Disto Sur Voix Pour Le Live, Quel matos? Options

[divino]

Salut a tous,

j 'aurais voulu avoir des conseils ou des experiences sur l'utilisation d'une disto sur la voix en live.
J'aimerais une disto "a la PJ Harvey" . c'est a dire pas super violente mais quand meme audible.

Qu est ce qui est le mieux? Pedale disto guitare, preampli, mutli effet ?
Toutes les idees sont les bienvenues

[Mr.T]

C'est marrant que tu demandes parceque je suis en plein dedans. J'en ai aussi besoin pour le MotherFucker (un titre où j'ai de la fuzz sur la voix). Je peux te dire que c'est pas évident...
Personnellement j'ai un pédalier d'effet (vocal 300 digitech) pour la voix qui propose, entre autre, de l'overdrive mais, pour l'instant, ça reste ingérable: trop de larsen...
je suis sur deux pistes: rêgler l'effet du pédalier (EQ and co pour éviter d'accrocher) et utiliser un mégaphone (je vais tenter le coup à la prochaine répétition).
J'ai en plus investi dans un micro chant qui prend bcp moins l'ambiance (meilleure rejection), ça devrait bcp aider aussi.
Sinon, tu as toujours les micros spéciaux qu'on voit souvent sur scène (me rappelle plus du nom). Ca fait très micro russe, c'est rond et verdatre...

En tout cas, d'expérience, je te déconseille les bidouilles du type micro dans pédale disto guitare avec adaptateurs (XLR-Jack-XLR) à tous les étages, c'est gain merdique (à compenser à la console donc, généralement, souffle) et larsen garanti...

[Gatam]

(...)
Sinon, tu as toujours les micros spéciaux qu'on voit souvent sur scène (me rappelle plus du nom). Ca fait très micro russe, c'est rond et verdatre...
(...)

Le Green bullet ? (shure) qui a surtout une bande passante bien etroite

[alauth]

Il faut peut être chercher du côté de Matthew Bellamy, il utilise une disto sur sa voix en live. Il y a peut être moyen de trouver comment il fait en cherchant sur le web ?

[ptilou]

Les microphones dédiés harmonica donne un son assez strange quand on chante dedans... peut-être une piste...

[Mr.T]

C'est justement le cas du Green Bullet (merci Gatam) qui est, au départ, un micro harmonica.
Perso, je trouve que ça fait chéro pour un seul effet. Je viens de recevoir mon mégaphone, je vais essayer à la prochaine répèt', mais c'est sûr que c'est pas ce que cherche Divino (plus subtil).

[gyom]

le mégaphone, yeah, ça le fait!
Par contre, à sonoriser dans les p'tits lieux, c'est pas le pied.

[Gatam]

au cas ou, 2 liens pour bricoler ou se faire un green bullet

ici et la

ça permet vraiment de casser les prix de la version shure (trop cher je trouve aussi)

[Mr.T]

Oui ou sinon, y'a ça qui est déjà nettement plus raisonnable.
Après, la qualité....

[Antoanto]

Vous allez trover ça con, mais pour un effet mégaphone sans casser les tympans au voisinage on peut utiliser un bête goblet en plastique, le mettre façe au micro et chanter dans le cul du goblet. On le fesait parfois à la radio et même une fois sur scène pour la partie parlée de Honey Pie des Beatles. ça marchait et en plus ça fesait bien rigoler tout le monde.

Attention, un goblet blanc, pas les transparents, leur plastique est en général plus rigide et ça ne fait pas le même son.

Merde, je vous ai donné un secret de fabrication, là. Mais peut être j'ai oublié un ingrédient

Je soupçone que pour avoir plus de fuzz on pourrait adapter une feuille de papier sur le fond du goblet (le principe du Kazoo.


Je vous avais prévenu, c'est con.

Ce message a été modifié par Antoanto - ven. 23 mars 2007, 14:07.

[halecksander]

Salut,
La disto entre le micro et le multipaire, non...mais pourquoi pas en insert sur la tranche de console qui recevra ta voix?
De là, juste besoin de la disto guitare (ou basse!) qui te plaira, d'un jack d'insert et d'un ingé son complice, qui saura quand activer le dit overdrive, et gérer tes retours (par un filtrage adapté) pour éviter tout larsen.


Pour info, le Bellamy se sert d'une Zvex fuzz factory sur pas mal de morceaux...Je ne crois pas que ce soit le cas en live (il utilise également le mégaphone) mais je ne serai pas surpris que le monsieur ait des vélleités en la matière quand à une utilisation en studio...si tu cherches un truc relativement crade...?
à plus.

