 La Vie Après Garageband, Passer à Logic ou à Live ? |
 lun. 6 août 2007, 09:02
Message
#1
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 Advanced Member  Groupe : Members Messages : 301 Inscrit : 13 juin 06 Lieu : Normandie - FR Membre no 80,553  |
Bonjour,
Je me dis qu'il serait temps de passer à quelque chose d'un peu plus pointu que GarageBand que, par ailleurs, je trouve toujours aussi génial et intuitif. Pour garder tous mes plugs-ins AU, je pense passer à Logic ou à Live. Blek me dit d'éviter à tout prix Logic, trop compliqué, prise de tête, alors que Live lui semble génial ! Mais par ailleurs, on me dit que le moteur audio de Live lui n'est pas fameux, comparé à Logic… Alors ben voilà, je sais pas quoi qu'y faut faire !!! Tous les avis sont les bienvenus ! Merci -------------------- ---------------------------------------------------------- http://www.myspace.com/pascalbacoux ---------------------------------------------------------- |
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Réponse(s)
(1 - 28)
 lun. 6 août 2007, 09:30
Message
#2
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 Tikophobe forever…  Groupe : Team Messages : 6,651 Inscrit : 08 févr. 03 Lieu : Fontaine Daniel - FR Membre no 11,773 |
Pour Logic, il faut surtout attendre de voir ce que contiendra la nouvelle version. (vite, vite, vite…).
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lun. 6 août 2007, 10:20
Message
#3
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Advanced Member Groupe : Members Messages : 301 Inscrit : 13 juin 06 Lieu : Normandie - FR Membre no 80,553 |
QUOTE (Marsu @ lun 6 aoû 2007, 10:30)  Pour Logic, il faut surtout attendre de voir ce que contiendra la nouvelle version. (vite, vite, vite…). Mais sur les versions actuelles, tu dirais quoi toi ? -------------------- ---------------------------------------------------------- http://www.myspace.com/pascalbacoux ---------------------------------------------------------- |
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lun. 6 août 2007, 10:32
Message
#4
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 Senior Member Groupe : Members Messages : 243 Inscrit : 06 mars 06 Lieu : Lyon - FR Membre no 77,789 |
Si je ne m'abuse, ces deux soft existent en version demo, pourquoi ne pas tester les deux ?
-------------------- Sacrenouille
http://www.sylvain-guehl.com iMac Intel Core Duo 20", 2 Ghz, 2 Gb Ram, Pro Tools LE 7.4, Reason 4.0.1 |
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lun. 6 août 2007, 11:48
Message
#5
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 News Translations Groupe : Team Messages : 7,560 Inscrit : 01 nov. 01 Lieu : Paris - FR Membre no 2,211 |
je ne pratique ni l'un ni l'autre, donc je peux en parler savamment...
 ce sont deux outils très différents qui peuvent au sortir de GB stimuler ta créativité en trouvant d'autres possibilités de travailler... Logic est plus "classique" et dispose d'énormes possibilités ; Live est plus original dans les manips, l'approche et les fonctionnalités... Bref personne ne peux te conseiller vraiement Par contre il te faudra bouffer du Mode d'emploi... 
