Tdm Next Generation Options

[lionel2p]

Bonjour à tous,

Juste une petite question fictionnelle pour les milieux autorisés ?

Peut on s'attendre à une nouvelle génération de cartes TDM dans un avenir proche ?

Lionel

[PomQ]

Je ne suis pas particulièrement "autorisé" (qui l'est auprès de Digi... même Digi France a du mal à l'être!...) mais j'ai eu vent que oui. De nouvelles cartes HD avec de nouveaux processeurs (nouveau fabricant).
Après, quand, comment, pourquoi, avec qui?......

[wfplb]

Après, quand, comment, pourquoi, avec qui?......

Combien

[lionel2p]

Ca sera encore 20000 euros avec l'interface, faut pas se leurrer !!

Digidesign ne veut pas qu'on s'achète des voitures de sport

[VinX]

Ils sont obligés parce que ça pousse aux fesses derrières. Petit à petit en musique (et je crois que toi égalemnt lionel) ça bascule tout doux ailleur voir le nombre toujours croissant d'occase en HDAccel.
Carte DSP UAD, Logic, Apogee, Mytek, URS etc etc. Le problème de Latence on s'en accomode très bien avec quelques périf externes comme une console.
Pom Q est pas intronisé, il fait la pluie et le beau temps chez Digi, en fait c'est lui Digi......

[lionel2p]

Effectivement, j'ai laché mon HD accel pour une solution native avec Apogee, UAD et Powercore.

Je m'accomode très bien des problèmes de latence. En revanche, il me manque un certain nombre de plugs (eventide, Revibe, massenburg, Time et soudblender, etc et j'en passe). De plus, j'arrive à des mixs moins convaincants (à mes oreilles, mes clients n'entendent pas la différence).

Enfin, je suis archi déçu par Logic 8, j'ai pas encore updaté le live en 7, mais je ne pense pas que ce soit ma solution.

En revanche, Sophia a dit quelque part que la V7.5 de protools verra un très gros update du midi.

Bref, je cherche toujours...

[Pierre Bucco]

[quote name='lionel2p' date='dim 2 déc 2007, 11:00' post='259162']
Enfin, je suis archi déçu par Logic 8, j'ai pas encore updaté le live en 7, mais je ne pense pas que ce soit ma solution.
/quote]
Bonjour Lionel,

Qu'est-ce qui te déçoit finalement ?

[papalou]

De mon point de vue, ça va sortir dans les 6 mois. Les premiers HD auront 6 ans en début d'année prochaine, les Accel dans les 4 ans je crois. Je serais pour ma part un peu déçu s'il n'y a pas une refonte au moins partiel du concept. Je m'explique :

Aujourd'hui, les systèmes HD ont le c*l entre deux chaises : système d'enregistrement/montage et moteur de mixage pour les Icon. Dans le premier cas, avoir des plus gros DSP... Bof ? Alors que le plus gros HD possible du moment est encore un peu tendre côté mixage sur Icon (impossible de faire un mix cinéma "in the box").

Avid a montré la voie avec ses Adrenaline. Un produit dans cet esprit chez Digi pourrait être un système débarrassé des cartes, gérant intelligement le monitoring (télécommande et/ou interface déportée), et une gestion hybride natif/DSP des ressources.

Et pour le mixage, on poursuit avec le système modulaire en puissance et entrées/sorties (cartes et interfaces), mais avec un gros bond en puissance SVP monsieur Digi... Et un châssis d'extension à l'avenant.

Ce message a été modifié par papalou - mar. 4 déc. 2007, 15:10.

[VinX]

j'ai pas encore updaté le live en 7, mais je ne pense pas que ce soit ma solution.

Ouai ben le fait pas il est vraiment pas sexy ce Live 7.....rien de nouveau du blabla et des fonction vieilles de cents ans. Par contre j'adore Logic 8, y m'inspire pour composer. Mais pour le mix ça fini toujours chez maman Digi. Je vais commander des converto Mytek et peut être des cartes UAD et là miam miam même si je n'ai jamais plié le mac avec les URS et les oundtoys que je fous partout, dessus, dessous, à droite, à gauche, devant, derrière........

Ce message a été modifié par VinX - mar. 4 déc. 2007, 17:21.

[lionel2p]

Merci pour ces infos, ca sert à rien, mais ca fait du bien de spéculer

Pour Logic, je le répète, ils auraient pu l'appeler Logic 7.4. Ca n'est ni plus ni moins qu'un maquillage de Logic 7 : la nouvelle présentation, on l'avait déjà avec les screensets en gros.

Aucun changement du moteur audio, pas plus que de l'editing, un delay designer en plus en guise d'effet, des instrus virtuels desormais très datés. Le seul vrai plus dans mon quotidien sont les réglages de tranches, mais ca aurait pu faire l'object d'un update mineur.

