Compresseur, Piano Options

[Sh@rlie]

Bonjour,

je ne sais pas très bien ou poster ce sujet, ça ne conserne pas uniquement logic mais comme c'est ce programme que j'utilise...

Je voulais vous demander, vous qui êtes certainement plus professionnel que moi, avez vous des conseils pour régler le compresseur sur un son de piano?

Je vous montre l'aspect de la forme d'onde

[ritsz]

Bonjour,

je ne sais pas très bien ou poster ce sujet, ça ne conserne pas uniquement logic mais comme c'est ce programme que j'utilise...

Je voulais vous demander, vous qui êtes certainement plus professionnel que moi, avez vous des conseils pour régler le compresseur sur un son de piano?

Je vous montre l'aspect de la forme d'onde (...)

Bonjour,

difficile de juger un son rien qu'en le regardant...

Je dirais qu'en principe un piano ne se compresse pas, car il faut en garder la dynamique, surtout pour du jazz ou du classique. Mais si tu veux quand même le faire, je te conseille d'y aller gentil pour commencer. Par exemple un temps d'attaque moyen ou assez long, pour laisser passer les transitoires caractéristiques de l'instrument, un ratio tranquille ( entre 2:1 et 4:1 par exemple) et un release adapté au rythme de la musique (assez court pour ne pas travailler sur la prochaine attaque, mais assez long pour ne pas entendre d'effet de pompage). Tu commences avec le threshold à 0, c-a-d que le son n'est pas modifié par le compresseur. Puis tu descends lentement le threshold jusqu'à ce que tes crêtes les plus écartées du niveau moyen commencent à être rabattues par le compresseur. Là tu juges à l'oreille si ça te plaît ou pas, puis tu continues à travailler en variant les paramètres.

Cela dit, c'est pas très utile ce que je te raconte, puisque je n'ai pas entendu le son que tu veux traiter, et que je ne sais pas pourquoi (dans quel but) tu compresses ce piano qui n'a rien demandé...

[gill]

Chaque fois que j'ai essayé de compresser un piano, il ne ressemblait plus à un piano, mais à autre chose que je qualifierais de raide et compact, sans respiration. Après coup je me demande bien pourquoi j'ai pu vouloir ça. Je ne compresse plus les pianos.
Mais c'est tres subjectif !
On peut parfaitement vouloir faire sonner un piano autrement que comme un piano.

[nalkal]

Désolé, si vous me trouvez hors sujet mais, bien que ce soit subjectif, y a-t-il d'autres instruments que vous ne compressez jamais ?
Il y aurait des instruments qui ne se compressent "jamais" et d'autres "toujours" ?

[genuwine]

Tout dépend aussi si le piano est le seul instrument du morceau ou s'il doit s'intégrer dans mix plus complexe.
Mais il n'y a aucune règle, un conseil, essaye tous les réglages possible du compresseur, vas-y franco ! l'important est d'obtenir un son qui te plaise ,que ça ressemble à un piano ou non. Personne ne te diras à ta place comment le régler...

Désolé, si vous me trouvez hors sujet mais, bien que ce soit subjectif, y a-t-il d'autres instruments que vous ne compressez jamais ?
Il y aurait des instruments qui ne se compressent "jamais" et d'autres "toujours" ?

Aucune règle à ce sujet, j'étais très surpris d'apprendre que Bruce Swedien (réal/ingé son de Thriller et de million de trucs) ne compressait quasiment rien... !

[themagician]

bonjour
ce qui te gênes c'est surement la différence de niveau entre le début du son très bas et le reste plus fort .
dans ce cas ci, je ne crois pas que le compresseur soit la meilleure solution .
au regard de la forme d'onde tu devrais déjà essayer de "normaliser" le sample
puis de réhausser la première partie du sample ou de baisser la seconde .
le rendu serait toutefois meilleur ,puisque nous parlons d'un son de piano . hormis si tu fais de la musique electro ou techno .
faire des essais, car c'est le résultat que tu veux obtenir qui compte , effectivement y'a pas de règle
la solution finale ne dépends que de toi .

[Marsu]

Moi non plus, j'aime pas trop compresser ou normalizer les pianos. Quand vraiment il faut rehausser un peu tout, un ensemble gain + EQ sonne déjà un peu mieux qu'une compression je trouve, mais il faut une bonne prise à la base.

Tout ceci reste quand même souvent une histoire de goût.

[Banned]

j'étais très surpris d'apprendre que Bruce Swedien (réal/ingé son de Thriller et de million de trucs) ne compressait quasiment rien... !

Ça doit y aller fort sur l'automation...

[Patrick Pernet]

SALUT

Il faut aussi savoir que même si on ne compresse pas le piano ou peu l'ami mastering va s'en charger un tant soit peu .
En plus ne vous inquiètez pas car nos amis des radios alors là c'est la compresse à donf

Donc prudence sur les compression en génerale surtout pour les piano solo.

c'est comme la bibine "à consommer avec modération".......

