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> "fondu Enchainé" Sur Fichier Destiné À Être Joué En Boucle
Mister coyote
posté mar. 26 sept. 2006, 13:18
Message #1


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Bonjour à tous,

voilà, tout est quasi dans le titre! Comment peut-on faire une espèce de "fondu enchainé" sur un titre destiné à être joué en boucle, de manière à ce que ce dernier donne l'impression de n'être qu'un seul et unique morceau, sans micro coupure donc? (c'est clair que ça risque d'être lassant au niveau de l'écoute, mais le sujet du topic n'est pas là et je torture qui je veux!) Ceci est-il possible? Merci bien pour votre aide! cool.gif smile.gif
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toonsy
posté mar. 26 sept. 2006, 15:19
Message #2


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C'est un peu l'histoire de la poule et de l'oeuf ton truc !! laugh.gif laugh.gif


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Mr.T
posté mar. 26 sept. 2006, 16:25
Message #3


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Ca dépend à partir de quoi tu comptes faire jouer la boucle. Si c'est à partir d'un CD, tu découpes bien ta boucle, de manière à ce qu'elle se répète bien dans ton logiciel de son et, ensuite, tu graves ça (autant de fois que tu veux de boucles) sur CD en prenant soin de mettre 0sec de gap et d'activer la fonction Disc at Once. Facile.
Si c'est sur un outil hardware type sampleur, ça va se gater...
J'ai eu à faire ça récemment pour usage dans la Loop Station de Boss. C'est pas évident.
Soit tu fais des micros-fades (le plus short possible) en début et fin de régions, mais ça risque de s'entendre même très brièvement, soit (c'est ce que j'ai fait) tu t'arranges pour trouver des points de coupe "parfaits".
A savoir que la courbe de la fin de région doit parfaitement raccorder (visuellement) avec la courbe du début de cette même région. Le mieux (quand c'est possible) est encore d'éditer au point de "zero-crossing" (là où la courbe est plate).
Suis je clair?...
Si ce n'est pas le cas, je crois qu'il nous faudrait plus de détails sur ce que tu comptes faire précisément.

Ce message a été modifié par Mr.T - mar. 26 sept. 2006, 16:28.


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Mister coyote
posté mar. 26 sept. 2006, 17:10
Message #4


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Merci d'avoir pris le temps de répondre.

QUOTE (Mr.T @ mar 26 sep 2006, 17:25) *
Ca dépend à partir de quoi tu comptes faire jouer la boucle. Si c'est à partir d'un CD, tu découpes bien ta boucle, de manière à ce qu'elle se répète bien dans ton logiciel de son et, ensuite, tu graves ça (autant de fois que tu veux de boucles) sur CD en prenant soin de mettre 0sec de gap et d'activer la fonction Disc at Once. Facile.
Si c'est sur un outil hardware type sampleur, ça va se gater...
J'ai eu à faire ça récemment pour usage dans la Loop Station de Boss. C'est pas évident.
Soit tu fais des micros-fades (le plus short possible) en début et fin de régions, mais ça risque de s'entendre même très brièvement, soit (c'est ce que j'ai fait) tu t'arranges pour trouver des points de coupe "parfaits".
A savoir que la courbe de la fin de région doit parfaitement raccorder (visuellement) avec la courbe du début de cette même région. Le mieux (quand c'est possible) est encore d'éditer au point de "zero-crossing" (là où la courbe est plate)
Suis je clair?...


Oui, tu es très clair, je te rassure! smile.gif En fait, j'en suis venu à cette solution après y avoir réfléchi cet après-midi, je tente l'application ce soir.

QUOTE (Mr.T @ mar 26 sep 2006, 17:25) *
Si ce n'est pas le cas, je crois qu'il nous faudrait plus de détails sur ce que tu comptes faire précisément.


C'est tout simplement pour mettre sur une page perso, on ne peut pas mettre de fichier trop lourd, donc une boucle en mp3 est plutôt plus que bienvenu.
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toonsy
posté mar. 26 sept. 2006, 18:12
Message #5


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Tu parlais pas de "fondu enchainé" en boucle ? Style un fade out sur le morceau avec le début du même morceau qui recommence en même temps en fade in .....et c'est clair qu'il faut bien un début donc ça pose problème......

d'où mon histoire de la poule..... enfin bon......

tongue.gif


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Mister coyote
posté mar. 26 sept. 2006, 18:21
Message #6


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QUOTE (toonsy @ mar 26 sep 2006, 19:12) *
d'où mon histoire de la poule..... enfin bon......

tongue.gif



Ben oui! smile.gif J'ai essayé la manip' dont on parle au dessus, le résultat n'est pas concluant. sad.gif
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Mr.T
posté mar. 26 sept. 2006, 18:25
Message #7


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Attention, pour un site internet, c'est autre chose. Là, crois moi d'expérience, tu n'as aucune garantie que le fichier se lira en boucle de manière fluide... Un coup ça marchera, un coup pas du tout... Ca dépend de trop de choses: paramétrage du naviguateur de la personne qui regardera ton site, débit de sa connection, poids total de ta page, rapidité de l'ordinateur, etc etc...


