 Pro-tool Vs Dp Vs Logic, des arguments et des vrais.... |
 mar. 17 sept. 2002, 11:10
Message
#1
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 Senior Member  Groupe : Members Messages : 219 Inscrit : 11 mai 02 Lieu : Conflans Ste Honorine - FR Membre no 4,611  |
Je suis utilisateur de PT depuis de nombreuse années (genre depuis la version 3). En post-prod cela me parrait evident . mais en musique avant l'arrivé de la version 5 je faisait tourner un cubase 3.X pour le midi en synchro avec PT pour l'audio. j'ai essayé Cubase VST mais pour l'audio franchement
 .je fais essentielement de la musique dite "electronique" donc en midi (synthé, sampleur etc...) mais j'ai besoin forcement d'avoir de l'edition audio assez complete (ne serait ce que pour editer mes samples) et surtout au final pour pouvoir faire les prises et le montage des instruments acoustiques. sur ce forum on parle super souvent de DP ou de Logic. Quelqu'un est il passé de PT a un de ces soft et pourquoi ? Avant d'attaquer un nouvel album j'aimerais en savoir plus pour choisir une methode de travail. ma config : Mac G4 2*900+digi 001+motu MTP Merci a tous. -------------------- Musique, scenographie.
MBP 2.4/4GO.320GO 7200 Motu MTP AV Apogee rosetta800/ FW X-card Novation Remote 37 SL Live 8 PT 8 |
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Réponse(s)
(1 - 20)
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mar. 17 sept. 2002, 23:49
Message
#2
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 Junior Member Groupe : Members Messages : 164 Inscrit : 02 sept. 02 Lieu : Paris - FR Membre no 7,327 |
DP est super puissant en MIDI
Logic aussi ! Logic et DP sont completement differents le 1er est proche du VST et Performer du protools si tu as deja bossé sur PT, prends le DP 3.1 ( sortie prevue en nov ) c de la bombe atomique ! |
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mer. 18 sept. 2002, 11:14
Message
#3
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 Member Groupe : Members Messages : 98 Inscrit : 20 nov. 01 Lieu : Magny-le-Hongre - FR Membre no 2,399 |
J'ai lu les nouvelles fonction de DP 3.1, les 3/4 des nouvelles fonction existe déjà sur Logic depuis belle lurette !
-------------------- MacPro 8x2,8Ghz - Apple Cinema HD 23" - Logic Pro 8 - Metric Halo ULN2
Tannoy Ellipse 10 iDP - Focusrite Liquid Channel - Avalon U5 - Fender Stratocaster Standard US - AKG C-414 B-ULS - E-MU XBoard49 - Korg DSM-1 (à vendre) - Spirit Folio Si (à vendre) |
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mer. 18 sept. 2002, 16:51
Message
#4
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SuperHero Groupe : Banned Messages : 1,879 Inscrit : 24 févr. 02 Membre no 3,562 |
Ouais, mais au moins, elles fonctionneront dés le départ. :-) Arf, arf.