Ce message a été modifié par ptilou - lun. 6 août 2007, 11:48. -------------------- |
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lun. 6 août 2007, 12:11
Message
#6
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Advanced Member Groupe : Members Messages : 301 Inscrit : 13 juin 06 Lieu : Normandie - FR Membre no 80,553 |
QUOTE (ptilou @ lun 6 aoû 2007, 12:48) je ne pratique ni l'un ni l'autre, donc je peux en parler savamment... ce sont deux outils très différents qui peuvent au sortir de GB stimuler ta créativité en trouvant d'autres possibilités de travailler... Logic est plus "classique" et dispose d'énormes possibilités ; Live est plus original dans les manips, l'approche et les fonctionnalités... Bref personne ne peux te conseiller vraiement Par contre il te faudra bouffer du Mode d'emploi... C'est un peu ce que je crains mais bon, je pense que c'est sans doute inévitable. Mais j'aimerais bien en savoir plus sur cette histoire de moteur audio. Si vraiment celui de Logic est meilleur, je pencherais vers ce soft. Dans le cas contraire, c'est-à-dire à qualité équivalente, il semble que Live soit plus convivial… Mon interrogation est là… -------------------- ---------------------------------------------------------- http://www.myspace.com/pascalbacoux ---------------------------------------------------------- |
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lun. 6 août 2007, 12:29
Message
#7
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 Maniac Member Groupe : Members Messages : 712 Inscrit : 24 oct. 03 Lieu : St Paul De Fenouillet - FR Membre no 27,402 |
Quand tu as un problème, il y a presque toujours la solution dans Logic pro. Alors oui c'est un logiciel touffu, ardu et autres qualificatifs de ce genre, mais il faut savoir si tu préfères intuitif ou complet, sachant qu'on a rarement les deux dans le domaine professionnel, et c'est peut-être aussi bien comme ça. Je dirais que Logic est lourd parce qu'il est justement complet. Si tu composes disons classiquement, Logic c'est bien.
Par contre une amélioration du moteur audio et une mise à jour du graphisme seraient à ce jour les bienvenus. Mais de grace pas de simplifications qui sacrifient à la mode ou au gout du jour musical, au détriment des possibilités. Logic est un outil généraliste et parfois chiant, qu'il le reste. Il y a suffisement d'outils spécialisés electro ou techno comme ça. |
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lun. 6 août 2007, 17:21
Message
#8
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Advanced Member Groupe : Members Messages : 301 Inscrit : 13 juin 06 Lieu : Normandie - FR Membre no 80,553 |
En quoi Logic peut-il être chiant, par exemple ?
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lun. 6 août 2007, 18:07
Message
#9
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Maniac Member Groupe : Members Messages : 712 Inscrit : 24 oct. 03 Lieu : St Paul De Fenouillet - FR Membre no 27,402 |
QUOTE (Pascal Bacoux @ lun 6 aoû 2007, 16:21) En quoi Logic peut-il être chiant, par exemple ? Bonsoir Pascal, Ce qui me vient à l'esprit immédiatement c'est l'ergonomie du type menus/sous menus etc ... Mais en même comment faire "logique" autrement ? Quand tu as avalé la doc, tu sais ou se trouvent les divers outils, sinon tu ne pourra trouver intuitivement, si j'ose dire. Alors quand on est parfois à la bourre et qu'il faut ouvrir ceci, puis cela et encore cela pour accéder à ceci, ça peut gaver .... mais quand on n'est pas énervé on voit bien que c'est au bon endroit dans la hierarchie, ça reste logique. Bref on est obligé de formuler, encore faut-il se poser la bonne question. Je crois que dans ces affaire ce qui agace c'est l'incompatibilité entre la " fièvre" créative et la pesanteur de l'outil. Comme la routine tue l'amour, les routines de Logic sont parfois également tueuses, mais c'est uniquement les jours "sans". Si je me souviens bien "le mauvais ouvrier se plaint toujours de ses outils" etc .... |
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lun. 6 août 2007, 19:33
Message
#10
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News Translations Groupe : Team Messages : 7,560 Inscrit : 01 nov. 01 Lieu : Paris - FR Membre no 2,211 |
QUOTE (gill @ lun 6 aoû 2007, 19:07) Mais en même comment faire "logique" autrement ? comme Cubase... 
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lun. 6 août 2007, 20:09
Message
#11
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Advanced Member Groupe : Members Messages : 301 Inscrit : 13 juin 06 Lieu : Normandie - FR Membre no 80,553 |
Pour Cubase, c'est de l'humour ou pas ? je connais pas !
