Stonehenge, scrogneugneu ! Options

[lepetitmartien]

Avis à la population, si comme moi, vous aimez les gros caillous dressés dans une lande, un petit tour sur ce site devrait vous énerver salement.

Pas d'autoroute sur Stonehenge !

http://www.savestonehenge.org.uk/

[Koffi]

sale temps.......



kof

[Simple Cel]

salut! bon je connais bien le site de stonehenge pour y être allée souvent... Je doute d'une part de la concrétisation du dit projet, parce que le National Trust est puissant en Gb et ne laissera probablement pas faire. Ensuite, bien qu'étant malade-fan des cailloux celtes (ou pseudo), je me dis que si comme il est prévu, la portion de route la plus proche du site est en tunnel, ça sera bien mieux qu'actuellement. petit martien, tu connais la situation actuelle? une route tres large (et très passante) frôle littéralement les pierres (environ 15 m) et ce sont les touristes qui doivent passer sous la route par un petit tunnel. Quant à la beauté actuelle, entre les parkings et les guitounes, c'est franchement pas le top. Alors à choisir, si c'est fait correctement, j'aime encore mieux le tunnel!!! Depuis 1900 et surtout après guerre, le lieu de stonehenge a bien été oté de toute sa magie pour le touriste moyen....... Moi, quand j'y vais, je ne paye pas 50 balles pour faire la queue, je reste à distance, je m'assieds, j'observe......

[heral]

Depuis 1900 et surtout après guerre, le lieu de stonehenge a bien été oté de toute sa magie pour le touriste moyen....... Moi, quand j'y vais, je ne paye pas 50 balles pour faire la queue, je reste à distance, je m'assieds, j'observe......

mais bien sur, tu y vas depuis 1900, et meme surement depuis beaucoup plus longtemps

allez.... on t'a reconnu......tu es la fée Morgane

[lepetitmartien]

Hum, un partie du site est SOUS terre, en plus c'est d'une autoroute dont on parle, au même endroit, et ils veulent LÉGÉREMENT augmenter la fréquentation.

Si tu lis l'anglais un tour sur le site ouaibbe serait instructif.

faire passer une autoroute en tranchée couverte à travers les fosses à offrandes n'est pas ma conception de la préservation d'un site qui s'en est déjà pris pleinlagl (comme dirait Franquin)

Bon ça y est j'ménerve…

[Simple Cel]

Meuuuuhhhhh vous fachez pas!
Nan, je ne suis pas Morgane (koi ke.............nan nan elle était trop pénible! ) et puis je veux pas énerver les gens moi! Juste échanger des points de vue, ce qui me semble être le but ici nan? (osss court Soif tes potes y font rien qu'à m'embêter!! ça m'apprendra à faire des tartopommes moi tiens... private joke)
Bon ok, bien sûr je vais pas militer pour un périférik au travers des pierres.. Evidemment..... Et puis si on me demandait mon avis (Mais Tony est OQP en ce moment) je suggèrerais bien que la A 303 soit détruite et remplacée par un chemin de terre.. Bien évidemment... Mais cette route actuelle me fait tellement chier que, à tout prendre, le tunnel me semble presque mieux (toujours mieux que le "cut and cover" suggéré dans le site en question, petit martien...)
Voilà voilà esse ke je vais encore me faire engueuler, dites????????

[lepetitmartien]

loin de moi l'idée de t'engeuler (peeeeeeeeeeeeace

simplement si l'on veut le site préserver, la route à un mile il faut déplacer. Et pas faire un lunapark mégalitique (Carnac est bien parti) avec 1 million de visiteurs par ans.

Et je ne fais AUCUNE confiance ni au gouvernement grand breton ni à Tony ni au National trust, pour des raisons aussi terre à terre (là et pas ailleurs) ils sont passés il y a une dizaine d'année à travers des mines d'étain de l'age du bronze avec une autoroute en Cornouailles. Je précise qu'il y en avait des dizaines, et pas une de fouillées. Fastoche, maintenant il y en a moins. Toujours pas fouillées d'ailleurs.

Mais il doit y avoir un joli panneau au bord de l'autoroute signalant le fait touristique local.

