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> Quel Micro ?
weirdrubikscube
posté mer. 23 mai 2007, 23:42
Message #1


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bonjour à tous !

je désire faire l'acquisition d'un micro afin d'enregistrer du chant sur mon PowerBook 12" sous Garageband / Logic Pro

à force d'écummer les forums et tests, j'hésite entre un Shure SM58 ou un micro USB (Samson C01U ou C03U, Sennheiser E815S ou M-Audio Nova)

pleins d'avis différents... certains disent même que ces modèles usb seraient mieux que le SM58 pour le chant

à priori j'utiliserai ce micro pour du studio uniquement, pas de live

hors le SM58 semble être très bon pour le live mais peut-être pas si bien pour une utilisation studio comparé à ces USB plus sensibles ?


mais je crains que les micros USB ne soient justement trop sensibles.. et saturent face aux cris (même de loin ?)

mais à l'inverse le SM58 lui est-il capable de capter un chant susurer ?


autre problème il semblerait qu'il faille brancher le SM58 sur un pré-ampli sinon le son est trop faible... hors j'ai pas un budget super énorme et les pré-amplis semblent assez honéreux...


aargh aidez-moi à y voir plus clair !

merci !
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Pame
posté jeu. 24 mai 2007, 00:12
Message #2


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Bonsoir,

Je ne connais pas les micros USB.
Le SM58 est un excellent micro pour chanter sur scène, mais c'est loin d'être le top en studio, puisqu'il n'est pas fait pour ça...
D'autre part, sans préampli, tu n'as pas vraiment d'autre choix qu'un micro USB, conçu pour ce genre d'utilisation (direct dans l'ordi).
Mais ne t'attends tout de même pas à des miracles!

Il faudrait que tu puisses les essayer, ou attendre les avis d'utilisateurs...
Bon courage!


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Sire Lambert
posté jeu. 24 mai 2007, 08:48
Message #3


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Salut,

Bon, le SM58 est effectivement un micro honnète, mais ce n'est pas le meilleur du monde. Maintenant, comme te le dit Pame, il te faudra prendre en compte un autre intervenant, c'est le préampli (et même un compresseur, c'est lui qui évitera les saturations "face aux cris", comme tu dis).

Pour t'expliquer les choses, il existe deux types de signaux : les signaux micro et les signaux ligne. Pour recevoir un micro, il faut passer par une entrée micro, pour recevoir un signal ligne (tous les autres appareils) il faut passer par une entrée ligne.

Si ton ordinateur n'a pas d'entrée micro, il te faudra forcément passer par un préampli qui va amplifier le signal de ton micro et l'adapter pour l'entrée ligne.

Si ton ordinateur n'a même pas d'entrée ligne, il te faudra passer par un boitier externe préampli/USB ou Firewire. C'est là où intervient la possibilté du micro USB, qui t'évirera d'acheter ce boitier, mais l'avantage de ce boitier par rapport au micro USB, c'est qu'il te permettra aussi d'enregistrer autre chose que de l'accoustique (guitares électriques, synthés, etc).

Pour un travail sur Garageband, le SM58 suffira. Je suppose que le but de la manoeuvre est plus de réaliser au maximum des démos que du définitif, et la qualité sera suffisante. C'est un micro qui a été étudié pour la scène mais il a l'avantage pour le débutant en studio d'être très "tolérant".

Si tu cherches vraiment à faire un travail de qualité, la chaîne micro/préampli/compresseur/boitier externe est incontournable. Ensuite, c'est une question de budget, parce que meilleur est chaque maillon de la chaine et meilleur sera le résultat final. Il est clair que l'option micro USB sera la moins chère.

Voilà, j'espère ne pas avoir été trop long ni trop compliqué, mais il faut bien que tu comprennes que faire une prise de son de qualité demande un peu d'équipement ET un minimum de pratique. Ne t'attends pas à avoir dès le premier essai une qualité internationale, et il ne faudra pas te décourager lorsque tu entendras tes premiers résultats.

Sire Lambert
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papalou
posté jeu. 24 mai 2007, 08:50
Message #4


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Déjà, pour commencer, le SM58 est un micro dynamique, et les micros USB dont j'ai entendu parlé sont des statiques.

