Coups de gueule, Les radars, les vélos, le code, les ratons laveurs Options

[jomao]

Salut tout le monde avez vous vu les info ?!

C'est quoi ce délire doubler les radars fixe ?!!!!! Enlever les panneaux de signalisation de ces derniers ?!!

C'est pas normal .....arggggggg !!!!!!!!!!

Faut faire une pétition et tout le monde dans la rue !!!!! C'est pas normal !!!!


Faut faire quelque chose ! Ecrire une chanson sur le pouvoir politique ?

Comment peut faire .....

C'est la société flicaillée de Super S.

Ce qui n'est pas normal non plus, c'est qu'il y en ait qui roulent comme des dingues. D'un autre côté les radars sont souvent mis à des endroits où on peut aller plus vite, dans une certaine proportion bien sûr, sans réel danger. Bah faut faire du chiffre, hein?

Fallait pas l'inviter Super S. mais c'est trop tard!

[Klust]

Bonjour,

Recu le lundi 19 septembre 2005 09:48

Objet : Pour ceux qui pestent contre les radars, voici une raison de plus !

je vous transmet une petite info comme pour chrono-poste, un privé se cache derrière
Il y a quelques jours est passée, sur France 2, une petite info qui fait réfléchir......
Sur un ton humoristique le reportage montrait un radar automatique, quelque part du côté de Clermont-Ferrand, qui avait été hors service pendant 3 semaines.
Pourquoi ? Parce qu'EDF avait coupé le courant pour facture impayée !!!
Drôle, non ?
Mais ce n'est pas tout, le vraiment intéressant est ailleurs.
En effet le journaliste expliquait que la société qui gère le radar n'avait pas payé en temps voulu sa facture d'électricité.
La société qui gère le radar ????............ Quoi ?? Une société privée gère le radar ???
On croyait que les radars dépendaient de l'état !!!
Mais alors, si on réfléchit, cela veut dire qu'au passage il y a des gens qui se sucrent sur les infractions des automobilistes, et que l'argent des amendes, loin d'aller entièrement dans les caisses de l'état (ce qui serait un moindre mal), va en partie dans des poches privées !!
Et l'on peut supposer (car aucune entreprise privée n'est une oeuvre philanthropique) que ces entreprises sont intéressées proportionnellement à la rentabilité des radars.
La spéculation sur la sécurité routière, voilà la dernière trouvaille...

On ne nous avait pas dit ça quand le gouvernement a lancé sa fameuse campagne ???
Il n'y a pas que la sécurité routière dans l'histoire mais aussi (et surtout ???) une affaire de profit !!!
Bien sûr, pour couronner le tout, on découvre que le PDG de cette entreprise
n'est autre que le frère du ministre M. Gilles de Robien !

Si cette petite info vous choque faites la circuler, ça mérite d'être connu!
Et le fait que ceci devienne connu n'est-il pas en rapport avec le brusque
coup de frein au développement de ces fameux radars ?
La peur d'un nouveau scandale, peut être.......

Comme quoi, on peut être inventif dans bien des domaines........

Allez, vivement la téléportation !

[-----------]

Tiens, je viens de recevoir une prune de 90€ + 1 point pour un 52 km/h au lieu de 50.


Je vais contester de ce pas.

[nicofago]

Tiens, je viens de recevoir une prune de 90€ + 1 point pour un 52 km/h au lieu de 50.Je vais contester de ce pas.

Sans vouloir te décourager Léon, pour moi, c'était la même punition pour 133 km/h au lieu de 130 (en dépassement, je croyais qu'on avait 10% de marge sur la limite maxi en cas de dépassement):
--> Contestation.
--> Rien à faire: 1 point en moins (récupérable en 3 ans si pas d'autre infraction) + 90 € de PV

[jomao]

Tiens, je viens de recevoir une prune de 90€ + 1 point pour un 52 km/h au lieu de 50.

c'est scandaleux !!!!!

--> Rien à faire: 1 point en moins (récupérable en 3 ans si pas d'autre infraction) + 90 € de PV

oui si en 3 ans ta pas fait d'infraction tu récupère tout tes points

Sinon ta des stages qui ce monte à 425 euros pour 4 points ........