Tu connais Polar sur DP? C'est un outil d'ADR (en gros, travail en loop avec système de takes élaboré, etc.), y'a ça sur Logic? Plus sérieusement, ça me parait dur de comparer objectivement ces 3 softs, qqn ici utilise les 3 de façon équivalente en temps, et de façon aussi poussée sur l'un que sur l'autre? Autre problématique à prendre en compte: Logic en post-prod est il viable? PT en composition MIDI est il viable? DP l'est, sur les deux points. Pro Tools? Perso, je l'utilise chez des prestataires exclusivement (montage son, mix), donc la question ne se pose même pas, je DOIS maitriser ce soft et les périphériques Digi (pro-control, usd, 888, etc.), même si j'ai pas trop d'affinités avec lui (c'est un bon soft, rapide, fiable, qui marche quoi, mais y'a qd même bcp de manques, IMHO). J'avais auparavant un LE avec une AudioMedia III, ça marchait bien et ça facilitait bcp les transferts avid->chez moi->studio de mixage. Logic? Impossible pour moi, trop compliqué et inintuitif, je passerai mon temps à chercher LA fonction, ou à potasser la doc pour comprendre le pourquoi du comment... Cubase? J'ai des mauvais souvenirs sur Atari, à l'époque, mais les choses ont l'air de s'être améliorées (SX et Nuendo). PT et DP ont cet avantage, leur prise en main est relativement rapide et intuitive (ala magnéto et console de mix). Pour mon usage personnel, je me suis tourné vers DP, et je craquerai peut-être pour un Nuendo, si j'en ai les moyens (mais sous windows...). Si pro tools supporte un jour TOUTES les interfaces audio et midi (via coreaudio sous X), il se pourrait bien que j'y rejette un oeil. Bye. |
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mer. 18 sept. 2002, 20:36
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#5
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 Newbie Groupe : Members Messages : 8 Inscrit : 03 mars 01 Membre no 327 |
De cubase 2.7 a 3. kek chose j'ai laiser tomber car l'audio n'etais pas assez solide a l'epoque, puis j'ai eu ;a chance de degoter une audiomedia 3 et j'ai comence a tout faire su Pro Tools, c'est vrai que le midi est pas aussi bien fais que Logic ou cubase mais l'audio est carement beton. c
Comme je fais pas mal de musique ou je melange midi et audio je me suis mis a Logic avec grande peinne. Au debut venant de Cubase je trouvais Logic carement illogic!!!difficile d'acces mais au fur et a mesure je m'y suis fais, et je dois dire que le fait de pouvoire utiliser a la fois les plug-ins Logique et VST ma fais perseverer. Sans vouloire precher pour qui que ce soit, je trouve que Logic fais tres bien son boulot (audio et midi) et ne plante pas aussi souvent que Cubase.. J'ai acheter une digi001 plus tard et je l'utilise sans probleme avec Logique pour la musique,et Pro Tools pour la post produsction.. Si tu as des question nhesite pas... |
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jeu. 19 sept. 2002, 03:42
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#6
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Member Groupe : Members Messages : 98 Inscrit : 20 nov. 01 Lieu : Magny-le-Hongre - FR Membre no 2,399 |
QUOTE (Yukulele @ Sep 18 2002, 17:51) Tu connais Polar sur DP? C'est un outil d'ADR (en gros, travail en loop avec système de takes élaboré, etc.), y'a ça sur Logic? J'ai jamais dis que Logic pouvait faire tout ce que DP avait comme fonction. Etant utilisateur de Logic depuis la version 2.6 (1996), j'ai essayer DP 2.6 ou 2.7, je veux bien croire que DP à bc de qualiter surtout audio, je ne ni pas et je respect, mais je pensse que de Logic à DP et vice versa ça cole pas trop, moi j'ai pas du tout acrocher à la manière de fonctionner de DP, pour moi Logic était plus ....logic !!!  en plus Logic ayant plus de fonction depuis le dépars j'aurrai eu du mal à passer sur DP.Pour que tu puisse mieux comprendre Logic vu que tu es un utilisateur d'un/des séquenceur audio midi concurrent, il faut juste qu'un utilisateur confirmer puisse te montrer son fonctionnement ainsi que sa manière de résonner, d'être intuitif, son pk du comment etc ... Moi j'attend un ulisateur de DP pour qu'il puisse me montrer le fonctionnement et la phylosophie de DP pour mieux les comprendres ....
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mar. 24 sept. 2002, 00:24
Message
#7
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Junior Member Groupe : Members Messages : 164 Inscrit : 02 sept. 02 Lieu : Paris - FR Membre no 7,327 |
ah ca c'est sur ! le LOgic est plus logique !
alors fais l'experience : mets un logic et un Dp dans les pattes d'un debutant , fais lui 10 minutes de formation sur chacun des softs et tu verras que sur logic il ne fera rien du tout ! Logic c bien si tu le connais par coeur ! c'est hyper puissant et beaucoup de ses fonctions manquent au DP ( ca va venir je sais bien !! ) mais desole le Performer est bien simple d'acces surtout pour quelqu'un qui debarque ! |
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 mar. 24 sept. 2002, 00:53
Message
#8
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Member Groupe : Members Messages : 98 Inscrit : 20 nov. 01 Lieu : Magny-le-Hongre - FR Membre no 2,399 |
Je n'ai jamais dis que Logic était plus simple à apprendre pour un débutant par rapport à DP.
