Choix D'un Préampli Options

[Pascal Bacoux]

Bonjour et merci d'avance à tous ceux qui vont permettre d'y voir plus clair !

J'essaye de faire évoluer doucement ma configuration pour obtenir un son correct. Je suis plutôt du genre à enregistrer guitares acoustiques, pianos, voix, batterie sur des musiques cool (genre James Taylor).

Un spécialiste pourrrait-il me donner son avis sur le choix d'un préampli et d'un convertisseur ?

Actuellement je passe par une M-Audio Firewire Solo sur mon G4.

Je pense aller vers :

- Mac pro

- Préampli :

TL Audio Ivrory 2 - 5060
ou Joe Meek TwinQ
ou Art Pro Channel


puis convertisseur

RME ADI 2


J'ai bon ? J'ai tout faux ?


Merci mille fois pour votre aide amicale pour un (vieux) musicien !

[Djpheor]

Salut,

Comme toujours pour ce genre de question: Budget?? But recherché?? (maquette ou def à but commercial)

Et puis de combien de préamp tu as besoin? Entre un préamp mono moyen de gamme et un octuple préamp bas de gamme le rendu et les possibilités ne seront pas les memes, pour un bugdet quasi équivalent.

Tout découle de ça car l'offre étant très large, il faurdra veiller à se faire une configuration homogène en terme de qualité, et en rapport avec ses besoin pour ne pas gaspiller ou sous-évaluer.

[Pascal Bacoux]

Salut,

Comme toujours pour ce genre de question: Budget?? But recherché?? (maquette ou def à but commercial)

Et puis de combien de préamp tu as besoin? Entre un préamp mono moyen de gamme et un octuple préamp bas de gamme le rendu et les possibilités ne seront pas les memes, pour un bugdet quasi équivalent.

Tout découle de ça car l'offre étant très large, il faurdra veiller à se faire une configuration homogène en terme de qualité, et en rapport avec ses besoin pour ne pas gaspiller ou sous-évaluer.

Un seul préampli me suffit. Budget entre 500 et 800 euros pour ce préampli

Il s'agit de faire des maquettes plutôt propres.

En vérité, je souhaitais surtout un avis par rapport à la liste que je proposais.
, à savoir TL audio, Art Pro ou Joe Meek avec un convertisseur RME.

Est-ce que ces choix sont cohérents et de qualité ?

Voilà…

Merci !

[Pascal Bacoux]

Salut,

Comme toujours pour ce genre de question: Budget?? But recherché?? (maquette ou def à but commercial)

Et puis de combien de préamp tu as besoin? Entre un préamp mono moyen de gamme et un octuple préamp bas de gamme le rendu et les possibilités ne seront pas les memes, pour un bugdet quasi équivalent.

Tout découle de ça car l'offre étant très large, il faurdra veiller à se faire une configuration homogène en terme de qualité, et en rapport avec ses besoin pour ne pas gaspiller ou sous-évaluer.

Un seul préampli me suffit. Budget entre 500 et 800 euros pour ce préampli

Il s'agit de faire des maquettes plutôt propres.

En vérité, je souhaitais surtout un avis par rapport à la liste que je proposais.
, à savoir TL audio, Art Pro ou Joe Meek avec un convertisseur RME.

Est-ce que ces choix sont cohérents et de qualité ?

Voilà…

Merci !

Personne pour répondre ?

Pourquoi être intervenu après ma demande sans apporter la moindre réponse ?

[Pascal Bacoux]

Bonjour,

Je désespère de trouver enfin quelq'un qui accepte de m'aider dans un choix difficile.
Je cherche à choisir un préampli me permettant d'enregister surtout une voix ou une guitare acoustique.
J'ai quelques vues sur :

- TL Audio 5060
- Joe Meek TwinQ ou SixQ
- Art Pro Channel



Il y a aussi des Amek 9098 d'occasion à prix raisonnable.

Quelqu'un pourrait-il me donner un avis éclairé pour m'aider à faire mon choix dans cette liste ou, pourquoi pas, en me donnant d'autres pistes.

Merci mille fois.

Pascal

[Djpheor]

Salut,

Pardon pour le manque de timing, je ne pensais pas etre le seul à t'éclairer, mais il faut dire que ta question est un peu subjective en fait...

