disque.

J'ai travaillé pendant un an sur ce projet en cherchant à savoir ce que je voulais en tant que musicien. J'ai fait pas mal de sondages autour de moi, à des amis musiciens ou non, afin d'orienter encore mieux les services proposés.

Ce site a été conçu en collaboration avec Derek Sivers de cdbaby.com, 2nd disquaire indépendant aux Etats-Unis (derrière Amazon !). Ce site génère pas moins de 300 commandes quotidiennes avec plus de 20000 artistes indépendants en stock.

Il existe donc un marché énorme de la musique indépendante. Le tout est de savoir que l'on ne peut pas plaire à tout le monde. Il est clair que ce n'est pas le public de L5 qui va acheter votre CD. Il faut respecter les règles du jeu et faire sa promo en pensant à cela.

Je ne suis pas ici pour faire de la pub sur notre magasin, je vous laisse en juger par vous mêmes :
(Publicité interdite censurée)

Pour en revenir à nos moutons, je pense que l'une des principales différences entre les Etats-Unis et la France vient du fait que nous ne sommes pas prêt à travailler en équipe en France.

On a tendance à croire que l'on peut faire tout tout seul et que l'on est les meilleurs dans chaque domaine. Si au contraire, on commence à accepter le fait que l'on peut être bon dans un domaine mais nul dans un autre, alors les portes s'ouvrent.

Partager son expérience est important en tant qu'indépendant. Il est bon de partager un bon plan avec un groupe qui fait la même musique que soi pour la simple et bonne raison que cela amène de la diversité sur la scène musicale.

Plus l'auditeur aura le choix, plus il aura envie d'en écouter encore plus de manière à se faire une opinion. Il ne faut pas rentrer dans le jeu des majors qui ne nous laisse guère le choix.

Plus vous donnerez à vos compères :-) , plus vous en profiterez un jour ou l'autre. Un exemple ? Dans notre magasin, nous avons un système de recommandation d'artistes. Lorsque vous vendez votre CD, vous pouvez recommander des artistes de notre catalogue sur votre page perso. L'idéal est de prévenir le groupe que vous recommandez pour qu'il en fasse de même. Conclusion : votre groupe est présent sur 2 pages au lieu d'une et vous avez plus de chances de vendre.

Je pense qu'il ne faut pas négliger ce point dans toute votre promo.
Vous n'avez pas assez d'argent pour faire des flyers ? Contactez des groupes que vous aimez et faites un flyer combinant plusieurs artistes. Cela vous coutera moins cher.

Si vous voulez en discuter plus longuement, inscrivez-vous à la (Publicité interdite censurée)
Elle est dédiée à tout ce qui est promotion et tout ce qui a trait à la musique indépendante en général.

Désolé d'avoir été aussi long et d'avoir fait un peu de pub mais c'était dans l'intérêt général :-)

Vincent
(Publicité interdite censurée)

[heral]

je viens un peu en retard sur ce thread mais bon je ne viens pas souvent sur macmusic par manque de temps :-(

ben, là , à priori , tu as su le prendre pour rediger ta promotion.

Je vais faire un peu de pub sur mes activités mais je le fais parce que je suis musicien avant tout .../...Je ne suis pas ici pour faire de la pub sur notre magasin....Désolé d'avoir été aussi long et d'avoir fait un peu de pub mais c'était dans l'intérêt général :-)

tu veux parler de ton interet general
vincent, faut appeler un chat, un chat

si tu veux faire de la pub, la prochaine fois , prends une bannière sur Macmusic.

tu n'auras pas l'occase de te repandre à nouveau.

[lo73]

Je connais aussi un autre site de distribution de musiques indépendantes qui dépend d'une association et qui vise surtout à placer les CD dans les médiathèques, ce qui peut être un bon moyen de se faire connaître, vu le public fouineur et curieux de ce genre d'endroits...

Musiques indépendantes

Un lien de plus parmi tant d'autres?