Il semble qu'un micro statique soit plus adapté à tes besoins d'après ce que tu dis... Un petit tour dans l'audiolexic ?
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ptilou
posté jeu. 24 mai 2007, 09:29
Message #5


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Les commentaires des revues sur les micros Usb restent encore mitigés... réservés pour utilisation podcast ou besoin spécifique de ce coté pratique de la connexion directe à l'ordi (en voyage...)
La qualité reste limitée même pour des maquettes modestes...

des micros


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weirdrubikscube
posté jeu. 24 mai 2007, 09:41
Message #6


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oui à priori je partais dans l'idée d'un micro statique usb (pour ne pas avoir à passer par ampli et comprésseur) mais des amis anglais eux me conseillent tout de même le SM58 alors que je veux vraiment faire du studio

donc j'hésite encore

malheureusement je ne trouve pas trop de tests concernant ces micros usb : (Samson C01U ou C03U, Sennheiser E815S ou M-Audio Nova)

pour l'utilisation en fait c'est pour du définitif pas des maquettes... mais comme c'est de l'électro rock (dirons-nous) il y a beaucoup de travail derrière et la voix n'est pas pure...

actuellement j'utilise bêtement le micro de l'ordi... qui biensûr capte le ronronnement de la bête et le ventilo

sûr que ça peut pas être pire que ça....
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papalou
posté jeu. 24 mai 2007, 10:17
Message #7


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QUOTE (weirdrubikscube @ jeu 24 mai 2007, 08:41) *
oui à priori je partais dans l'idée d'un micro statique usb (pour ne pas avoir à passer par ampli et comprésseur) mais des amis anglais eux me conseillent tout de même le SM58 alors que je veux vraiment faire du studio

donc j'hésite encore

malheureusement je ne trouve pas trop de tests concernant ces micros usb : (Samson C01U ou C03U, Sennheiser E815S ou M-Audio Nova)


Le problème des micros USB, c'est déjà l'alimentation, qui n'est pas très stable et de qualité, donc si on veut bien faire les choses, il faut la filtrer et la réguler dans le micro, et ce n'est pas forcément donné de bien faire ça. Ca va à l'encontre du cahier des charges de faire un micro économique.

Autre problème : la monitoring. C'est pour ça que certains intègrent maintenant une sortie casque, ce qui n'est pas con du tout.

Je n'ai jamais essayé de micro USB, donc je n'ai pas d'avis sur la question, mais des fabricants comme Rode ou SE Electronic en ont à leur catalogue, leurs produits sont en général tout à fait correct, donc pourquoi pas ?

En allant jeter un oeil, j'ai d'ailleurs appris que le Rode USB est un micro dynamique, et non statique. Il doit déjà moins souffrir des problèmes d'alimentation... Mais faut voir le son.

Après, les conseils d'achat pour un SM58, je doute un peu, à moins que ton chant "électro-rock", ce soit vraiment du gros braillage... T'as pas un petit bout de MP3 à faire écouter ?
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qosqo
posté jeu. 24 mai 2007, 11:50
Message #8


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Salut,

j'imagine que tu ne veux pas mettre trop d'argent mais un micro dynamique n'est pas fait pour le studio !!!
Il te faut un micro statique ! Surtout si tu veux travailler sur le grain de la voix, sussuré par exemple. Le problème c'est qu'il te faut un préampli avec une alimentation phantome. As tu une carte son externe ?

Qosqo
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ptilou
posté jeu. 24 mai 2007, 13:19
Message #9


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il faudrait quand même parler budget ! huh.gif
Combien tu mets ? rolleyes.gif sur ce micro phone


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Pame
posté jeu. 24 mai 2007, 13:36
Message #10


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QUOTE (weirdrubikscube @ jeu 24 mai 2007, 08:41) *
pour l'utilisation en fait c'est pour du définitif pas des maquettes... mais comme c'est de l'électro rock (dirons-nous) il y a beaucoup de travail derrière et la voix n'est pas pure...

Bonjour,
Deux choses:
- Qu'est-ce que tu appelles du définitif? Pour quelle destination?
Il est clair que si tu veux faire un bon travail, il te faut de bons outils.
Et que tu pourras difficilement enregistrer un voix dans des conditions sérieuses en te passant d'un bon micro et d'un bon préampli (au moins).