Je veux bien le croire qu'il est plus facile à apréander par rapport à Logic, mais faut savoir ce qu'on veux, la plus grosse bagard c'est qui est le plus puissant ? Si on juge par ce fait, tu viens de dire que Logic est plus puissant et qu'il suffit de connaitre pour pallier à ce manque d'aprentissage au début par rapport à DP ... et après oui mais DP ceci Logic celà etc ... on en fini plus ! Je trouve que le seul truc compliqué (pour les débutants) de Logic c'est la configuration et le fonctionnement de l'Environement qui est la base de Logic. De toute façon il y a plusieur type de personne, y'a ceux qui ne veux pas ce bouger le c.. et ceux qui savent réfléchire pour ce débrouiller tout seul, et je trouve que tout les gens qui sont dans ce 2ème cas respect  Aujourd'hui il y a de plus en plus de gens qui ce mette à la MAO, donc ils ont pratiquement forcément quelqu'un qui connait quelqu'un qui utilise ceci ou celà, donc c'est cette personne qui va lui influencer sont achat puisqu'il lui demandera de l'aide Je répète, je ne dis pas que Logic est LE meilleur, mais tout ceux qui traine içi depuis longtemps le savent que chacun à ses points forts & faibles, et je conseil aux nouveaux utilisateurs de s'orienter sur le même soft de celui qui pourait l'aider, car aujourd'hui, tout les soft deviennes de plus en plus compliquer car y'a de plus en plus de fonction et qu'ils ne sauront pas par quoi commencer. Enfin c'est mon points de vu 
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mar. 24 sept. 2002, 06:11
Message
#9
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 Rookie Groupe : Members Messages : 26 Inscrit : 10 août 02 Lieu : Paris - FR Membre no 6,732 |
La discussion entre DP et Logic est une discussion assez difficile. Je tiens juste à rappeler que beaucoup de monde utilise Logic du fait de sa compatibilité directe avec le format VST. Et que depuis sa version Logic sous OsX et du fait du rachat par apple d'Emagic, Logic ne support plus que l'AudioUnit je crois (plus de VST ?).
N'oubliez pas qu'avec le VSTwrapper3 sur DP les plug et instrument VST marchent bien (mais pas d'automation). DP est vraiment un logiciel magnifique 
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mar. 24 sept. 2002, 08:18
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#10
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 Senior Member Groupe : Members Messages : 259 Inscrit : 04 avril 01 Lieu : Paris - FR Membre no 412 |
DP, Logig, PT... Ah, tout une histoire.
Si il est vrai que pour l'audio, DP est très proche de PT (traitements automation édition..), il y a tout de même une grosse différence au niveau du midi entre Logic et DP et plus particulièrement au niveau de l'édition. En effet, en "key edit", DP ne modifie pas sa grille temporelle en fonction du "Snap" sélectionné. Il est alors trés difficille de savoir si une note est sur la 3° ou la 4° double d'un temps (surtout pour les astigmates comme moi ). L'édition d'une partie de charley deviens alors assez compliquée. Vous allez me dire qu'il y a un Drum édit dans DP, mais essayez d'y éditer une partie musicale...