Va falloir faire un pied de nez à tout çà , je pensais à des autocollant à mettre sur son parchoque <bouciler radar>


Ce message a été modifié par jomao - lun. 1 oct. 2007, 20:01.

[-----------]

Tiens, je viens de recevoir une prune de 90€ + 1 point pour un 52 km/h au lieu de 50.Je vais contester de ce pas.

Sans vouloir te décourager Léon, pour moi, c'était la même punition pour 133 km/h au lieu de 130 (en dépassement, je croyais qu'on avait 10% de marge sur la limite maxi en cas de dépassement):
--> Contestation.
--> Rien à faire: 1 point en moins (récupérable en 3 ans si pas d'autre infraction) + 90 € de PV

Ca se tente.

[bekali]

Il est clair que le mot d'ordre general est de faire du chiffre .

Moi aussi , j'ai pris 90€ recemment pour avoir griller un feu rouge ... Alors que ca bouchonnait de partout , que tout le monde roulait à 2 à l'heure et surtout , surtout ....que j'étais à vélo !!

Heureusement , pas de retrait de points ( il parait qu'ils ont le droit ... )

[nicofago]

Il est clair que le mot d'ordre general est de faire du chiffre .
Moi aussi , j'ai pris 90€ recemment pour avoir griller un feu rouge ... Alors que ca bouchonnait de partout , que tout le monde roulait à 2 à l'heure et surtout , surtout ....que j'étais à vélo !!
Heureusement , pas de retrait de points ( il parait qu'ils ont le droit ... )

Ca c'est pas de bol !!!
A ce propos, il semblerait qu'ils n'aient plus le droit de toucher au permis pour des infractions commises à vélo; j'ai entendu la semaine dernière qu'un cycliste lyonnais avait eu gain de cause dans un procès car on lui avait enlevé (injustement, donc) son permis pour avoir grillé un feu rouge. Ca a fait jurisprudence (c'est comme ça qu'on dit, je crois).

[PomQ]

C'est sérieux ce sujet??!...

[lepetitmartien]

Tiens, je viens de recevoir une prune de 90€ + 1 point pour un 52 km/h au lieu de 50.

Tu as donc été flashé à 52+5=57 km/h

Tu es maintenant verbalisé sur ton infraction moins 5 km/h, c'est le truc qui q été trouvé pour éliminer les contestations pour non passage aux poids et mesures du radar.

A ce propos, il semblerait qu'ils n'aient plus le droit de toucher au permis pour des infractions commises à vélo; j'ai entendu la semaine dernière qu'un cycliste lyonnais avait eu gain de cause dans un procès car on lui avait enlevé (injustement, donc) son permis pour avoir grillé un feu rouge. Ca a fait jurisprudence (c'est comme ça qu'on dit, je crois).

Non, on applique juste la loi…

Je cite la MDB :

La circulaire du 23 novembre 1992 a été abrogée et remplacée par la circulaire du 10 mars 2004 relative au régime général du permis de conduire à points et au permis probatoire qui va être publiée au B O du ministère de l'Intérieur. Celle-ci présente l'ensemble du dispositif du permis à points tel qu'il ressort du code de la route profondément modifié dans ce domaine en 2003, notamment par la loi n° 2003-495 du 12 JUIN 2003 renforçant la lutte contre la violence routière et le décret n°2003-642 du 11 juillet 2003 pris pour son application.

Cette circulaire, signée par les Ministres chargé de l'Intérieur et des Transports, reprend en page 2 les termes de la circulaire précédente à savoir : "qu'il ne peut y avoir retrait de points que pour les infractions commises au moyen de véhicules pour la conduite desquels un permis de conduire est exigé. C'est ainsi qu'une infraction au code de la route commise à bicyclette, avec une voiturette ou au volant d'un tracteur agricole ne donne pas lieu à retrait de points mais reste passible d'une sanction pénale.". et indique que cette analyse a été confirmée par le Conseil d'Etat dans ses décisions du 8 décembre 1995 (C E, 8 décembre 1995, M. Meyet, req.N° 158676, recueil Lebon page 437 et Mlle Deprez, req.n°159890).

Quand le cycliste infractionniste recevra le courrier lui indiquant le retrait de points, il devra, pour que les points lui soient remis,faire un recours grâcieux au ministère de l'intérieur, direction des libertés publiques et des affaires juridiques (DLPAJ) - service national des permis de conduire - Place Beauveau - 75800 PARIS.