La "cohérence" est une notion un peu vague, et vu que c'est surtout ce qui semble t'inquiéter il est un peu dur de te répondre comme ça. Je connais d'expérience la gamme économique "Ivory" de TL audio et j'en suis vraiment pas fan, un son lampe très cheap. Je pense que le JoeMeek sera meilleur mais je ne l'ai jamais essayé, tout comme le Art Pro.

Je pense qu'un préamp, surtout à lampe puisque c'est ce qui semble t'interresser, délivre un "son" qui ne sera pas de la meme empreinte suivant les contructeurs. Tout comme un instrument, je te conseille vivement de l'essayer avant achat, tu pourrais avoir de mauvaises surprises.

En plus dans ton budget un préamp à lampe qui sonne vraiment, j'y crois pas trop.....

[Djpheor]

- TL Audio 5060
- Joe Meek TwinQ ou SixQ
- Art Pro Channel

Il y a aussi des Amek 9098 d'occasion à prix raisonnable.

Là c'est limite comparer les serviettes et les torchons!!

Evidemment Amek.

[Pame]

Bonsoir,

Ben oui, c'est trés vague, comme souvent...
Et comme je ne connais pas les préamp dont tu parles, je vais en rester à des généralités, désolé.

Si tu nous disais un peu ce que tu utilises comme instruments (guitares Martin ou Paul Beuscher?), micros, et aussi comme écoutes, on pourrait déja se faire une idée de ce que tu appelles un "son correct" sur des instrus acoustiques!
Une trés bonne guitare, trés bien jouée, avec un bon micro, déja, ça peut faire de jolies maquettes!...

C'est par forcément le préampli qui doit être le premier investissement dans le cas de "musiques cool", et en tout cas pas un préamp à lampes de qualité médiocre...

Conclusion: explique un peu!
Il n'y a pas de matos "prêt-à-porter".

[Bab Oon]

Pour avis,
j'ai acheté un Joemeek Twin Q car j'avais urgemment besoin d'un préamp pour faire des prises stéréos avec un budget serré (env.600 euros) et je suis assez bluffé par le rapport qualité prix de la bête!!
Ca encaisse vraiment bien, ça sonne clair, l'Eq et le compresseur sont efficaces et c'est pas trop typé "oldschool" (ça sonne pas trop Joemeek en fait ). Par contre je n'ai pas essayé la conversion interne...
Bref, pour un truc d'appoint ou pour commencer des prises sérieuses sans investir dans une gamme supérieure, ça fait vraiment la farce. Reste à voir sur la durée (made in China)... mais ce sera pareil avec les séries cheap Ivory TL (Art je ne connais pas).
Si ça peut aider notre ami Pascal Bacoux...

[Mr.T]

Je confirme qu'Ivory c'est total caca (j'en ai un à vendre si tu veux...), ça souffle bcp trop, et ça crachotte (potards) au bout de deux ans d'usage.
Ici j'ai 2 AMEK 9098 et on ne parle effectivement même pas de la même chose...
C'est transparent, propre (faut pas être dans le trip "je veux 1 keutru qui chaleurise grave mon onsse!") et complet.
Pour les autres, connais pas.

[ptilou]

Je désespère de trouver enfin quelq'un qui accepte de m'aider dans un choix difficile.

Le débat a déjà eu lieu. Avec comme mots clé les noms des marques des préamp que tu cites tu trouveras des discussions sans conclusions définitives sur le sujet... (avec la fonction recherche)

mon résumé des choses... (non définitif) pour stimuler d'autres réponses

- Les pro boudent les préamps cheaps (même à lampe) pour home studio car ils ont l'habitude d'utiliser en studio des préamps pro et il doit pas y avoir photo sur la qualité du rendu...
- penser budget global : micro - préamp - converto. Car un préamp moyen de gamme ne rehausse pas tellement un micro bas de gamme...
- Certains home studioistes amateurs ou simili pro semblent assez satisfaits de certains préamps home studio qui rehaussent un peu le son de leurs maquettes faites maison... mais c'est question d'oreilles et également question de style de musiques (acoustic, électrik, trash-métal, féminin , orchestral...etc etc)

...
après ce sont souvent les sirènes du marketing qui gagnent...
tiens moi aussi, je m'achèterai bien un préamp pour améliorer ma voix pourave

[Thomasbsound]

Hello,

Comme toi je cherchais un petit préampli, pour mon home studio...Afin de donner un peu de couleur, un peu de rondeur... et rehausser mon niveau.... sans a avoir un souffle qui fasse croire que j'aille fait mes prises de sons en pleine air en Bretagne....