[divino]

oooops, j avais pas vu toutes les reponses. Merci de vos entrees sur le sujet.

Je me souviens qu a l'epoque, sur scene, j avais deja obtenu l 'effet desiree en utilsant une disto et un gate en insert surt un tranche de la facade. Evidemment on a pas de retour disto , mais l'avantage c'est que ca ne larsen pas.

Par contre, j arrive plus a me souvenir de l'effet qui generer la disto. (pedale ,rack...)

J aime pas trop l idee des 2 micros differents, sachant que de toute facon c est un effet que je veux sur tout les morceaux et plus ou moins fort selon les morceaux. Me demande si je dois pas m'orienter vers un preamp a lampes qu on mettrait a toc et qui serait mixe avec la source?

Quelqu un aurait une idee sur un preamp qui fonctionne correctement pour saturer les voix?

Dans une fourchette de prix raisonnable, hein!! on est d'accord!!







Ahh j'oublier , concernant la Zvex, j en ai une, mais vu la puissance du merdier en matiere de fuzz, je doute qu on puisse la gerer en live (malgre le fait qu il y ai un gate incorpore).

Et puis qu est ce que j'utiliserais pour ma gratte, hein.. j'vous l'demande?

[Karlos]

Et pourquoi pas ça : Shark Dsp 110

Je connais pas l'bouzin mais hormis le fait que c'est Behringer, donc vraiment pas cher car fabrique en Chine, d'apres ce que j'ai lus pour le live c'est tres correct et SURTOUT il y a un filtre anti-larsen avec un mode learn + un gate qui semble efficace, du coup peut-être que la Zvexx serait gerable avec ça....
Compte tenus du prix ce serait pas mal de tester pour profiter de ta pédale.

Pour les avis je te renvoie sur l'autre site français de MAO, il y en a pas mal de plutôt positif.

[Mr.T]

C'est marrant, j'ai toujours pensé que les anti-larsen, c'était du foutage de gueule (encore plus à ce prix là...). Mais, il faut reconnaitre que les avis son plutôt bon concernant cette boite... J'ai du mal à y croire... A part la latence de traitement de 5 à 15ms, les utilisateurs semblent comblés... Bizarre.

Ceci dit, Karlos, notre ami cherche une disto pour la voix. Ce que ne fait pas le Béranger...

[Karlos]

Certe mais je me disais qu'avec une fuzz entre ce truc et le micro ça peut éventuellement fonctionner...quant a la latence de 5 a 15ms cela me semble tout a fait gerable pour une voie saturee.

Sinon perso j'ai une fuzz de basse tres "chirurgicale" avec un gate integrée + Eq 3 bande + switch pour appliquer la disto sur trois frequences differente de son choix (250Hz/750Hz/2Khz), et aussi une sortie thru supplementaire qui permet de mixer le son clair avec le son saturé, elle est pas mal aussi sur la voie, c'est la Blowtorch de MXR ... mais pas encore testée en live.

Ce message a été modifié par karlos - lun. 26 mars 2007, 16:25.

[Djpheor]

Salut à tous,

Je tenais juste à faire part de mon expérience personnelle, j'ai récemment mixé un (excellent) album reggae et j'ai mis tout le monde sur le c*l en passant, lors d'un dub, quelques voix en insert sur un Ibanez Analog Delay AD 202 en faisant saturer au max (ou presque) le niveau d'entrée du rack. La surprise fut de taille, car hormis le choix ou non d'un feedback et d'un delai, la saturation effectuée sur la voix était vraiment impressionnante, grasse, colorée tout en restant intelligible. Au point que je cherche maintenant à me procurer ce rack (une antiquité, enfin pas loin) pour appliquer ce traitement lors des concerts du groupe, que je suis régulièrement en tournée.

Voilà, on sait jamais ça peut donner une piste à explorer.

[divino]

deja merci pour toutes ces pistes.