Une note du ministre de l'Intérieur en date du 27 janvier 2004 adressée aux directeurs de la police et de la gendarmerie nationale devrait remédier à ce disfonctionnement.

Sinon un ministre ça vous va ?

Sinon, l'obligation d'emprunter les pistes cyclables à Paris a été abrogée en 1998…

Bon, moi j'attends toujours de pouvoir m'asseoir sur mon beau vélo, bientôt un an qu'il attend…

[saturax]

Tiens, je viens de recevoir une prune de 90€ + 1 point pour un 52 km/h au lieu de 50.


Je vais contester de ce pas.

Avec ton gramage de jeudi soir, tu peux t'estimer heureux d'avoir encore ton permis!

[jomao]

[pierhomme]

Effectivement les marges d'erreurs sont incluses dans la limite comme le disait lpm.

Pour les vélos, tu grille un feu. T pénalisé. Par contre, gros problème, c'est si tu descend de ton vélo, que tu marche sur le passage piéton. Et tu remonte.
Ils peuvent rien dire à part ronchonner un peu.

Le droit du vélo est super ambigue en france, tous comme les rollers.
Un vélo ne peut pas rouler sur un trottoir. Les rollers non plus.
Si un flic te vire du trottoir parce que tu y roule, et qu'il n y a pas de piste cyclable, tu peux porter pleinte, car il te met en danger. Les roolers ont un autre problème, c'est qu'ils n'ont pas le droit ni de rouler sur une route, ni sur une piste cyclable (même si c'est le plus normal). Donc euh, ils ont le droit de marcher...

A Paris, le jour de d'instauration des Velib, un autre décrets était passé, tolérance 0 pour les cyclistes.
Or en ville, plus il y a de vélo, moins il y a d'accidents (piétons, vélos et automobiles compris).
Car un vélo fait attention pour 2. Les automobilistes font attention si ils savent qu'il y a des vélos. Et les piétons s'en foutent .

Moralité, on est dans un pays où l'état favorise un moyen de locomotion, une culture pour mieux se remplir les poches sachant que c'est un bien pour tous le monde. (Sauf pour Renault...)

[jomao]

c'est si tu descend de ton vélo, que tu marche sur le passage piéton.

Et si tu traverse une rue en dehors d'un passage piéton c'est 75 euros d'amende

[Antoanto]

c'est si tu descend de ton vélo, que tu marche sur le passage piéton.

Et si tu traverse une rue en dehors d'un passage piéton c'est 75 euros d'amende

Oui, mais il faut que le flic il puisse courrir plus vite que toi.

Il y a bientôt 25 ans (mon Dieu!) j'étais à vélo dans une rue pietonne, à 2 sur le vélo, profittant de la déscente pour aller assez vite en ziguezaguant entre les gens. Un policier siflle et me fait signe de m'arrêter. Avec l'inconscience de mes 20 ans je lui crie "Note la plaque" et je disparrais.

Ah... ces jeunes

(j'espère que c'est prescript, depuis )

[jomao]

[saturax]

A Paris, le jour de d'instauration des Velib, un autre décrets était passé, tolérance 0 pour les cyclistes.
Or en ville, plus il y a de vélo, moins il y a d'accidents (piétons, vélos et automobiles compris).
Car un vélo fait attention pour 2. Les automobilistes font attention si ils savent qu'il y a des vélos. Et les piétons s'en foutent .

Moralité, on est dans un pays où l'état favorise un moyen de locomotion, une culture pour mieux se remplir les poches sachant que c'est un bien pour tous le monde. (Sauf pour Renault...)

Ouai enfin je sais pas si t'es motorisé dans paris, perso je roule en scoot, bah j'ai bien faillit tuer au moins 4 mecs en velib depuis que ça a commencé.
Ils se croient tout permi (combien s'arrettent aux feux?? 1 sur 5? et encore je suis gentil), ça tourne et change de voie sans signaler, sans regarder, ça roule en ecoutant le iPod a fond (deja ils ont pas de retro il voient rien, mais du coup là, ils entendent rien, pis ça badine, la gueule enfarinée, ça flanne...