Encore une fois, le bonus est uniquement financier pour ceux qui ne possèdaient pas Logic ou une version express.

Quand au player de Loop, rien n'a changé et les bugs non plus. Je défis quiconque de simplement glisser une banque acid dans le player de loop et de pouvoir utiliser cette banque au tempo. Quand au classement des loops, c'est la catastrophe. De plus, Logic est bourré de très gros bugs, notamment sur le travail à l'image, j'ai des désynchro tout le temps, c vraiment nimportnawak...

J'arrête, on est dans le thread PT, et je vais me faire traiter de raleur !!!

Vinx, je viens de prendre l'update de Live, je vais regarder ça quand même !!!

[Bodyguard]

j'ai pas encore updaté le live en 7, mais je ne pense pas que ce soit ma solution.

Ouai ben le fait pas il est vraiment pas sexy ce Live 7.....rien de nouveau du blabla et des fonction vieilles de cents ans. Par contre j'adore Logic 8, y m'inspire pour composer. Mais pour le mix ça fini toujours chez maman Digi. Je vais commander des converto Mytek et peut être des cartes UAD et là miam miam même si je n'ai jamais plié le mac avec les URS et les oundtoys que je fous partout, dessus, dessous, à droite, à gauche, devant, derrière........

Vinx, dis-moi.... Bizarrement pourquoi tu fais ainsi ? programmer dans Logic et mixer dans PT ???

Autour de moi, de plus en plus de zikos programment et mixent dans Logic. Moi je deviens de plus en plus allergique à ce soft. Malgré la banque de sons et de synthés virtuels internes, je trouve que çà sonne pas chez moi. Je me prépare même à recommencer à programmer dans Protools comme je l'ai fait à un moment. Je ne sais pas pour vous mais j'ai constaté que tous les mecs que je connaissais et qui disaient que Logic c'est de la bombe pour mixer, ils ont tous le même profil. Càd qu'ils mixent chez eux, et presque uniquement que leurs compos............Ceci expliquant peut-être cela.

lionel2p, en même temps si tu dis que tu as des doutes auditifs, çà veut dire qu'il se passe quelque chose de chelou dans Logic, quelque chose que fait peut-être PT et que Logic ne sait pas faire.

Il y a beaucoup de théories à ce sujet. Quelques fois je me dis que c'est sûrement qui n'ai pas la bonne philosophie pour mixer avec Logic. J'entends quelques fois des trucs sympas mixés avec Logic, mais bon ....... encore plein de doutes.


Je me suis forcé à plusieurs reprises de mixer sur Logic, et au bout d'une heure........ Je ne peux plus, c'est comme les piqûres ...... Non.........

çà n'encaisse rien comme niveau, tu passs ton temps à baisser les faders, l'automation, beurk......... y'a quelque chose forcément. Ceci dit je ne veux pas être bête car vu tout ce que nous investissons dans nos PT HD, je lève quelques fois la tête pour voir ce qui se passe chez les autres pour pas me retrouver un jour comme un gros c..

Parlez-moi de vos expériences de logiciels pour le mix......
on ne sait jamais.........

En même temps le jour où l'on pourra faire la même chose avec PT TDM et 1 Logic Natif, je pense que je serai assez emmerdé pour justifier auprès de mes clients le fait qu'ils doivent venir mixer dans mon stud. Sachant que de nos jours trop de monde se prétend musikos, ingé-son, chanteur, auteur, etc ...

Ce message a été modifié par Bodyguard - ven. 4 juil. 2008, 03:07.

[VinX]

Vinx, dis-moi.... Bizarrement pourquoi tu fais ainsi ? programmer dans Logic et mixer dans PT ???

Ben tout simplement parce que soit je ne sais pas me servir de Logic au niveau édition audio soit Logic n'ai pas capable de faire ce que fait Protools soit parce que je connais parfaitement Protools!!!!! Car en je mixe uniquement des pistes audio au moment final. Pas d'instru virtuel avec des gigues et décalages, la machine force moins et le calcul est dédié au son.Logic ne m'emmène personnellement pas l'efficacité (rapidité, précision) que m'emmène Protools. Peut être celà changera t'il car il ya plusieurs choses (la latence par exemple) qui sont de mieux en mieux gèré dans la suite Apple.
Sinon bien sur comme d'hab.....un contrat sur 3 se fait parce que tu proposes Protools au client

Ce message a été modifié par VinX - ven. 4 juil. 2008, 13:26.

[Lvee]

TOUS les séquenceurs se valent, et la seule différence sont leurs utilisateurs. Je trouve donc les propos de certains ici quelque peu "forts".

Pour travailler quotidiennement avec 3, 4 voire 5 (Logic 8, Live 7, Reason, 4, Melodyne, même FL studio y passe, sans compter les trucs bizzaroides ) séquenceurs différents, je pense savoir de quoi je parle.