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Mister coyote
posté mar. 26 sept. 2006, 18:35
Message #8


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QUOTE (Mr.T @ mar 26 sep 2006, 19:25) *
Attention, pour un site internet, c'est autre chose. Là, crois moi d'expérience, tu n'as aucune garantie que le fichier se lira en boucle de manière fluide... Un coup ça marchera, un coup pas du tout... Ca dépend de trop de choses: paramétrage du naviguateur de la personne qui regardera ton site, débit de sa connection, poids total de ta page, rapidité de l'ordinateur, etc etc...


Oui, effectivement, je n'avais pas pensé à tout ceci, j'avoue que c'est la première fois que je me penche sur ce type de question. Pour une boucle de ce type, la longueur maxi serait de combien en terme de durée? 5 à 10 sec., voir 10 à 20 (ça semble beaucoup 20, mais bon)?
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saturax
posté mar. 26 sept. 2006, 19:05
Message #9


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j'avait fait une boucle de 15 sec environ pour ma page d'accueil..
l'astuce que j'avait trouvé, c'était de boucler sur un break ou y'avait presue que de la percu.. wink.gif

sinon pour des boucles d'attente téléphonique, ce que je fais, c'est que je duplique ma boucle et travaille sur le fade out et le fade in en boucle (boucle a cheval sur les deux régions, je joue sur la durée et la pente, jusqu'à ce que ça soit presque transparent... après, je copie colle le fade in de ma 2eme région sur le début de ma première..

Mais c'est pas tant le fade que l'endroit ou tu choisi de couper qui fait que ça marche.. wink.gif


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Mr.T
posté mar. 26 sept. 2006, 19:09
Message #10


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A dire vrai, la durée on s'en fout un peu... L'important c'est le poids, donc la compression (et la durée quand même). Tu peux très bien t'arranger pour avoir un fichier mp3 d'une minute qui ne pèse que qqls Ko. La qualité va morfler mais c'est possible.
C'est comme pour le reste (images, vidéo...), toute la difficulté d'une page est qu'elle puisse à la fois avoir du contenu mais qu'elle reste légère (sinon, les gens zappent). Et c'est là que tu te rends compte que la compression de donnée est tout un art...


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Mister coyote
posté mar. 26 sept. 2006, 19:48
Message #11


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QUOTE (saturax @ mar 26 sep 2006, 20:05) *
j'avait fait une boucle de 15 sec environ pour ma page d'accueil..
l'astuce que j'avait trouvé, c'était de boucler sur un break ou y'avait presue que de la percu.. wink.gif

sinon pour des boucles d'attente téléphonique, ce que je fais, c'est que je duplique ma boucle et travaille sur le fade out et le fade in en boucle (boucle a cheval sur les deux régions, je joue sur la durée et la pente, jusqu'à ce que ça soit presque transparent... après, je copie colle le fade in de ma 2eme région sur le début de ma première..

Mais c'est pas tant le fade que l'endroit ou tu choisi de couper qui fait que ça marche.. wink.gif



La mienne devrait faire 12 secondes, mais je trouve déjà ça long, mais en la racourcissant, ça sonne plus trop et ça devient vite répétitif. Merci pour tes conseils. smile.gif

QUOTE (Mr.T @ mar 26 sep 2006, 20:09) *
A dire vrai, la durée on s'en fout un peu... L'important c'est le poids, donc la compression (et la durée quand même). Tu peux très bien t'arranger pour avoir un fichier mp3 d'une minute qui ne pèse que qqls Ko. La qualité va morfler mais c'est possible.
C'est comme pour le reste (images, vidéo...), toute la difficulté d'une page est qu'elle puisse à la fois avoir du contenu mais qu'elle reste légère (sinon, les gens zappent). Et c'est là que tu te rends compte que la compression de donnée est tout un art...


Oui, c'est vrai que j'aurais du y penser à cette question du poids de la page. Mais bon, la majeure partie des gens ont un accès ADSL aujourd'hui, du moins les citadins, le mieux est encore de faire en fonction du plus grand nombre. .
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Mr.T
posté mar. 26 sept. 2006, 22:44
Message #12


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QUOTE (Mister coyote @ mar 26 sep 2006, 20:48) *
Mais bon, la majeure partie des gens ont un accès ADSL aujourd'hui, du moins les citadins, le mieux est encore de faire en fonction du plus grand nombre. .