Bref: N'importe quoi! encore ce matin, feux bien vert pour moi, pillage sur une pauvre fille qui me passe devant sans meme s'excuser ni meme daigner me regarder...

Va yavoir des morts. (deja 28 accidents depuis le debut de l'operation.)

Surement que tu conduis bien ton scout, Saturax. Mais les motos et les scouts, c'est pas mal dans le genre. Et que j'tarrive n'importe comment, que je trace comme un ouf, tout ça tout ça... Dans le même temps, les cylistes et les piétons indisciplinés, c'est légion. Enfin, Bref la circulation à Paris (et ailleurs aussi), le bordel!

Faut faire comme en Hollande, priorité au vélo. Là bas c'est du délire aussi, le vélo est tellement prioritaire (plus les assurances béton pour les cyclistes) que si un cycliste en tort rentre dans un piéton, c'est la faute du piéton naturellement . Qu'est ce les piétons se font "klaxonner" par les cyclistes...

[blek]

Le code de la route est très clair : les vélos sont des véhicules et doivent circuler sur la chaussée et certainement pas sur les trottoirs, au contraire des patineurs qui ne sont pas des véhicules mais des piétons qui n'ont rien à faire en dehors des trottoirs.
Etant donné qu'à Paris c'est tout le contraire qui se passe, c'est pas étonnant qu'on soit un peu troublé.

Pour la première fois de ma vie, j'ai été pris en excès de vitesse cet été sur l'autoroute. Ça m'a coûté un plug (135 euros parce que le délai était dépassé à mon retour) et… des points sans qu'on soit foutu de me dire combien.
C'est pas de pot, je conduis très prudemment, je ne piccole pas et je hais la vitesse.
Je ne conteste pas, ça doit être vrai, mais je vois tellement d'inractions tous les jours, ça m'a un peu écœuré.

[Marsu]

Publié le 02 octobre 2007 à 13h10
Sarkozy épinglé par Auto Plus
L'hebdomadaire Auto Plus épingle dans son édition d'aujourd'hui Nicolas Sarkozy pour l'usage immodéré qu'il fait de son escorte automobile, laquelle se déplace, selon les journalistes qui l'ont suivie, au mépris des règles du code de la route. Selon le "palmarès" établi par Auto Plus, M. Sarkozy arrive en tête par rapport aux membres du gouvernement avec huit excès de vitesse (dont un à 128km/h sur une route limitée à 90km/heure) et huit feux rouges grillés, deux contresens, un franchissement de ligne blanche et une voie de bus. "Agit-il en modèle ou en monarque au dessus des lois ?", s'interroge le journal. Auto Plus parle de "gabegie énergétique", soulignant que "pour la moindre sortie", M. Sarkozy utilise la Citroën C6 présidentielle, accompagnée de deux à quatre grands monospaces et de motards.
(Avec AFP).

[nicofago]

Publié le 02 octobre 2007 à 13h10
Sarkozy épinglé par Auto Plus
L'hebdomadaire Auto Plus épingle dans son édition d'aujourd'hui Nicolas Sarkozy pour l'usage immodéré qu'il fait de son escorte automobile, laquelle se déplace, selon les journalistes qui l'ont suivie, au mépris des règles du code de la route. Selon le "palmarès" établi par Auto Plus, M. Sarkozy arrive en tête par rapport aux membres du gouvernement avec huit excès de vitesse (dont un à 128km/h sur une route limitée à 90km/heure) et huit feux rouges grillés, deux contresens, un franchissement de ligne blanche et une voie de bus. "Agit-il en modèle ou en monarque au dessus des lois ?", s'interroge le journal. Auto Plus parle de "gabegie énergétique", soulignant que "pour la moindre sortie", M. Sarkozy utilise la Citroën C6 présidentielle, accompagnée de deux à quatre grands monospaces et de motards.
(Avec AFP).

Oui, je viens d'entendre ça aux infos de midi.
Ils précisaient le top 3:
- 1ère position: Sarko
- 2ème position: Fillon
- 3ème position: MAM

Comme ça, si on ne sait pas que le gouvernement veut aller vite...

Ce message a été modifié par nicofago - mar. 2 oct. 2007, 13:09.