Merci Gill pour cette analyse pertinente ! C'est vrai qu'on a tendance à bien aimer les logiciels où les fonctions nous tombent sous la main de façon naturelle. C'est je crois ce qui fait la grande qualité du Mac et de GarageBand ! Logic marque un point mais j'ai l'impression que Blek n'est pas là en ce moment sinon il serait j'en suis convaincu intervenu… Mais Live doit bien avoir quelque avocat dans le coin, non ? -------------------- ---------------------------------------------------------- http://www.myspace.com/pascalbacoux ---------------------------------------------------------- |
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lun. 6 août 2007, 20:15
Message
#12
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 Maniac Member Groupe : Members Messages : 544 Inscrit : 16 mai 05 Lieu : La Seyne Sur Mer - FR Membre no 65,765 |
De quoi as-tu besoin que GarageBand ne te donne pas ?
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lun. 6 août 2007, 22:10
Message
#13
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 Maniac Member  Groupe : Active Members Messages : 598 Inscrit : 30 mars 01 Lieu : TOulouse - FR Membre no 400 |
De plus, une nouvelle version de garageband ne devrait aps tarder, avec la prochaine suite ilife.
-------------------- Mac Pro 2 x 2,66 / 10.5.4 / MacBook 2,16
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mar. 7 août 2007, 00:33
Message
#14
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 Maniac Member Groupe : Members Messages : 934 Inscrit : 24 juin 03 Lieu : Sete - FR Membre no 20,117 |
C'est quand même bizarre de mettre Live et Logic en concurrence.
Logic, Cubase, DP, Protools, pourquoi pas, ce sont des sequencers assez conventionnels mais Live au milieu de tout ça, franchement. c'est pas qu'il est moins bien ou mieux, il est juste carrément diffèrent des 4 sus-cités dans sa philosophie et dans son but il est orienté création live et intuitive chez toi ou sur scène, mais il y a des choses qu'il ne gère pas encore comme les autre je ne vois franchement aucun élément de comparaison c'est comme si en voulant faire du montage video tu hésitais entre FinalCut et Arkaos Ensuite, ça ne veut pas dire que ce n'est pas l'outil qu'il te faut (cf.Blek), mais tu dois avant tout déterminer ta manière de travailler et ce que tu cherche vraiment. |
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mar. 7 août 2007, 08:06
Message
#15
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Rookie Groupe : Members Messages : 49 Inscrit : 19 janv. 07 Lieu : FR Membre no 87,485 |
QUOTE (Gatam @ mar 7 aoû 2007, 01:33) ...mais tu dois avant tout déterminer ta manière de travailler et ce que tu cherche vraiment. voilà qui est sage !!! tu travailles plutôt à base de loops, de midi, d'instruments réels ??? ensuite réduire le choix à Logic (d'après mon expérience, assez capricieux et moteur audio vraiment perfectible) et à Live (très bien conçu mais insuffisant à mon goût pour la composition et l'arrangement pointu) est dommage... le meilleur rapport qualité / prix avec un moteur et une qualité audio vraiment pro, même si pas évident quand on vient de Cubase par exemple, c'est DP, stable, très puissant, avec autant de possibilité que Logic et que je trouve très polyvalent je ne touche rien sur les ventes de DP  mais c'est juste un choix à ne pas négliger...bonne chance
Ce message a été modifié par Archy1 - mar. 7 août 2007, 08:08. -------------------- MacPro 2,66 - 6Gb Ram - 3XDDs 1 Tera environ - OSX 10.4.11 + 10.5.1 - Digital Performer 5.13 - LogicStudio - Firebox Presonus - MC2 JoeMeek - Kontakt 2 - Addictive Drums
chanteur (Ténor) et guitariste - vieil amateur sans ambitions que de se faire plaisir ;) |
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mar. 7 août 2007, 08:08
Message
#16
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Tikophobe forever… Groupe : Team Messages : 6,651 Inscrit : 08 févr. 03 Lieu : Fontaine Daniel - FR Membre no 11,773 |
Au pire, Live en ReWire dans Logic, et tu as le meilleur des deux !