(gerbe)

Et je'y crois pas trop à un vrai tunnel de plus de 3 km (rayon du site un mile), sans compter qu'ils feront une sortie spéciale de l'autoroute… à tout les coups…

[Simple Cel]

Certes, certes....
Mais dis moi tu sembles bien connaitre tous ces coins???? C'est super ça, on va pouvoir faire un forum spécial "beautés de la GB" , je vois pas le rapport avec les macs et la zizique mais moi ça me va bien!!!!!
Bon ben on verra bien ce que ça donne sur Stonehenge... Je me souviens que la 1ere fois quej'y étais allée, j'avais été à la fois submergée par la beauté et la taille des pierres (quand on vient sur la A303 par l'ouest, c'est fabuleux passe ke jusko dernier moment on ne les vois pas à cause d'une colline); et à la fois dégoûtée par l'exploitation commerciale (la guitoune, le magasin... Solution: y aller au plus froid de janvier, là y a personne...
Mon meilleur souvenir du choix exploiter/ne pas exploiter les beauté naturelles et légendaires en GB, ça reste l'Ecosse (tu connais???). 1ere étape: le Loch Ness. Alors là, ça donne des cauchemars ou des crises de rires nerveuses... Hallucinant le dégueulis de magasins qui vendent des merdes incroyables... A l'époque (vers 98-99) y avait la fabuleuse expo "Loch Ness 2000" (je suppose que c'est encore en place), fabuleusement... nase!!! et bien sûr, à l'entrée, une mare de 5 m sur 7 où se baigne un espèce de dinausore en plastok... ridicule, même les mômes trouvent ça nul!!!
Et puis 2 jours après, balade (en voiture, vu l'échelle) dans les plus beaux paysages à l'extrème nord de l'Ecosse. Là, pas beaucoup de touristes (fo connaître) mais des visions paradisiaques!! vraiment !!! Des mini routes ne permettant de faire passer qu'une voiture à la fois, et tous les 200 m y a un petit "parking" sur les bords des chemins. Eh ben c'est tellement génial que du coup, on prend le temps, on ne se fâche pas envers la DDe locale, on remercie l'absence de touristes (à part soi même)...
Ca, c'est vraiment vraiment beau!!!
Et puis dis moi, connais tu Tintagel? Selon qu'on y va en plein hiver ou mi mai, c'est la beauté intégrale ou la prise de tête totale.... Mais on y participe..... Drame......
Bon allez je me calme dans mes délires celtiques.........

[lepetitmartien]

Simple cell je ne t'avais pas répondu, ça n'a aucun rapport mais c'est justement l'open bar
(pour les routes a un seul véhicule ça me rappelle un petit pays alpin que je connais bien

Sinon il y a du nouveau, j'ai mis la newsletter (en anglais) ICI sinon en résumé :

- la tranché couverte est abandonnée et le projet actuel prévoit un vrai tunnel de 2,1 km, ce qui est bien, mais cela veut dire qu'il y a toujours des tanchées hors de ces 2 km, le site entier est très grand et la zone patrimoine mondial de l'humanité est plus grande que ça.

- au printemps les papiers officiel sortiront pour mise à l'enquète et bien entendu il y aura opposition… Donc ça va encore batailler ferme.

à la fin du communiqué il y a un appel à don (voir lien ici et site)

[lepetitmartien]

Bon les dernières nouvelles… pas rose…

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In this issue:
1. Urgent: Stonehenge needs YOU to stop massively destructive highway!
2. How you can help
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1. Urgent: Stonehenge needs YOU to stop massively destructive highway!

It's mid-June 2003 and the Summer Solstice will soon be here. That's
normally a time for great celebration at Stonehenge. But this year things
will be a little different. The British government has just  published the
full details of how it plans to bulldoze a new four-lane highway through
the world-famous heritage site. British environmental groups, under the
banner of the Stonehenge Alliance, have roundly condemned the scheme as
"massively destructive". Save Stonehene! urgently needs your help, once
again, for the next stage of our campaign. Please read on!