[lepetitmartien]

Tttt les vélos peuvent rouler dans les zones piétonnes à condition :

- de rouler au pas du marcheur
- de ne pas gêner les piétons

Ce droit devient une tolérance sur les trottoirs, mais on nage dans les ambiguïtés. Les enfants de moins de 7 ans sont de plein droits à vélo sur les trottoirs. (donc à partir de 7 ils devraient aller sur la route…)

Pour les morts en vélib', il y en a déjà eu un la semaine dernière. Le Vélib' n'a rien et le bus a un trou.

Si j'ai un coup de gueule à faire, en fait j'en ai 2 :

- le code de la route reste centré sur la voiture, les associations se battent depuis des années pour introduire des dispositions sur les vélos, certaines de bon sens… Pour le moment, c'est silence radio au ministère.
- Le Vélib' en dehors d'une opération juteuse pour Decaux est surtout l'occasion pour la Ville de Paris de ne pas étendre le réseau des parcs à vélos. On est en train de construire ou étendre 1450 garages à Vélib' et pendant ce temps pas un parc à vélos de plus à Paris !

[saturax]

On est en train de construire ou étendre 1450 garages à Vélib' et pendant ce temps pas un parc à vélos de plus à Paris !

Bah et les parkings 2 roues?? sur celui a coté de chez moi il doit y avoir 3 velos pour 1 moto..
Et ça y'en a quand meme partout dans paris...

[blek]

C'est vrai, tout pour la bagnole ! Faut dire que c'est la poule aux œufs d'or, même les régions veulent une part du gateau aux amendes, tellement il est juteux. Le reste de civilisation dans laquelle nous vivons est totalement centrée sur la voiture (et la télé) au point d'en être complètement dépendants. Supprimez la bagnole et ce sont des pans entiers de l'économie qui disparaissent : construction, vente, réparation, crédit, assurance, carburant, routes, parkings et PV, j'en passe et des meilleures.

J'ai rêvé de villes pleines de cyclistes mais pas sur les trottoirs en jouant autoritairement de la sonnette pour faire dégager les piétons.

[saturax]

Ouai enfin le vélo quand tu dois te taper porte de versaille - nation tout les jours... bonjour!!

Mais le deux roue dans l'ensemble (y compris moto scoot, mob et autre) est une bonne solution sur paris. Quand tu vois le nombre de grosse berlines et autre 4x4 avec juste le conducteur dedans, tu te demande pourquoi ils klakonnent dès que c'est bouché...

Alors qu'en deux roues hop hop hop!... (bon ya des tarrés aussi, je vous l'accorde.)
En tout cas, moi qui ai fait du métro pendant 10ans, j'avais jamais remarqué a quel point le deux roue a pris une ampleur considérable dans la circulation parisienne...

[lepetitmartien]

Bah et les parkings 2 roues?? sur celui a coté de chez moi il doit y avoir 3 velos pour 1 moto..
Et ça y'en a quand meme partout dans paris...

Ben quand tu regardes la carte, c'est plein de GROS trous.

[melenko]

LPM, t'es trop drôle J'en ris encore.
Mais ton vélo tatoi, il a patiemment attendu que tu te remettes des f... (le tout c'est d'un vulgaire )

[dewpill]

Bonsoir,

Bien jolies toutes ces histoires de grands Bis et autres scoots, mobs, motos, etc mais comment je fais pour trimballer un 4*12" Mesa, une tête Dual Rectif, tout çà en flight case sans compter ma Jackson Roswell, sur un Vélib' ?

En métro peut-être?
Au fait, personne n'a mentionné de problèmes avec les patinnettes?
No offense Messeigneurs et Gentes Dames, natürlich.
Ne vous inquitétez pas, çà va bien se passer.
@+

Dewpill

[lepetitmartien]

Mais ton vélo tatoi, il a patiemment attendu que tu te remettes des f... (le tout c'est d'un vulgaire )

Ben dans les prochains jours, je vais refaire un essai (le dernier date de Juillet) mais je sais déjà que ça ne sera toujours pas ça

J'en profiterai pour regonfler les pneus…

Oui dewpill, à part pour les joueurs de triangle… et encore… mais bon

Je viens de lire ce que certains ruminent pour l'avenir de la circulation à paris, je peux vous dire, il ne fera aps bon être batteur, contrebassiste ou amateur de B3…

[pierhomme]

Les rollers n'ont pas le droit d'être sur les trottoirs, tout comme les skates. Ce sont des 'engins' motorisés tout comme le vélo. Ils ont les mêmes statuts, sauf celui de ne pas avoir le droit aussi de rouler sur la route.