Et vois tu je m'étais interresé à tois préamplis.

Le Dmp3 de M-audio.....
Le Joemeek...Twin Q
ART MPA Gold

Et bien vois tu.... j'ai surfé... et me suis retrouvé sur ebay.... comme par hasard...

J'ai trouver un Joemmek Vc3 d'origine made in England... qui je dois dire et plus que surprenant...
vmt chaleur, rondeur, peu de souffle.....et cela pour moin de 120 Euro

A côté, le Vc3 etant assez typé, j'ai trouvé toujours sur ebay un petit Dmp3 pour moin de 100 euro....

Ou je veux en venir.... c'est que si j'avais acheté uniquement mon Dmp3 neuf je l'aurais regretté... car il dépanne mais sans plus...

Donc mon conseil...

Regarde les petites annonces et tu trouvera ton bohneur.... Car il vrai que dans cette gamme de Prix.. C'est un peu cheap..., et on est pas renversé par la qualité du son, ni par sa couleur....

Donc l'avantage d'acheté ce type de matos d'occaze c' est de n'avoir pas de regrets...et de pouvoir justement aussi s'équiper plus largement... car avec le peu d'experiencre que j'ai... je peu dire que les préampli de cette gamme de prix... fonctionne moyenement dans un cas bien definis et point bart...

Ne t'attend pas a pouvoir enregistrer voix clair, guiitare disto, basse....

[pierhomme]

Et pourquoi pas des bons preamp classe A ou transistor???
Vaut mieux de bons préamps à transistors avec de bons convertisseurs que un prémap à lampe qui va plus salir le son que lui donner un grain.
Je te dirais une RME 800 ou 400 ou une MOTU 896.
Les préamps sont neutres et vraiments polyvalents, les convertisseurs très bien.
Et y a des entrées numériques pour grossir par la suite.
Les lampes c'est pas LA solution. Surtout qu'en c'est du chinois...

[Pascal Bacoux]

Alors là, j'hallucine un peu !
Quinze jours sans la moinde réponse et là, la grosse déferlante !
Eh bien, millle merci même si vos réponses ont tendance à rendre finalement mes choix un peu plus difficiles.
Mais c'est la règle du jeu, je ne vais pas me plaindre !

Pour être clair :

1. J'avais fait un premier choix en trainant sur internet mais je ne fais pas une fixette sur les lampes. J'ai bien compris qu'en partant avec un budget moyen, mieux valait prendre du bon transistor . C'est cela, n'est-ce pas ?

2. Visiblement, la série Ivory TL Audio ne fait pas l'unanimité. J'élimine.

3. Comme convertisseur, je pensais prendre une RME ADI-2. (Oui ? Non ?)

4. Reste à chosir donc un bon préampli pour obtenir de beaux sons clairs, acoustiques et chaleureux…
S'agissant du budget, je peux franchir un pas si vraiment cela fait la différence. J'ai l'impression que mon premier choix (TL Audio, Art Pro Channel et Joe Meek) n'emballe personne !

5. Vous me conseillez d'acheter d'occasion : j'avoue ma réticence. N'y a t'il pas un risque à acheter d'occasion ?


En tous cas, merci à vous tous pour vos réponses. je suis moins bête qu'il y a un quart d'heure. Il n'y a pas de petit profit…

Amitiés,

Pascal

[Djpheor]

Pour ma part, en bref:

1) Lampes "cheap"=non, privilégier un cicuit à transistors

2) TL Ivory= OUT!

3) RME = excellent choix dans sa gamme, du sérieux.

4) Pousse un tout petit peu ton budget (dis toi que c'est un mal pour un bien )et jette un coup d'oeil là, tu auras un compromis entre lampes et transistors, avec un sérieux gage de qualité.