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 mar. 24 sept. 2002, 12:08
Message
#11
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 Maniac Member Groupe : Members Messages : 600 Inscrit : 09 avril 02 Lieu : Paris - FR Membre no 4,199 |
QUOTE (silvere @ Sep 24 2002, 01:53) De toute façon il y a plusieur type de personne, y'a ceux qui ne veux pas ce bouger le c.. et ceux qui savent réfléchire pour ce débrouiller tout seul, et je trouve que tout les gens qui sont dans ce 2ème cas respect En gros, pourquoi faire simple alors qu'on peut faire carrément compliqué ?  Effectivemnet je comprends ta logic
-------------------- Macmusic award du quadruple post
Maîtrise de la prise du double post inversé |
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mar. 24 sept. 2002, 14:05
Message
#12
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 Senior Member Groupe : Members Messages : 261 Inscrit : 10 févr. 02 Lieu : Saint chely d'apcher Membre no 3,375 |
ben j'dois reconnaitre que pour moi protool est le plus simple..j'ai le free.;ensuite je me suis mis a logic a cause d'un ami qui me voulait du bien ( vas y, c'est le top, achète le yeux fermé...la totale quoi)..et la effectivement je ma suis demandé pourquoi il s'appelais logic..mais je regrette pas de m'y etre attelé..meme si il doit y avoir des tas de fonction qque j'utilise pas..;et digital..ben je l'ai déja vu tourner...j'ai encore moins compris...il m'a semblé etre le plus compliqué des 3....
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mar. 24 sept. 2002, 20:07
Message
#13
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 SuperHero Groupe : Members Messages : 1,567 Inscrit : 14 déc. 00 Lieu : Cannes - FR Membre no 37 |
Un truc qui me rend fou !
L'absence de menu Input Midi dans Logic !!!!! L'absence de menu Input Midi dans DP ? J'aime le menu Input Midi dans PT -------------------- |
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mar. 24 sept. 2002, 23:18
Message
#14
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 Hero Groupe : Members Messages : 1,093 Inscrit : 30 déc. 00 Lieu : Paris - FR Membre no 84 |
Salut Jeff
Bien sur qu'il y a un menu equivalent dans Logic. Il se trouve dans les options MIDI (Midi inputs et Midi outputs) que tu peux activer ou desactiver a volonte, mais en principe c'est assez automatisé et on n'a pas vraiment besoin d'y acceder sauf cas precis.. celmo -------------------- |
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mer. 25 sept. 2002, 07:35
Message
#15
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 Newbie Groupe : Members Messages : 21 Inscrit : 06 sept. 02 Lieu : Paris - FR Membre no 7,425 |
Moi aussi j'utilise PT depuis plus de quatre années, j'ai connu les évolutions de Sound Tools... Je constate juste qu'au jour d'aujourd'hui il faut reconnaitre qu'il est "Has been", ok pour il est performant en config recorder (utilisation studio...) avec son environement Hardware...
En général les musiciens travaillent sous Logic et on enregistrait dans Ptools... Maintenant avec Logic 5 c'est fini, en plus il est compatible TDM, DAE; Asio... Tout le monde s'y retrouve. Ils ont bien contrés la politique d'expansion commerciale de Digidesign qui avait envahie le milieu musical professionnel. J'ai découvert Logic au début de l'année... J'adore, surtout la fenêtre "Hyper". Pour répondre à la requête, on peut facilement créer, configurer et affecter une entrée midi sous logic, c'est même assez bien fait. Ok on la retrouve pas sur la piste midi (PTools) mais il faut aller la créer et la router dans l'environement . C'est une autre manière de voir les choses. Avec la version 5 de Logic, on peut dire qu'on a atteint un seuil de performance spectaculaire, jusqu'où peut on encore aller ? Un logiciel qui fera la musique à nôtre place... Ne parlons même pas de DP... |
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mer. 25 sept. 2002, 07:36
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#16
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SuperHero Groupe : Members Messages : 1,567 Inscrit : 14 déc. 00 Lieu : Cannes - FR Membre no 37 |