Là tu te trompes... A l'heure actuelle, on estime à moins de 20 millions les gens pouvant surfer sur internet en haut débit (à la maison ou au boulot). C'est déjà beaucoup mais c'est loin d'être la majorité...
Et puis il y a haut débit et haut débit... J'ai personnellement eu beau toujours concevoir mes sites pour le plus grand nombre, il y a toujours des gens qui trouvent que c'est trop lourd.
La clé du succès d'un site reste àmon avis son accessibilité plus que son contenu.


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Mister coyote
posté mar. 26 sept. 2006, 22:59
Message #13


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QUOTE (Mr.T @ mar 26 sep 2006, 23:44) *
QUOTE (Mister coyote @ mar 26 sep 2006, 20:48) *

Mais bon, la majeure partie des gens ont un accès ADSL aujourd'hui, du moins les citadins, le mieux est encore de faire en fonction du plus grand nombre. .

Là tu te trompes... A l'heure actuelle, on estime à moins de 20 millions les gens pouvant surfer sur internet en haut débit (à la maison ou au boulot). C'est déjà beaucoup mais c'est loin d'être la majorité...
Et puis il y a haut débit et haut débit... J'ai personnellement eu beau toujours concevoir mes sites pour le plus grand nombre, il y a toujours des gens qui trouvent que c'est trop lourd.
La clé du succès d'un site reste àmon avis son accessibilité plus que son contenu.


Je pensais qu'ils étaient beaucoup plus nombreux, mais bon, je me suis mal exprimé en fait au sujet de ce site, il est destiné à une sphêre privé, famille et amis, quasi tous en ADSL, à part deux, trois campagnards de ma connaissance, c'est dans ce sens là que je pensais "le plus grand nombre".

PS: il a l'air sympa votre home-studio! smile.gif Je visiterai le site sérieusement d'ici quelques jours, pas trop le temps là.

Ce message a été modifié par Mister coyote - mar. 26 sept. 2006, 23:00.
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Mr.T
posté mar. 26 sept. 2006, 23:11
Message #14


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Tu peux me tutoyer hein, j'suis pas vieux et j'suis pas noble... (-;


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Mister coyote
posté mar. 26 sept. 2006, 23:13
Message #15


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QUOTE (Mr.T @ mer 27 sep 2006, 00:11) *
Tu peux me tutoyer hein, j'suis pas vieux et j'suis pas noble... (-;


biggrin.gif Non je disais "vous" parce qu'il m'avait semblé que c'était le home-studio de ton groupe, j'en déduis que c'est le tien en fait! smile.gif
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phoeb
posté mar. 26 sept. 2006, 23:48
Message #16


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QUOTE (Mr.T @ mar 26 sep 2006, 20:09) *
Et c'est là que tu te rends compte que la compression de donnée est tout un art...


Oui, c'est exactement cela.


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Pour une oreille exercée, il n'est pas de bruits qui ne puissent être entendus comme de la musique et réciproquement...

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Mr.T
posté mar. 26 sept. 2006, 23:53
Message #17


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QUOTE (Mister coyote @ mer 27 sep 2006, 00:13) *
biggrin.gif Non je disais "vous" parce qu'il m'avait semblé que c'était le home-studio de ton groupe, j'en déduis que c'est le tien en fait! smile.gif

Pour reprendre les mots de mon camarade du dessus: oui, c'est exactement cela.
"JE suis le groupe! " (ajouter une reverb ronflante sur l'ensemble de la phrase et, éventuellement, un léger écho égocentrique sur la fin de celle-ci).


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saturax
posté mer. 27 sept. 2006, 10:52
Message #18


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QUOTE (Mr.T @ mer 27 sep 2006, 00:53) *
"JE suis le groupe! " (ajouter une reverb ronflante sur l'ensemble de la phrase et, éventuellement, un léger écho égocentrique sur la fin de celle-ci).

on pourrait aussi pitcher 2-3 tons en dessous aussi...
ça fait plus divin..


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Mr.T
posté mer. 27 sept. 2006, 11:00
Message #19


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QUOTE (saturax @ mer 27 sep 2006, 11:52) *
on pourrait aussi pitcher 2-3 tons en dessous aussi...
ça fait plus divin..

Tu m'as jamais entendu le matin ou tard le soir!... Pas besoin de pitch, crois moi! (-;
Merci la cigarette (et, éventuellement, tellement rarement, l'alcool)!