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mar. 7 août 2007, 09:03
Message
#17
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Advanced Member Groupe : Members Messages : 301 Inscrit : 13 juin 06 Lieu : Normandie - FR Membre no 80,553 |
Bon ça avance, ça avance !
Je cherche à sortir de GarageBand parce que je me suis achété du bon matos (Mac pro, Préamp SPL, RME Multiface, Powercore Firewire) et que je veux évoluer, tout simplement ! La démarche me semble plutôt saine et normale ! Je n'utilise absolument aucune boucle. J'enregistre des voix et des guitares, acoustiques ou électriques, et tout le reste, je le fais au clavier (avec un doigt !) avec des instruments virtuels. Je rebidouille tout ça ensuite à la souris pour que ça soit bien clean. Je cherche donc à faire des arrangements plutôt simples, aérés (aériens ?), à base de guitares acoustiques mais je cherche surtout à vraiment obtenir un beau son de qualité… Voilà ma démarche. Je cherche à sortir de Garageband parce qu'on m'a dit que le moteur audio n'était pas le meilleur, que celui de Logic était bien mieux ! Et puis aussi pour pouvoir récupérer chaque piste en sortie séparée, ce que ne fait pas GB. Je pensais que Live était un séquenceur comme les autres en fait ! En quoi est-il si différent ? Mais Blek a l'air tellement enthousiaste avec Live que je me suis posé cette question d'autant qu'il vomit littéralement Logic. Et comme j'ai beaucoup de respect ce que dit ce gars-là, voilà… En gros ma question c'est : quelles sont les différences fondamentales entre Live et logic ? -------------------- ---------------------------------------------------------- http://www.myspace.com/pascalbacoux ---------------------------------------------------------- |
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 mar. 7 août 2007, 09:21
Message
#18
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Tikophobe forever… Groupe : Team Messages : 6,651 Inscrit : 08 févr. 03 Lieu : Fontaine Daniel - FR Membre no 11,773 |
QUOTE (Pascal Bacoux @ mar 7 aoû 2007, 10:03) En gros ma question c'est : quelles sont les différences fondamentales entre Live et logic ? - la façon de travailler avec eux - ta façon de travailler avec eux. Live est un DAW au départ orienté boucles, il a bien évolué depuis. Logic est un DAW ultra-complet (à la limite trop), un rien obscur, mais qui te permet de faire ce que tu veux, avec un minimum de temps passé dessus et les manuels sous le coude… Il est livré avec de bons instruments virtuels (c'est un gros plus par rapport à ceux de Live) et une suite de plugs dont certains sont vraiment intéressants. Il est aussi complet en audio, qu'en MIDI, que pour le travail avec les IVs. Je ne sais pas si Apple a mis en ligne une démo UB de Logic, par contre télécharge la démo de Live, et essaye le. Je ne blaguais pas en disant qu'une utilisation de Live en ReWire est intéressante au sein de Logic. Bonnes recherches ! 