QUOTE Bien sur qu'il y a un menu equivalent dans Logic. Il se trouve dans les options MIDI (Midi inputs et Midi outputs). Avé, chef Mayo & Co J'ai mal Xprimé... Il n'y a pas de menu Input, I mean que l'on ne peut pas décider que tel clavier va piloter tel canal midi de tel expandeur pendant que tel autre va piloter un autre expandeur et que le résultat sera enregistré sur 2 pistes midi... C'est également énervant lorsque l'on veut utiliser un autre Mac en tant qu'expandeur et router différents claviers ou canaux vers différents Audio Instruments !!! AFAIK, seuls Cubase, Studio Vision (RIP) et PT le permettent... Jeff PARENT (représentant en Aïoli) -------------------- |
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mer. 25 sept. 2002, 08:08
Message
#17
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SuperHero Groupe : Members Messages : 1,567 Inscrit : 14 déc. 00 Lieu : Cannes - FR Membre no 37 |
QUOTE Pour répondre à la requête, on peut facilement créer, configurer et affecter une entrée midi sous logic, c'est même assez bien fait Bonjour Breizh, J'aimerais vraiment apprendre à me servir de cette possibilité dans Logic. Les deux utilisations sont : 1/ chaque pad de ma batterie DTXpress est affecté à un canal midi différent et routé sur une piste midi différente à laquelle j'affecte la sortie que je veux. Grâce au menu Input Midi de Pro-Tools, je route DT 1 (input) vers A5000 1 (output), DT 2 >..., DT 3>... 2/ En changeant le canal midi de mon clavier maitre, je veux piloter différents Audio Instruments d'un autre Mac. J'ai donc une sortie de ma Studio5/ProTools qui rentre dans une MT4/Logic. Je ne peux pas dire au Logic "esclave" que selon le canal midi en entrée, cela pilotera tel ou tel audio instrument, notamment à cause de l'enregistrement qui doit être activé pour la piste concernée dans Logic. Merci d'avance -------------------- |
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mer. 25 sept. 2002, 09:35
Message
#18
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Junior Member Groupe : Members Messages : 164 Inscrit : 02 sept. 02 Lieu : Paris - FR Membre no 7,327 |
La drum edit est assez mal foutue c'est vrai ! Mais dans la "notation edit" tu peux tres bien t'en sortir meme sans ressortir la loupe de la grand mere !
Quand a la compatibilite VST , attendons de voir les fruits de la "collaboration" Apple/emagic ! et puis quand on sait que 1 plug VST sur 2 marche mal et que dans la moitie restante, 2 sur 3 sont des gadgets sans interet ........ |
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mer. 25 sept. 2002, 12:27
Message
#19
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SuperHero Groupe : Banned Messages : 1,879 Inscrit : 24 févr. 02 Membre no 3,562 |
QUOTE (jeff parent @ Sep 25 2002, 08:36) Il n'y a pas de menu Input, I mean que l'on ne peut pas décider que tel clavier va piloter tel canal midi de tel expandeur pendant que tel autre va piloter un autre expandeur et que le résultat sera enregistré sur 2 pistes midi... AFAIK, seuls Cubase, Studio Vision (RIP) et PT le permettent... Ah ok, dans ce cas DP fait bien sur ça, en 1 click dans la colonne input MIDI de la fenêtre principale Sequence, il faut juste prendre la peine de configurer le controleur dans FreeMIDI. Corrigez moi si je me trompe, je n'ai qu'1 controleur clavier, et 1 controleur MIDI (us-428). Bye. |
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mer. 25 sept. 2002, 18:31
Message
#20
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Maniac Member Groupe : Members Messages : 600 Inscrit : 09 avril 02 Lieu : Paris - FR Membre no 4,199 |
C'est tout à fait ça Yukulele : dans la fenêtre pistes de Digital Performer, pour gérer les entrées et sorties MIDI, on a tout simplement les colonnes intitulées entrées et sorties
 et c'est pareil pour l'audio d'ailleurs
-------------------- Macmusic award du quadruple post
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mar. 1 oct. 2002, 14:00
Message
#21
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SuperHero Groupe : Members Messages : 1,567 Inscrit : 14 déc. 00 Lieu : Cannes - FR Membre no 37 |
QUOTE h ok, dans ce cas DP fait bien sur ça, en 1 click dans la colonne input MIDI de la fenêtre principale Sequence, il faut juste prendre la peine de configurer le controleur dans FreeMIDI. Ca y est, VU ! A condition toutefois d'être en multi-record !! sinon, on ne voit rien.. Il ne reste que Logic qui ne permette pas ça, apparemment ?! -------------------- |
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