- Le dicton bien connu, c'est "caca in, caca out": et le fait de traiter ensuite ta voix est une raison supplémentaire pour avoir un enregistrement de qualité au départ!

Bon courage... wink.gif


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weirdrubikscube
posté jeu. 24 mai 2007, 19:11
Message #11


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QUOTE (qosqo @ jeu 24 mai 2007, 12:50) *
Salut,

j'imagine que tu ne veux pas mettre trop d'argent mais un micro dynamique n'est pas fait pour le studio !!!
Il te faut un micro statique ! Surtout si tu veux travailler sur le grain de la voix, sussuré par exemple. Le problème c'est qu'il te faut un préampli avec une alimentation phantome. As tu une carte son externe ?

Qosqo


non pas de carte son ni préampli, mais l'avantage des micros usb n'est-il pas justement de se passent de ces éléments ?

QUOTE (ptilou @ jeu 24 mai 2007, 14:19) *
il faudrait quand même parler budget ! huh.gif
Combien tu mets ? rolleyes.gif sur ce micro phone


max 80 euros et je pense acheter sur ebay


QUOTE (Pame @ jeu 24 mai 2007, 14:36) *
QUOTE (weirdrubikscube @ jeu 24 mai 2007, 08:41) *

pour l'utilisation en fait c'est pour du définitif pas des maquettes... mais comme c'est de l'électro rock (dirons-nous) il y a beaucoup de travail derrière et la voix n'est pas pure...

Bonjour,
Deux choses:
- Qu'est-ce que tu appelles du définitif? Pour quelle destination?
Il est clair que si tu veux faire un bon travail, il te faut de bons outils.
Et que tu pourras difficilement enregistrer un voix dans des conditions sérieuses en te passant d'un bon micro et d'un bon préampli (au moins).

- Le dicton bien connu, c'est "caca in, caca out": et le fait de traiter ensuite ta voix est une raison supplémentaire pour avoir un enregistrement de qualité au départ!

Bon courage... wink.gif


définitif : cd, diffusion sur internet

on peut faire du caca même avec du matériel de pro et faire des choses pertinantes même avec un matériel minable je pense...

bien sûr tout est mieux avec du matériel de pro... mais pas vraiment le budget
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Pame
posté jeu. 24 mai 2007, 19:28
Message #12


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QUOTE (weirdrubikscube @ jeu 24 mai 2007, 18:11) *
on peut faire du caca même avec du matériel de pro et faire des choses pertinantes même avec un matériel minable je pense...

Oui, c'est bien clair... smile.gif


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weirdrubikscube
posté jeu. 24 mai 2007, 19:38
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puis franchement rien ne peut être pire que mon micro interne ! biggrin.gif
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Pame
posté jeu. 24 mai 2007, 20:48
Message #14


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Tu as peut-être, pas loin de toi, une vieille platine K7 avec entrée micro?
Ben ça peut te faire un premier préamp. Cheap, certes, mais fonctionnel...
Ensuite, tu achètes un mic de ce genre (pas mal pour la voix proche): Lem 92.
Ca te fait une base pour bidouiller, pour un budget ridicule! wink.gif


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weirdrubikscube
posté jeu. 24 mai 2007, 20:51
Message #15


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hahaha
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weirdrubikscube
posté jeu. 24 mai 2007, 21:22
Message #16


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bon après avoir épluché de nombreuses pages US je pense que je vais partir sur un Samson C01U

par contre maintenant se pose la question du casque... là j'hésite entre un Koss UR29 et un Bose Quiet Comfort II (QC2)

unsure.gif
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posté jeu. 24 mai 2007, 21:49
Message #17





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Tu devrais essayer les senheiser smile.gif Sen c'est bien (désolé)!
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posté jeu. 24 mai 2007, 21:54
Message #18


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QUOTE (weirdrubikscube @ jeu 24 mai 2007, 20:11) *
on peut faire du caca même avec du matériel de pro et faire des choses pertinantes même avec un matériel minable je pense...

Et inversement...
On peut même faire du caca pertinent avec du matériel de pro et n'en être pas moins un minable.