Last time we wrote to you, back in December, the British government had
announced it was softening its original plan to bulldoze the road straight
through the Stonehenge World Heritage Site. The original plan would have
sunk the middle part of the road into a so-called "cut-and-cover" tunnel (a
very deep bulldozed trench with a roof added on top and grassed over
afterwards). Thanks to huge public opposition from people such as you, the
cut-and-cover plan is no more.

But what we have now is not very much better.

The shocking details of the new scheme were released on June 3. The British
government and its roadbuilding wing, the Highways Agency, is still
promoting its plan as an "improvement" for Stonehenge, with glossy artist's
impressions of wide open green fields and empty local roads. The mockup of
the new tunnel entrance, for example, shows a road with only two
carriageways instead of four and absolutely no traffic on the new road
whatsoever! It's all highly misleading and very far from the truth. The
British government talks about its plan to remove "20th century clutter
from Stonehenge"; what it doesn't mention is its determination to replace
it with "21st century clutter" that in our view will be even more
destructive and intrusive.

The facts are these: The new highway would be 7.7 miles (12.4 km) long. A
small part of this new road (1.3 miles or 2.1 km -- about one sixth of it)
would be sunk into a tunnel bored (drilled) under the part of the World
Heritage Site nearest to the stone circle. But that still leaves over six
miles of massively destructive new road being bulldozed at ground level, or
in cuttings (deep trenches) through the priceless landscape around
Stonehenge. Let's make this totally clear: THE BRITISH GOVERNMENT STILL
INTENDS TO BULLDOZE OVER TWO MILES OF BRAND NEW, 4-LANE HIGHWAY AT GROUND
LEVEL THROUGH THE INTERNATIONALLY IMPORTANT STONEHENGE WORLD HERITAGE SITE.
The new road would also involve massive destructive at Longbarrow
Crossroads, the archaeologically sensitive area on the western edge of the
World Heritage Site.

Let's not pretend that this new highway is anything to do with protecting
Stonehenge. It is being built because the British government wants to
create a massive new highway from London to the West Country and
Stonehenge, unfortunately, is in the way. Don't be fooled by the glossy new
photos of grass and trees. The bottom line is this: The new Stonehenge plan
is a Trojan horse that will bulldoze four lanes of massive new road into
the Stonehenge World Heritage Site.

Stonehenge needs YOU!

The British government has released its official plan in draft form (the
so-called "Draft Orders") for "public consultation". We urgently need
hundreds of people to object to this plan BEFORE 4TH SEPTEMBER 2003 so that
the government will hold a public inquiry (a bit like a court case at which
the merits of the plan can be discussed in detail). What we need you to do
is very simple. Please fill in and send off the standard letter of
objection attached below to the Stonehenge Project Team, Highways Agency,
Zone 2-05/K, Temple Quay House, 2 The Square, Temple Quay, BRISTOL BS1 6HA,
UK. Or you can send it by fax to (from UK) 0117 372 8238; (from overseas)
Your international dialling code + 44 117 372 8238. Please DO NOT send
emails; they will ignore them. By all means write your own letter or modify
ours however you wish, but be sure to make clear that you object to the
plan.

You can download the standard objection letter in various wordprocessed
formats (plain text TXT, rich-text format RTF, Microsoft Word DOC, or HTML)
from our website at http://www.savestonehenge.org.uk/actnow.html

2. How you can help

Our website has lots of other ideas on how you can help the campaign. Small
donations of money are a huge help and our campaign would have to stop
without them. We have no overheads or office costs, no paid staff and
everyone works on the campaign for free. Even our website is hosted free.
We are extremely cost-effective: every single pound/dollar we raise goes
directly toward the campaign to Save Stonehenge! If you'd like to make a
secure online donation, please go to
http://www.savestonehenge.org.uk/donate.html

Thanks as always for your support. Please get writing those objection
letters straight away!

Happy Solstice and have a great summer!

Chris
for Save Stonehenge!
Email: info@savestonehenge.org.uk
Website: http://www.savestonehenge.org.uk

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Stonehenge standard objection letter:

Please modify as you see fit, fill in the bits in [square brackets] and
either mail to the address below or return by fax. (Fax number: From UK
0117 372 8238; From Overseas: International code + 44 117 372 8238). The
closing date is 4th September 2003. But please do it straight away!