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Franerik
posté jeu. 28 sept. 2006, 06:40
Message #20


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D'abord on parle à le troisième personne à des personnages comme les rois, dieux et Mr T!

Mr T voudrait-il utiliser les possibilités de la langue française afin de faire comprendre, ne serait-ce qu'un minimum, son humilité dut-elle en souffrir, aux humbles mortels son extrême amabilité de bien vouloir répondre à leur interrogations futiles?

Et répondre en utilisant le "Nous"?

Répondre aussi familièrement qu'il l'a précédemment est apparu un peu trop "démago", un peu trop "people" à mon humble avis, aussi j'émets aussi quelques doutes sur l'authenticité de l'auteur de ces réponses, un hackeur se serait-il introduit à sa place?

Maître T, voudrait-il nous ôter cet affreux doute de notre pauvre esprit?

laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Après on se demande pourquoi le respect n'existe plus dans nos sociétés....!

Tiens sa majesté Jospin a condescendu au milieu de la nuit à nous annoncer sa nouvelle fuite au vu de notre médiocrité à ne pas reconnaître son génie, voilà le résultat de vos incapacités, incivilités, s'il vous plaît ne faites pas en sorte que Maître T en soit rendu à une telle extrémité!!!

laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Maître T, puisse-t-il ne pas prendre ombrage de ma cavalière intervention, bien que je sois prêt à en subir toutes les foudres, vermisseau que je suis....

huh.gif blink.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif wink.gif

Ce message a été modifié par Franerik - jeu. 28 sept. 2006, 06:42.


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Mr.T
posté jeu. 28 sept. 2006, 10:11
Message #21


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Hé?...


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Mister coyote
posté ven. 29 sept. 2006, 11:51
Message #22


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QUOTE (Mr.T @ jeu 28 sep 2006, 11:11) *
Hé?...


Tu l'as dit! huh.gif Pas compris.
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Franerik
posté ven. 29 sept. 2006, 20:26
Message #23


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Simple plaisanterie en regard des posts juste précédant évoquant l'utilisation du "tu" et "vous", "la voix grave", "l'écho égocentrique", etc, le fait que le questionneur d'origine était un "newbie", souvent maltraités par les anciens de MacMusic, dont je fais évidemment partie, mais aussi parfois assez cavaliers dans leur formulations de questions, présentations et les possibilités de la grammaire française pour exprimer les différences de statut des intervenants...

Evidemment, cela ne concernait pas Mr T personnellement, mais nous tous "anciens"...

Par exemple, le fait de dire "tu peux me tutoyer" peut tout aussi bien exprimer un début de familiarité, une volonté d'arraser ces différences de statut, comme aussi un summum de celles-ci puisque on s'arroge le droit de décider à la place de l'autre du moment où cette familiarité peut commencer, sur le mode indicatif qui plus est...

Tarabiscoté, non?!

Votre langue est merveilleuse, bien que trop souvent sous exploitée par la majorité de vos concitoyens, donc source de confusion pour nous autres pauvres étrangers, plus particulièrement dans le monde médiatique, sans parler du net, showbiz, etc...!

Désolé d'avoir été "off topic", si long et incompréhensible...

En ce moment, je donne des cours de grammaire francophone à des soient disant "analphabètes" produits par cette société médiatique, plus que par l'école, pour essayer de leur ouvrir les portes de la communication de ce qu'ils pensent, peut-être le pourquoi du comment de mon précédent post!

wink.gif


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melenko
posté sam. 30 sept. 2006, 17:59
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Pour un "étranger", tu t'exprimes fort,fort bien en français tongue.gif tongue.gif cool.gif


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Franerik
posté sam. 30 sept. 2006, 18:44
Message #25


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Très loin de ce que je désire, mais j'y travaille tous les jours, ne serait-ce qu'en lisant, pratiquant mais aussi en apprenant de ces soient-disant analphabètes, qui sont il est vrai pour la majorité volontaires, rien à voir avec ce que doivent faire les professeurs de l'éducation nationale...

Ne pratiquement pas regarder la télé, cela laisse beaucoup de temps aussi!

Merci!

Aaaargh!

le laser m'a touché!


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lixir
posté mer. 10 janv. 2007, 15:39
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Existe t il la même fonction de fondu enchainé que Cubase SX ?
Parce que le fondu enchainé que j'ai testé avec Logic m'a paru bien pourri.
En fait celui de CUbase tu n'entend absolument pas l'enchainement d'une boucle par exemple, point de coupe ou pas, alors que sous logic déjà le truc est mal fait et en plus pas pratique et t'entend quand même la coupure entre les 2 boucles.
Bref.

Une idée ?
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