Protools est pour moi un véritable bloc-notes digne du Kurzweil K2000 v1, et je sais que j'ai tort, on m'a déjà prouvé le contraire. Maintenant je m'y suis jamais fait, et pourtant c'est pas faute d'essayer. Même chose pour DP, qui a ses fans, et qui m'a rebuté.

Live 7, pas une vraie MAJ? Eh ben SI, désolé de le dire. Mais bon, encore faut-il regarder hors du cadre des vidéos de présentation (les drum racks qui servent à autre chose, les racks multi-canaux dépliables canal par canal, l'automation sur plusieurs étages, et le sidechain, quoique ce dernier souffre de gros problèmes de qualité). Maintenant, Live est devenu TROP cher pour ce qu'il est, surtout ses options! à 800 euros au coup par coup, ça fait cher, surtout quand on n'a quasi rien comme libraire de sons avec!

Logic 8, que ce soit Express ou Pro, eh bien, je m'y suis remis voici quelques semaines, et franchement certaines fonctions sont transcendées par les améliorations d'interface. Surtout le fait d'avoir tout en unifié dans une seule fenêtre rend un service fabuleux, ça tout seul vaut le prix de la MAJ. Et puis les Bus qui servent d'entrée en record. Maintenant, il ne lui manque que l'Elastic Audio façon Live... quoique! Quand je vois parfois les dégâts que ça cause sur la qualité sonore des clips, à utiliser avec modération de toute façon.

Certains vous diront que Cubase c'est de la balle, mais oui ça l'est, pour eux, certainement et c'est tout ce qui compte et que je leur souhaite.

Comme pour vous c'est certainement Pro Tools, respectable, et immuable dans le temps, et il s'améliore, mais... à quel prix, c'est une autre histoire! Et pour en revenir au sujet d'origine... Si Digi descend pas ses cartes TDM de 50% en l'état, ou s'ils ne viennent pas avec un système rétro-compatible nettement plus accessible et installable sur portables, la question quant à son avenir sur le long terme se posera... car les distributeurs Digi savent bien que ces derniers sont dans le rouge depuis plusieurs années. Prix de revient d'une carte TDM/HD ou ultérieur pour Digi= 500 Euros maximum. Prix de vente TTC aujourd'hui? 5 000?

Plus jamais on m'aura avec un TDM, quand je vois le prix que j'ai perdu en devant me séparer de deux mix + complets avec des milliers d'Euros de plugins achetés. J'me suis ruiné là-dedans, à cause des MAJ payantes et impayables pour certaines. Merci Digi, à cause de vous, j'ai perdu 40 000 Euros!

[wfplb]

...Plus jamais on m'aura avec un TDM, quand je vois le prix que j'ai perdu en devant me séparer de deux mix + complets avec des milliers d'Euros de plugins achetés. J'me suis ruiné là-dedans, à cause des MAJ payantes et impayables pour certaines. Merci Digi, à cause de vous, j'ai perdu 40 000 Euros!

Un peu primitif comme démonstration !
La vraie question devrait être: avec cet investisment de 40 000 €, combien as-tu pu gagner ?(depuis le temps !)

[Karlos]

Tout dépend de ton activité, pour un studio qui roule avec des contrats réguliers en post-prod et mixage de musique commerciale c'est certainement un investissement rentable à terme pour des raisons de fiabilité, de "workflow" et de stabilité. Maintenant pour un producteur/compositeur/mixeur de groupe pas commerciaux c'est vraiment un gouffre financier inutile, à moins là aussi d'être une star dans son domaine et de composer de nombreuses musiques de films en recréant un orchestre symphonique virtuel qui tourne à plein régime pour contenter les nombreux prestataires.
Mais ce sont des cas de figure rares.

Donc "primitif" pour certains, triste réalitée pour d'autres, histoire de point de vue et surtout de contexte.

[wfplb]

...Donc "primitif" pour certains, triste réalitée pour d'autres, histoire de point de vue et surtout de contexte.

Bien sûr on est d'accord

Ma provocation n'était destinée à faire prendre conscience aus uns et aux autres,
que: quand on a les moyens d'investir (ici 40 000 €)

1. soit c'est de l'argent qu'on a gagné (à la sueur de son front)
2. soit c'est un héritage (qui tombe à pic)
3. soit c'est dans l'idée d'en faire un outil de travail, lequel devrait convrir, en principe, cet investissement somptuaire

Personnellement, j'ai toujours eu une attitude prudente, celle de n'investir que quand le client a payé !
Si j'additionne tout ce que j'ai acheté ces dernières dix années et constate tout ce qui est devenu obsolète (par exemple les tours de disques scsi de 8 et 16 giga, les écrans crt, les interfaces, les ordinateurs, les softs, les vieux PT etc...) c'est assez effrayant !
Et quand j'additionne tout ce que cela m'a permis de gagner, je suis un peu plus rassuré et je ne regrette rien, non rien de rien !