5) Avec eBay, tout est possible, faut juste prendre ses gardes quant aux vendeurs. J'ai personnellement fait des affaires très interressantes, notamment aux US.

[Pascal Bacoux]

Merci Djpheor

Je ne cherche pas un préampli à lampes à tout prix, je cherche le meileur possible… en pas trop cher !

Je ne connaissais pas la marque Summit que tu m'indiques.
merci du tuyau.

En revoyant un peu mon budget, pnesez-vous qu'ent re 800 et 1000 euros, on puisse trouver un bon préampli pour voix et guitare acoustique ?


Quelqu'un peut-il m'indiquer quelle différence entre un préampli avec convertissseur (Joe meek 6Q) et une carte son avec préampli (RME 400). Est-ce que cela ne revient pas au même ?

Ne vaut-il mieux pas séparer chacun de ces éléments comme je le prévois avec un bon préampli + une RME ADI2 comme convertisseur ?

[pierhomme]

Effectivement séparé c'est mieux.
LA RME 400 fait trois chose :

1. Préamp
2. Convertisseur analogique=>numérique
3. Interface avec l'ordinateur

Le Joemeek ne fait pas interface avec l'ordi.
Pour l'instant, effectivement, je prendrais le summit ou pis tetre un TOFT ou 2 mindprint, voir pourquoi pas 2 préamp , le mindprint et le joemeek OneQ ou SixQ.

Et j'essayerai de faire une tite reduction de prix en prenant un RME400 que de prendre un top convertos qui sera 10 fois mieux que les préamp.

Ce message a été modifié par pierhomme - ven. 11 mai 2007, 10:15.

[Mr.T]

MindPrint, j'ai eu l'occas' de tester et, à mon humble et péremptoire avis, c'est caca-prout...
Typiquement le faux truc à lampe. C'est sans doute pour ça qu'ils mettent la lampe en façade et en transparence... Pour qu'on se rappelle qu'il y a une lampe...

[saturax]

Moi c'est cette course au "chaleureux" que je ne comprend pas.
Un bon préamp, a mon sens, c'est un préam transparent, qui ne colore pas...
Le seul interet de la "belle" lampe a la lilite, c'est d'etre plus joli quand on tape un peu que le transistor..

Je rejoint parfaitement l'avis de DJpheor, mieux vaut prendre du beau transistor que de la lampe cheap qui a souvent tendance a pa etre joli et à colorer la ou c'est pas beau...
et la lampe vieillit mal en plus.

Pour partager mon experience, (j'avais moi aussi fait la quette du StGraal, dans le meme budjet que toi, à savoir dans les 1000euros) sur les conseil notement de notre ami MrT, j'ai trouvé du Amek (Neve design) stereo (serie 9098) pour 1000brouzouf sur Ebay. J'en suis ravi. Apres ya plein d'autre truc bien, c'est juste pour te donner une idée.

[Pascal Bacoux]

Bon ça se précise bien.

Merci à tous pour vos commentaires particulièrement instructifs !

Une dernière zone d'ombre, c'est cette histoire d'interface avec le mac.
Est-ce que le ADI-2 de RME ne remplit pas ce rôle ?

Par exemple : est-ce que je peux réaliser la chaine suivante :


Préampli (Amek ou Joemeek par ex.) + Convertisseur RME ADI-2 + Mac (G4 ou Mac pro)

ou manque-t'il quelque chose comme cette fameuse interface ?



Pierhomme j'ai rien compris à ta dernière phrase ?!

[Karlos]

Sur l'avis d'un inge son qui semble connaître son boulot, j'ai pris un petit Mindprint Trio a transistor classe A et franchement pour le prix je le trouve tres bien...

[Mr.T]

Personnellement, je ne vois pas l'intérêt d'un convertisseur.
Tu as déjà une interface audio qui fait convertisseur et il n'est absolument pas dit qu'un RME à 600€ améliore véritablement les choses. J'en doute même fortement.

En revanche, un bon préampli ET un bon micro sont indispensables.
Donc, personnellement, j'oublierais le convertisseur et garderais plutôt les sous pour acheter un vrai bon préamp, voire un vrai bon préamp ET un bon micro (si tu n'en as pas déjà un).