@+ PAT

[genuwine]

SALUT

Il faut aussi savoir que même si on ne compresse pas le piano ou peu l'ami mastering va s'en charger un tant soit peu .
En plus ne vous inquiètez pas car nos amis des radios alors là c'est la compresse à donf

Donc prudence sur les compression en génerale surtout pour les piano solo.

c'est comme la bibine "à consommer avec modération".......

@+ PAT

J'adore compresser certaines choses à fond, comme certain effets il n'y aucune modération à avoir si le résultat te plait ! Sinon on aurait que de la musique modéré et chiante !

j'étais très surpris d'apprendre que Bruce Swedien (réal/ingé son de Thriller et de million de trucs) ne compressait quasiment rien... !

Ça doit y aller fort sur l'automation...

Compression is for kids

Même si j'adore compresser, ce gars est quand même un "master" !

Son tout petit CV ....

[M.Houz]

Désolé, si vous me trouvez hors sujet mais, bien que ce soit subjectif, y a-t-il d'autres instruments que vous ne compressez jamais ?
Il y aurait des instruments qui ne se compressent "jamais" et d'autres "toujours" ?

Compresser un son est du domene de ton oreille. Si tu a une bonne qualité d'enceinte, la compression prend tout son sens, sinon tu risque d'avoir des surprises en changeant de systeme. Si tu est branché sur une chaine par exemple, la compression et la limiteur de ta chaine font que ton son est déjà travaillé, alors attention!!!

[Patrick Pernet]

SALUT

Oui c'est vrai la compression ou pas sur le piano , ça se discute par contre on peut quand même équaliser de façon à placer le piano dans le spectre sonore et ne pas trop l'écarter pour ne pas qu'il perde de sa dynamique même si il est seul.
Moi, je ne le place jamais vraiment au centre même seul.
En plus la donne peut changer suivant que ce soit un piano accoustic ou numérique ou un instrument virtuel qui place parfois le son automatiquement et le compresse également mais je pense l'oreille a son mot à dire quand même.
Et aussi comme je suis pianiste j'aurai aussi tendance à privilégier les claviers .... argh....Nul n'est parfait mais j'me soigne....

@+ PAT

[Sh@rlie]

Merci merci bcp pour toutes ces suggestions... j'en prends bonne note.

Je ne compresse habituellement pas, plus les sons sont naturels, plus j'aime ... le problème c'est qu'ici y a 2-3 crêtes qui sont très très gênantes. Ce n'est pas tellement que je joue plus fort, c'est simplement quand je pars dans les aïgus...

Merci en tout cas bcp pour tous vos conseils!

[-----------]

Si ce ne sont que 2 ou 3 crêtes, tu ne peux pas les baisser à la main avec le volume graph. (genre baisser très sechement sur les attaques et remonter plus lentement dans la résonnance). Il faut généralement chercher un peu mais ça peut valoir le coup si ça préserve le reste du morceau de la compression.

[benji]

En fait ce que tu cherches à faire, c'est surtout niveler le piano entre les parties fortes et les parties faibles (j'ai bien compris ?). Dans ce cas, il y a deux solutions, la solution manuelle, tu ne compresses rien mais tu suis ton piano au fader, à l'automation. La deuxième, c'est de mettre un compresseur qui fonctionera un peu comme un "auto gain", c'est à dire le régler avec un temps de relase très lent, ainsi une fois que le compresseur atténue il ne remonte pas ou peu tant que le volume général du piano n'a pas considérablement baissé. EN clair, dès qu'il détecte du signal fort il baisse le gain, mais sans toutes les petites variations qui font que l'on entend l'effet du compresseur. C'est assez transparent, mais moyennement efficace.

Pour ma part, j'opterai plutôt pour la solution manuelle, ou alors un savant mélange des deux. A toi de voir.

Sinon, c'est vrai que les pianos ont tendance a relativement mal supporter la compression, et j'ignore d'ailleurs pourquoi, mais y'a un truc dans la résonance de ce dernier qui fait que l'effet de pompage s'entend très vite. Cela dit, c'est pas pour autant que ça ne se fait pas, d'une part parce que l'on peut aimer cet effet, d'autre part parce que çA peut s'avérer fort utile pour intégrer l'instrument dans un mix.

[Sh@rlie]

Ok! Génial! Dans un premier temps j'ai mis un compresseur avec un relase très lent comme tu m'expliques benji... je gagne 0.5 sur les crêtes, ce qui me satisfait tout à fait, et je n'ai pas l'impression qu'on entende une différence, donc c'est bien... Mais je vais faire d'autres essais avec vos autres conseils pour m'exercer et trouver la meilleure solution!

Merci bcp bcp en tout cas, c'est vraiment ce type de conseils que j'attendais!