Brefs ils doivent voler ou utilisé les pistes cyclabes.

Pour Saturax, les scoot c'est une horreur au niveau écologie.

En plus, entre un 4x4 et un scoot, pas tant de différence. A rome il y a énormément de scoot, pourtant une pollution monstre, et des accidents à tir larigot.
On a inventé les transports urbains pour faciliter les trajets lors de jours de pluie. Effectvement ça satture sur Paris, mais ça c'est une autre question.

Un piétons sur le trottoir, une voie pour les vélos. Et une autre pour les voitures, ça serait pas dur comme même.

Au pays bas, effectivement c'est exagéré, mais au moins, Amsterdam n'est pas dans les infos tous les étés pour avoir des pics de pollutions monstres.

Pour la question économique, Michelin et Peugeot ont au moins la chance d'être dans les 2 marchés

[saturax]

Bien jolies toutes ces histoires de grands Bis et autres scoots, mobs, motos, etc mais comment je fais pour trimballer un 4*12" Mesa, une tête Dual Recti

Bin ya des roullette sous un rectifier non??
Non je suis bien d'accord avec toi (j'ai le meme probleme pour les repets)
Mais bon tu trimballe pas ton rectifier tout les jours au boulot si?

Tiens hier j'ai conduit la voiture d'un pote dans paris... j'ai failli peter un cable.. moyenne de vitesse :20km/h... quand je pense qu'il y en a qui se font ça plusieurs heures pas jour, je comprend qu'il soit legerement a fleur de peau..

Pour Saturax, les scoot c'est une horreur au niveau écologie.

En plus, entre un 4x4 et un scoot, pas tant de différence. A rome il y a énormément de scoot, pourtant une pollution monstre, et des accidents à tir larigot.
On a inventé les transports urbains pour faciliter les trajets lors de jours de pluie. Effectvement ça satture sur Paris, mais ça c'est une autre question.

Euh, tu exagere un peu là... je consomme moins qu'un 4x4 a mon avis.. (grosso merdo 5L/semaine)..
Apres je suis d'accord, ça pollue quand meme. je suis pas contre passer à l'electrique ou un truc plus ecolo mais pour l'instant, les constructeurs se foulent pas trop non plus, et ça reste horriblement cher..

(pis aprs 10ans de métro, et n'ayant jamais eu de voiture, j'ai decreté que j'avais un peu de marge. C'est tres egoiste, certes, mais c'est comme ça! )

[blek]

Les rollers n'ont pas le droit d'être sur les trottoirs, tout comme les skates. Ce sont des 'engins' motorisés tout comme le vélo. Ils ont les mêmes statuts, sauf celui de ne pas avoir le droit aussi de rouler sur la route.

Pardon Pierhomme, j'ai été arrêté par deux policiers car je patinais en rollers sur la chaussée et ils m'ont expliqué qu'à l'instar des skates et des patinettes, les rollers n'étaient pas des véhicules et que leurs utilisateurs sont considérés par la loi comme des piétons !

Bon maintenant, que les scoots polluent : OK. Mais les pets de vaches et les transports en commun aussi (il suffit d'avoir resspiré le grand air des cimes derrière un bus pour en être convaincu).
Je prends mon vélo, puis mon scoot tant que je peux éviter de prendre la bagnole. C'est peut-être pas assez bien mais c'est déjà ça en termes de mobilité, de consommation et de pollution. T'as raison Satu, vive le scoot !

Quant à transporter un Dual Rectifier, appellez-moi, je louerai même une caisse pour l'occasion afin de vous permettre les joies du Vélib'

Ce message a été modifié par blek - jeu. 4 oct. 2007, 09:50.

[PomQ]

En plus, entre un 4x4 et un scoot, pas tant de différence.

J'ai déjà entendu cet argument que je trouve déjà très discutable en terme de consommation (un 4X4 ne consommerait pas plus qu'un scoot???!) mais je ne suis pas mécano.
Ceci dit:
Pour traverser Paris, je met entre 20 minutes et 1/2h en scooter.
Un 4x4 mettra entre 3/4 d'heure, au mieux, et 1h30 à 2h (heure de pointe).
Le calcul est simple...