Le convertisseur tu pourras en acheter un meilleur plus tard quand tu auras déjà une bonne "chaine" du son et une meilleure connaissance des techniques d'enregistrement...

[Pascal Bacoux]

Mon interface, c'est un M-Audio Firewire solo.

Tu crois que je ne gagnerais pas en qualité avec le convertisseur RME ?

[Mr.T]

Je ne peux être catégorique à ce propos n'ayant ni la RME ni la M-Audio mais, connaissant hélas les tristes réalités du marché, je doute fort qu'un convertisseur à 600€ puisse révolutionner ton son... Pour moi, un produit à ce prix ne sera guère meilleur que les convertos fournis dans les produits Digi. Un chouilla meilleur, sans doute, mais de là à sacrifier l'achat d'un bon préamp...
En revanche un bon préampli par rapport à un préampli moyen-nul peut vraiment drastiquement améliorer la chose.
Donc, je disais juste que, plutôt que d'acheter un préamp moyen et un converto moyen, mieux valait acheter un bon préamp et, peut être, un convertisseur plus tard.

[Pascal Bacoux]

OK je comprends ton point de vue.

Deux remarques :

1. Avec toutes les infos collectées ici et là, je m'orienterais vers le Toft ATC 2 qui semble être un bon préampli (qu'en dis-tu ?)

2. Tous les échos que j'ai ici ou là semblent indiquer que le convertisseur ADI 2 d eRME est très bon. Toi tu sembles dire qu'à ce prix là, il n'est pas suffisant ?


Honnetement, qui peux me dire si l'association Toft ATC 2 + RME ADI-2 est mieux, un peu mieux, vraiment mieux que ma M-Audio Firewire Solo à 180 euros ?

[Mr.T]

Moi je peux te le dire... Bien sûr que c'est mieux!... C'est pas la question.
La question c'est de savoir si tu préfères un préamp et un converto moyen (mais mieux que ce que tu as...) ou plutôt un préamp de bonne qualité. Tu connais mon opinion, je laisse la parole aux autres. Bonne pêche.

[Pascal Bacoux]

Merci T !

Peux-tu me donner 2 ou 3 exemples de modèles qui te semblent bien comme bon préampli.
En gros, quel est le modèle en-dessous duquel tu penses qu'il ne faut pas descendre?

Effectivement séparé c'est mieux.
LA RME 400 fait trois chose :

1. Préamp
2. Convertisseur analogique=>numérique
3. Interface avec l'ordinateur

Le Joemeek ne fait pas interface avec l'ordi.
Pour l'instant, effectivement, je prendrais le summit ou pis tetre un TOFT ou 2 mindprint, voir pourquoi pas 2 préamp , le mindprint et le joemeek OneQ ou SixQ.

Et j'essayerai de faire une tite reduction de prix en prenant un RME400 que de prendre un top convertos qui sera 10 fois mieux que les préamp.

Effectivement séparé c'est mieux.
LA RME 400 fait trois chose :

1. Préamp
2. Convertisseur analogique=>numérique
3. Interface avec l'ordinateur

Le Joemeek ne fait pas interface avec l'ordi.
Pour l'instant, effectivement, je prendrais le summit ou pis tetre un TOFT ou 2 mindprint, voir pourquoi pas 2 préamp , le mindprint et le joemeek OneQ ou SixQ.

Et j'essayerai de faire une tite reduction de prix en prenant un RME400 que de prendre un top convertos qui sera 10 fois mieux que les préamp.

Dis-moi Pierhomme, à ton avis, y a t'il beaucoup de différences entre le Toft ATC 2 et le Joemeek TwinQ ?

[Mr.T]

Je t'ai déjà donné une référence que j'utilise personnellement (et dont Saturax t'as reparlé il y a qqls posts)->Neve/Amek 9098. Perso, j'en ai deux que j'avais acquis d'occas' d'un studio qui fermait boutique et j'en suis plus que satisfait.
Après, y'a plein d'autres trucs très bien.

[Pascal Bacoux]

OK mais dis-moi lesquels, c'est justement ça qui m'intéresse !