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mar. 7 août 2007, 09:39
Message
#19
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News Translations Groupe : Team Messages : 7,560 Inscrit : 01 nov. 01 Lieu : Paris - FR Membre no 2,211 |
QUOTE (Pascal Bacoux @ lun 6 aoû 2007, 21:09) Pour Cubase, c'est de l'humour ou pas ? je connais pas ! non c'était pas de l'humour. D'aucuns préfèrent la logique Cubase à l'approche de Logic jugé souvent tarabiscoté dans l'intuitivité de ses menus. Sans compter les Fans de DP qui ne veulent pas attendre parler des deux autres... Chacun des séquenceurs à une approche qui correspond plus ou moins à ta tournure d'esprit et à ta manière de travailler la musique... Et live c'est encore une autre case. Pour mémoire il y a eu des traitement de textes qui étaient à l'utilisation bien mieux que Word. Dommage ils ont disparus... -------------------- |
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mar. 7 août 2007, 09:47
Message
#20
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Maniac Member Groupe : Members Messages : 934 Inscrit : 24 juin 03 Lieu : Sete - FR Membre no 20,117 |
QUOTE (Pascal Bacoux @ mar 7 aoû 2007, 10:03) (...) Préamp SPL, RME Multiface, Powercore Firewire (...) Je n'utilise absolument aucune boucle. J'enregistre des voix et des guitares, acoustiques ou électriques, et tout le reste, je le fais au clavier (avec un doigt !) avec des instruments virtuels. Je rebidouille tout ça ensuite à la souris pour que ça soit bien clean. Je cherche donc à faire des arrangements plutôt simples, aérés (aériens ?), à base de guitares acoustiques mais je cherche surtout à vraiment obtenir un beau son de qualité… Voilà ma démarche. (...) Et puis aussi pour pouvoir récupérer chaque piste en sortie séparée, (...) Mais Blek a l'air tellement enthousiaste avec Live que je me suis posé cette question d'autant qu'il vomit littéralement Logic. Et comme j'ai beaucoup de respect ce que dit ce gars-là, voilà… En gros ma question c'est : quelles sont les différences fondamentales entre Live et logic ? Live ne me semble pas le plus adapté a ce que tu cherche. Maintenant si c'est pour eviter a Blek de vomir va plutot vers DP, ou Cubase (Dommage, Protools est exclu a cause de ta Multiface, mais c'est plutot le logiciel qui pour l'instant colle le plus a ce que tu cherche ) Aller vers Live alors que tu n'utilise jamais de boucle ? |
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mar. 7 août 2007, 11:28
Message
#21
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Maniac Member Groupe : Active Members Messages : 598 Inscrit : 30 mars 01 Lieu : TOulouse - FR Membre no 400 |
A priori, même si Live a évolué, il ne correspond pas à ce que tu chercher à faire. Il est encore trés orienté traitement de boucles et musiques electronique même si on peut toujours faire autre chose avec.
J'aime beaucoup Logic, notamment parce que d'origne dans la version Pro il offre beaucoup d'effets de bonne qualité et d'instruments virtuels trés puissants. Après, il est pas donné non plus (quel est ton budget ??) et beaucoup de gens trouve son utilisation compliqué. Personnellement, j'ai plus de mal avec Live qu'avec Logic question ergonomie, mais c'est sans doute lié à des habitudes de travail. ProTools LE aurait effectivement été un bon choix pour toi. -------------------- Mac Pro 2 x 2,66 / 10.5.4 / MacBook 2,16
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mar. 7 août 2007, 13:39
Message
#22
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Senior Member Groupe : Members Messages : 287 Inscrit : 10 juil. 04 Lieu : Marseille - FR Membre no 46,655 |
Si tu as le temps, tu te dois d'attendre:
Comme cela a été dit plus haut, un nouveau GB va voir le jour: autant la version 3 n'apportait pas vraiment grand chose au niveau musical, préférant s'engouffrer dans la mode du podcast, autant cette version peut être ( doit être ) une vrai évolution, le" logic-light-express" ergonomique que tout le monde attend. Logic va évoluer ou renaître avec une nouvelle ergonomie ( que d'aucuns espèrent ) dans les semaines à venir, donc les avis que nous te donnons ( la difficulté de prise en main de logic par exemple ) seront, peut-être, bientôt obsolètes. Et puis cette histoire de "moteur audio" entre logic et GB, c'est une notion que j'ai du mal à appréhender
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mar. 7 août 2007, 14:31
Message
#23
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Advanced Member Groupe : Members Messages : 301 Inscrit : 13 juin 06 Lieu : Normandie - FR Membre no 80,553 |
Urgent d'attendre donc…
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mar. 7 août 2007, 15:40
Message
#24
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News Translations Groupe : Team Messages : 7,560 Inscrit : 01 nov. 01 Lieu : Paris - FR Membre no 2,211 |
QUOTE (fashion @ mar 7 aoû 2007, 14:39) un nouveau GB va voir le jour: autant la version 3 n'apportait pas vraiment grand chose au niveau musical, préférant s'engouffrer dans la mode du podcast, autant cette version peut être ( doit être ) une vrai évolution, le" logic-light-express" ergonomique que tout le monde attend. Ah ! Paul Expo !???? Ca va relancer l'interêt des Intel pour ceux qui ont de vieilles bécanes... -------------------- |
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mer. 8 août 2007, 03:16
Message
#25
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 Member Groupe : Members Messages : 98 Inscrit : 15 juil. 04 Lieu : - CA Membre no 46,955 |
bonsoir a tous.