[saturax]

En plus, entre un 4x4 et un scoot, pas tant de différence.

J'ai déjà entendu cet argument que je trouve déjà très discutable en terme de consommation (un 4X4 ne consommerait pas plus qu'un scoot???!) mais je ne suis pas mécano.

Moui, je suis pas convaicu qu'un engin qui doit bien peser sa tonne consomme moins qu'un engin qui tape 100kg... sans parler le la clim en été...

[pierhomme]

C pas le côté consommation. C le côté individualliste.
Si un 4x4 roule avec 4 autostoppeur (dc 5 pers). Il est plus ecolo qu'un scoot.
Mais là n'est pas la question, effectivementt, un des gros problèmes c'est la loi, l'état et surtout les lobbies.(lobbys pour les franco-anglophone )

En france, pour tous les trajets de marchandise, il y a le camion. Vénérable engin transportant 10tonnes et polluant comme 30 voitures.
En suisse et comme dans beaucoup d'autres pays dans le monde, il y a le train. Fonctionnant électriquement (vous allez me dire la SNCF c'est de centrales charbons) mais ça reste bien mieux que le camion.

A quand une loi interdisant les camions lorsqu'on dépasse 300km par ex...

Bah elle avait été prévue, mais un Lobby du nom de SNCF a interdit cela, car ça succursale Sotrapoise est plus rentable que le féroutage. Quelle belle preuve de modernisme et d'initiative pour notre planète.

Pour les rollers, je soutient, rien à faire sur les trottoirs, ni sur la route. C'est dans le code de la route. Leur place est sur le dos du patineur . Un souci au niveau de la loi, qui indique que les trottoirs sont réservé aux pietons (sans roue sauf déficience motrice), et que la chaussée pour le reste. Sauf que un roller au milieu de la route, c'est un peu super dangereux, en une seconde, il tribuche, se fait taper par un 4x4 et fini sous un autobus. Merdouille, lui qui voulait respecter notre planète

[saturax]

C pas le côté consommation. C le côté individualliste.
Si un 4x4 roule avec 4 autostoppeur (dc 5 pers). Il est plus ecolo qu'un scoot.

Alors là je rigole doucement!!
Je vois plus souvent 2 personnes sur un scoot que 4 personnes dans un 4x4!!
D'ailleurs j'suis gentil, la plupart du temps, ya un pelo par 4X4... Mis je suppose que c'était irronique puisque tu parles d'autostoppeur..

[PomQ]

C'est clair que le conducteur de 4X4 est réputé pour sa gentillesse, sa civilité et sons sens aigu de la vie en communauté...

[Marsu]

C'est clair que le conducteur de 4X4 est réputé pour sa gentillesse, sa civilité et sons sens aigu de la vie en communauté...

A ce propos, documentaire polémique sur ce sujet et la pollution des voitures, ce soir sur Canal, en fin de soirée.

[pierhomme]

Effectivement, on connait le sens civique des français. Donc pas d'autostoppeur dans le 4x4, au maximum un pékinois à sa maman

Après, je voudrais simplement indiquer aux cycliste parisien, ne dites pas 'c'est bon pour la santé', car l'air est tellement pollué, que vos pauvres poumons deviennent tout noir. Ca fait juste les mollets

Ce message a été modifié par pierhomme - ven. 5 oct. 2007, 14:00.

[lepetitmartien]

L'air respiré dans les voitures ou par les enfants en poussettes est PIRE.

[bekali]

dans les poussettes je comprend ( elles sont placées au niveau des pots d'échappements ) , mais des voitures ...?

[PomQ]

dans les poussettes je comprend ( elles sont placées au niveau des pots d'échappements ) , mais des voitures ...?

Elles sont placées juste un peu au dessus des pots d'échappement...
C'est là que c'est le meilleur, quand ça se mélange avec un peu de CO2.
Tous les connaisseurs te le diront!

[lepetitmartien]

Oui, et les prises d'air à l'avant ne sont pas forcément à l'endroit idéal…

[bekali]

Ah ok .

Par contre , en vélo on respire plus profondément , et on s'encrasse donc plus profondément malheureusement .

Ce message a été modifié par bekali - mer. 10 oct. 2007, 11:43.