En gros le projet "site compatible" est déjà présenté sous un aspect très "artistique", pas grand chose à voir avec la réalité…

[BlackHawk]

Un pote m'a raconté le même genre de situation aux Pyramides d'Egypte.
T'as une plateforme en béton d'ou tu peux faire des photos nickel, avec les trois pyramides, genre le poster de PinkFloyd, où on fait les reportages télé, tout ça,...
De cet endroit, la vue est préservée
Si tu tournes la tête, tu vois 300 bus sur la gare routière, la Station service, les Hotels, la galerie marchande, les magasins de souvenirs d'Egypte, un immense parking, les marchands de glace, de tee-shirts, ... un vrai barnum..
sauf de l'endroit prévu pour les photos, ou tout est ...tellement authentique...

y'avait une histoire comme ça dans les pyrénées où une autoroute (ou le TGV?) devait traverser une vallée encore intacte. Ils avaient même refusé les poteaux télégraphiques et les lignes EDF. C'était tellement beau, que la décision s'imposait de faire passer l'autoroute par là :
"C'est une vallée ma-gni-fique, vous vous rendez compte la vue qu'on va avoir, de l'autoroute ?" disait un ministre favorable au projet, "Vu de l'autoroute, ça va etre grandiose, rien que pour ça, on peut espérer voir augmenter le trafic sur cet axe d'au moins dix pour cent".

Et pis un beau défilé de camion, sur une belle autoroute, c'est tellement beau, ca serait dommage que les paysans expropriés ratent ça.
Sans compter qu'un joli TGV, ca amusera les vaches folles.

[Miss Kiki]

c'est vrai ; je l'ai vu de mes yeux vu : en face du SPHINX il y a un Kentucky fried Chicken!!!!!!!!!!!!!

[lepetitmartien]

Pour info, le courrier de save stonehenge peut ête envoyé par tout le monde.

Perso je dirais de l'envoyer en français comme ça ils sont obligés de traduire
(ou ils mettent à la poubelle direct)

0 priori on vient d'éviter le luna park mégalithique à Carnac, la petite route à côté de stonehenge me donne déjà de l'urticaire… Alors une autoroute… Surtout que c'est une tradition britanniwue de faire passer des autoroute dans des champs archéologiques (une manie depuis Tatcher)

chgrompf

[BlackHawk]

En francais, c'est bien, je trouve...
Ca donne le coté international du contestage. Ils vont bien comprendre si c'st un soutien au Non!, ou une proposition de station-service.
http://www.savestonehenge.org.uk/actnow.html
le formulaire ils le connaisent, je suppose

la question, peut etre, dans ce genre de site, c'est soit un parking pour les bus, et les visteurs amenés en troupeaux par les Tour Operators, et il "faut bien" des toilettes, un magasin de souvenirs, un restaurant, ect, pour satisfaire le badeau moyen, "finalement c'est pas si terrible que ca en photo, en plus y pleuvait..."
l'aménagement au public, ca mene vite a l'autoroute avec Parking souterrain sous le site,
Soit la préservation complete, et la fermeture au public. entre les deux l'equilibre "preservation du site" est difficile a long terme. Surtout pour un lieu a vocation religieuse, visité par la foule.

C'est comme les Cathédrales à entrée payante et visitables, ou les Eglises Musées (Eglise de Brou) fermées le weekend de Paques, les jeudis d'Ascension et de Pentecote, ect (personnel en congé) et 50f l'entrée.
Pour une église, fermer le lundi de Paques, c'est surprenant...

Pour revenir a Stonehenge : En plus l'autoroute fait...12km ? pas plus?,
c'est pas Londres-Bristol, avec traversée du site, et contestation,
c'est 4 voies avec un tunnel, ...sur 12km... juste sur le site. Pas avant pas apres.
Y'a t'il un docteur dans la salle?...

l'adresse :
the Stonehenge Project Team, Highways Agency,
Zone 2-05/K, Temple Quay House, 2
The Square, Temple Quay,
BRISTOL BS1 6HA,
UK