je suis un utilisateur de Live et je ne suis pas d'accord a ceux qui disent qu'il est seulement un logiciel pour impro etc... je fais partie de ceux qui croient vraiment en ce logiciel et, pour composer avec depuis la version 4, je trouve qu'il est vraiment très bien. je fais tout ce que je veux avec et même je trouve ca génial d'avoir un logiciel pour tout faire (sampling, Live show, composition) pour ce qui est du moteur audio, je connais des gens qui font des trucs qui sonnent hyper bien avec Reason... c'est la maitrise qui est important ici non? merci!!! 
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mer. 8 août 2007, 08:47
Message
#26
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Senior Member Groupe : Members Messages : 287 Inscrit : 10 juil. 04 Lieu : Marseille - FR Membre no 46,655 |
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mer. 8 août 2007, 09:35
Message
#27
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Advanced Member Groupe : Members Messages : 301 Inscrit : 13 juin 06 Lieu : Normandie - FR Membre no 80,553 |
Toujours pas moyen de sortir chaque piste séparément !
Décevant, en effet ! -------------------- ---------------------------------------------------------- http://www.myspace.com/pascalbacoux ---------------------------------------------------------- |
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mer. 8 août 2007, 11:08
Message
#28
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Maniac Member Groupe : Members Messages : 934 Inscrit : 24 juin 03 Lieu : Sete - FR Membre no 20,117 |
QUOTE (Ziggomatic @ mer 8 aoû 2007, 04:16) bonsoir a tous. je suis un utilisateur de Live et je ne suis pas d'accord a ceux qui disent qu'il est seulement un logiciel pour impro etc... je fais partie de ceux qui croient vraiment en ce logiciel et, pour composer avec depuis la version 4, je trouve qu'il est vraiment très bien. je fais tout ce que je veux avec et même je trouve ca génial d'avoir un logiciel pour tout faire (sampling, Live show, composition) pour ce qui est du moteur audio, je connais des gens qui font des trucs qui sonnent hyper bien avec Reason... c'est la maitrise qui est important ici non? merci!!! oui, bien sur, completement d'accord, MAIS, il y a l'essence meme d'un logiciel, ce pourquoi il a été conçu au depart la maniere dont a été pensée son ergonomie Logic est une bete pour faire des environements midi tres complexe Protools est imbattable pour le montage audio etc, etc .... on peut tres bien rediger une lettre dans photoshop Live s'est etoffé aves le temps (et va continuer a s"etoffer), mais pour de la prise acoustique et quelqu'un qui ne bosse jamais sur du live ou des boucle il a moins d'interet, meme si ça reste possible evidement Et il n'y a rien de reducteur dans tout ça, c'est pas parcequ'on ne bosse que sur live que la musique est moins bien ou qu'on est un petit rigolot de home-studio |
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mer. 8 août 2007, 20:22
Message
#29
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Advanced Member Groupe : Members Messages : 301 Inscrit : 13 juin 06 Lieu : Normandie - FR Membre no 80,553 |
Merci à tous, tout cela est vraiment intéressant…
Je commence à y voir un peu plus clair ! Vraiment, merci. -------------------- ---------------------------------------------------------- http://www.myspace.com/pascalbacoux ---------------------------------------------------------- |
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