[pierhomme]

Voici une chaine audio -> ordi standart
Micro => Préamp => Convertisseur AN/NA => Interface Audio => Ordi => Interface audio => Moniteur
Ta M-Audio fait déjà tous ça.
Sauf que les Convertisseur sont moyen, et le préamp assez mauvais.
Il te faut donc un bon préamp. Le Amek par exemple est excellent. Ou un Toft pour baisser le prix.
Après les convertisseur, la ADI c'est très cher, très bon, mais il lui faut vraiment des super interfaces autour (micros, enceintes, préamp) pour voir la différence avec une RME400. Par contre avec ta M-Audio, tu veras rapidement la différence.
Il reste l'interface audio pour PC/Mac. Là, aucune différence entre les constructeur à part les drivers, où les Motu sont au dessus du lot, et RME. Après, c'est juste une histoire de RAM ou de bogues.
Donc ta M-Audio est très bien (d'ailleurs M-Audio est meilleur que Digi là dessus...)

Pour moi, ce n'est qu'un avis personnel, le Préamp avant tout, et effectivement le micros qui va avec.
Pour les convertisseurs, c'est histoire d'améliorer un peu la chose, mais c'est pas le plus important.
Une ADI ça sert quand on a de grosse NEVE derrière. Sinon, c'est bcp de Marketing. On est tous assez sourd pour ne pas entendre la différence. Moi je vis avec du MOTU, et du RME ou du Digi je vois pas la diff. Par contre effectivement, du Behringer ou du Tapco, j'en veux pas !!!

Je pense qu'il faut donc suivre les conseils de MrT, et surtout ne claque pas 2000€ dans une ADI avant d'avoir le reste de la chaine audio qui va avec. Il vaut mieux être homogène et grandir petit à petit que d'acheter un élément super bien, et que les autres ne suive pas.

[Mr.T]

OK mais dis-moi lesquels, c'est justement ça qui m'intéresse !

Ecoute, je crois qu'on t'a déjà donné pas mal d'avis et, ensuite, comme dirait ma grand mère dans un cas comme celui là, faudrait voir à se sortir les doigts du c*l ! (elle peut être très grossière ma grand mère)
Ne le prend pas mal mais, perso, je vais pas te faire un banc d'essai, d'autant que ça a été rabaché maintes et maintes fois ici (d'où le manque de réponse au départ d'ailleurs).
La fonction Recherche est là pour ça. En 2 secondes, j'ai déjà trouvé ça et ça.

[jomao]

OK mais dis-moi lesquels, c'est justement ça qui m'intéresse !

Ecoute, je crois qu'on t'a déjà donné pas mal d'avis et, ensuite, comme dirait ma grand mère dans un cas comme celui là, faudrait voir à se sortir les doigts du c*l ! (elle peut être très grossière ma grand mère)
Ne le prend pas mal mais, perso, je vais pas te faire un banc d'essai, d'autant que ça a été rabaché maintes et maintes fois ici (d'où le manque de réponse au départ d'ailleurs).
La fonction Recherche est là pour ça. En 2 secondes, j'ai déjà trouvé ça et ça.

TG

[Pascal Bacoux]

Ca veut dire quoi TG ?

[Pascal Bacoux]

Mr. T, pas de souci. je comprends que ce post qui dure peut être agaçant.
En tout cas, merci d'avoir essayé de m'aider.
Je pense avoir pigé l'intérêt d'un vrai bon préampli d'abord !

Ce que j'ai mal comrpis c'est en fait cette notion de chaine qui semble t'il doit inclure obligatoirement convertisseur + interface.

Je me demande si en fait, mon problème n'est pas tout simplement, comme semble le dire Pierhomme d'envisager de remplacer ma carte son M-Audio par une Motu ou une RME 400 (ce qui, soit dit en passant va me coûter plus cher que ce convertisseur RME ADI-2 mais bon…)


M. T j'ai absolument lu tout ce qui a été dit sur ce site sur ce même sujet. Le problème c'est que bien souvent ca se passait bien en-dessous ou bien au-dessus de mon budget et que je ne trouvais pas ma réponse. Voilà tout…

Mes amitiés à ta grand-mère qui, quoique grossière, est sans nul doute une charmante personne !

P.

[Mr.T]

Absolument... (-;