En tournant la tete, je viens de juste de m#apercevoir que j'ai un sherman filterbank. J'adore ce filtre, mais je m'interroge sur la viabilite d'utiliser cette bete en live pour la disto sur la voix. Est ce que qu elqu un a deja tenter l'expereience? est c e que cetait concluant? ou la facade a ete flinguee? ;-))

[pierhomme]

Mon expérience.
Je fais pas mal de métal (du genre avec des poils, pas du heavy)

Mon chanteur utilise un shure SM58 en live (jusque là normal).
Sur ma console, je lui envoi le son clean ds les retours, et tous les effets dans les facades.
Et là je lui mets délai, reverb et des filtres. Bref ce que je veux. Vu que c'est pas dans les retours, on peut faire ce que l'on veut, y a pas d'accroche (sauf dans les petites salles avec mauvaise acoustique).
Et là, une bonne vieille overdrive de chez boss, ou mieux, une RATS, pour guitare, et le tour est jouez. Par contre, on évite l'insert, on envoi dans un aux qui reviens par une tranche dédiée aux effets (comme ça on peut réglé rapidement la dose d'effets voulu).
Les pédaliers avec des effets voix sont souvent de mauvaises qualité, et surtout, souvent en assymétriques. En plus, ça oblige le chanteur à se concentrer sur ses effets, et il se prend les chorus et autre en retour, ce qui n'aide pas pour bien se positionner sur sa note. .

Bref le mieux, c'est pour un chanteur, d'avoir SON ingé son à la console, qui l'assite pour enclencher le bon effet au bon moment (par contre, je vous l'indique tt de suite, dans certaine salle ils font chi** car on leur rebranche plein de truc autour de leur rack).
Mais quoi de meilleur qu'un DTwo en live.

J'ai même vu (et j'en suis pas fier), des chanteuses d'origine canada qui ont leur pain dans la poche, utiliser un certains rack antares avec un clavier maitre, afin d'éviter les fausses notes.

Sinon aussi, pour rajouter une vraie disto, faut s'égosiller et s'arracher les cordes vocales, moyen à long terme, mais au moins, c'est vraie...

[Mr.T]

On est bien d'accord que l'idéal est d'avoir qqlun à la console qui s'occupe de tout mais faut être réaliste...
On est en 2007, c'est la misére culturelle et la grande débacle pour tout le monde: musiciens et techniciens (voire salles dans certains cas).

Donc, personnellement, si je compte bien bosser avec un sonorisateur attitré, je pars du principe que celui-ci ne sera pas forcément toujours dispo (car impliqué dans plusieurs projets) et que, lorsqu'on commence à tourner à l'étranger (voire en province), je sais d'expérience qu'il n'est pas toujours possible d'imposer un billet et une chambre d'hotel en plus pour un sonorisateur.
D'où l'intérêt d'être autonome et de pouvoir se débrouiller tout seul sur scène.
Après, quand on devient riche et célèbre, là, oui, ça devient jouable mais en attendant... )-:

De plus, je suis moyennement convaincu du double routing façade/retours étant assez persuadé qu'on ne chante pas pareil avec et sans effet. Dans le cas d'effets "artistiques" comme la disto ou un delay "dub" par ex, je ne vois pas bien comment on peut se passer d'entendre sa voix avec l'effet...

Ce message a été modifié par Mr.T - mar. 27 mars 2007, 13:50.

[divino]

et si on deplacait le probleme. On met un ear monitor au chanteur avec la disto et tout ce qui veux comme effet, et une voix dry dans les retours pour le reste du groupe. Comme ca pas de larsen du au effets.

[pierhomme]

Le coup du ear-monitor, c'est top.
Aussi bien au niveau confort pour le chanteur (ça permet de moins ce neuneu de bassiste qui met toujours trop fort )
Mais le prix est top aussi, autant on peut trouver du HF pour micro et guitare pas trop cher, autant, le signal dans le sens inverse, et les prix gonflent.

[glabbe]

Y'a le chanteur Narcisse de Clermond, que je sonorise assez souvent, qui ulise un SM57, sur une bête disto Roland puis un delay marque idem, ça sort dans un DI que je lui envoie dans les retours. Ca reste mon système préféré. Ici

Ce message a été modifié par glabbe - jeu. 29 mars 2007, 18:08.

[abdul6]

deja merci pour toutes ces pistes.

En tournant la tete, je viens de juste de m#apercevoir que j'ai un sherman filterbank. J'adore ce filtre, mais je m'interroge sur la viabilite d'utiliser cette bete en live pour la disto sur la voix. Est ce que qu elqu un a deja tenter l'expereience? est c e que cetait concluant? ou la facade a ete flinguee? ;-))

ben oui , trois fois oui, un Sherman bien réglé en insert sur la tranche voix de la console
peut faire une magnifique disto pour la voix, et sil l'engin est bien réglé encore une fois je vois pas pourquoi il flinguerait la façade
Le Sherman, je l'ai utilisé en disto pour plein de trucs, voix, guitare, tablas, basse, etc...et à chaque fois c'est
une superbe
donc t'a bien fait de tourner la tête !