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posté jeu. 24 mai 2007, 22:10
Message #19





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Ah oui, c'est très bien de faire un bon caca tongue.gif enfin un caca pertinent!
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Pame
posté jeu. 24 mai 2007, 22:39
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QUOTE (weirdrubikscube @ jeu 24 mai 2007, 19:51) *
hahaha

Tiens, j'aimerais bien que tu expliques en quoi c'est drôle, à l'occasion... tongue.gif


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ptilou
posté ven. 25 mai 2007, 08:16
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QUOTE (Pame @ jeu 24 mai 2007, 21:48) *
Tu as peut-être, pas loin de toi, une vieille platine K7 avec entrée micro?
Ben ça peut te faire un premier préamp. Cheap, certes, mais fonctionnel...


Excellente solution ! j'ai fonctionné longtemps comme cela avec un 4 pistes Yamaha (MT100 et kek)
en profitant en sus des entrées AUX, pour insérer des effets provenant d'un rack hard... cool.gif cool.gif


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weirdrubikscube
posté ven. 25 mai 2007, 10:19
Message #22


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QUOTE (ptilou @ ven 25 mai 2007, 09:16) *
QUOTE (Pame @ jeu 24 mai 2007, 21:48) *

Tu as peut-être, pas loin de toi, une vieille platine K7 avec entrée micro?
Ben ça peut te faire un premier préamp. Cheap, certes, mais fonctionnel...


Excellente solution ! j'ai fonctionné longtemps comme cela avec un 4 pistes Yamaha (MT100 et kek)
en profitant en sus des entrées AUX, pour insérer des effets provenant d'un rack hard... cool.gif cool.gif


plus simple pour moir d'investir dans un micro usb... pas de vieille platine K7 près de moi... tout est numérique

en plus on bosse à deux sur ce projet et mon pote a aussi un powerbook avec garageband / logic, donc plus facile lors des voyages pour le voir de prendre le micro usb

génération numérique... mettez-moi une platine K7 ou autre dans les mains et c'est sûr que tout de suite tout devient largement plus compliqué pour moi tongue.gif

QUOTE (Satriana @ jeu 24 mai 2007, 22:49) *
Tu devrais essayer les senheiser smile.gif Sen c'est bien (désolé)!


un modèle Sennheiser à me conseiller ? (toujours dans la mêm zone des prix que le micro... max 80)
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qosqo
posté ven. 25 mai 2007, 12:01
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Bon cette discute s'éternise...

Moi je te donne mon avis "def" car tu veux faire du "def" :

Y'a pas à tergiverser, tu veux faire quelque chose de bien il faut que ce soit bien à la prise de son.
Un AKG C3000 + carte son externe valable 828 mk2 par exemple c'est le minimum !!!!!!!!!!!!!!!

Oublies tout le reste sm58 (créé pour la scène) ou tout le bousin amateur sinon ton def va se terminer en bruit....
Dans la musique electro y'a des bruits super bien utilisés mais il y a aussi des voix chiadées des bout de vrais instrus et tout le reste.

micro usb= prémaquette pour composer bon micro+ préampl+ Carte son = peut-être du Def si tu es doué.



Voilà ce que j'en dis.
P.S: Ebay...... pas de SAV au secours.....
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Pame
posté ven. 25 mai 2007, 14:38
Message #24


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QUOTE (weirdrubikscube @ ven 25 mai 2007, 09:19) *
plus simple pour moir d'investir dans un micro usb... pas de vieille platine K7 près de moi... tout est numérique
en plus on bosse à deux sur ce projet et mon pote a aussi un powerbook avec garageband / logic, donc plus facile lors des voyages pour le voir de prendre le micro usb
génération numérique... mettez-moi une platine K7 ou autre dans les mains et c'est sûr que tout de suite tout devient largement plus compliqué pour moi tongue.gif

"Plus simple"... "plus facile"... "moins cher"... Certes!
Pourquoi pas? Chacun essaie de faire ce qu'il peut.
Mais je suis bien certain que, assez vite, en progressant, tu vas chercher exactement le contraire! wink.gif
Genre une Mbox et un vrai mic...


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weirdrubikscube
posté ven. 25 mai 2007, 14:56
Message #25


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je n'exclue pas d'acquérir un matériel de plus ne plus pro au fil du temps....
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ptilou
posté lun. 11 juin 2007, 13:00
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Dans le dernier SVM Mac (juin 07) un comparatif des micros USB qui font des progrès semble t-il cool.gif


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