 Quel Soft Pour Programmer Des Drums ? |
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Réponse(s)
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 dim. 20 août 2006, 09:00
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Junior Member
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C'est vrai que le choix est TRÈS vaste ! Mais pour des modules spécifiquement orientés batterie, j'aurais une 2 préférences tout de même : FXpansion BFD et les Drum Kit From Hell de Toontrack…
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Affaire @ suivre ;-)
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dim. 20 août 2006, 09:15
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Newbie
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Bonjour,
Je ne parlerais que de ce que je connais. J'ai donc programmé dans Logic Pro des parties de batterie acoustique qui sonnent vraiment avec :
• La bibliothèque 'Drums From Hell' de 'Toontrack', avec 'Battery' de 'Native Instruments' (la version 1 de DFH était compatible avec battery entre autres);
• BFD de 'Fxpansion';
• et enfin le plus économique (rapport qualité/prix) 'EZ Drummer' de 'Toontrack'.
En espérant t'avoir aidé ;-) ......
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dim. 20 août 2006, 21:57
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Newbie
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En effet ces dernières précisions n'étaient pas dans la question initiale...
J'ai un G4 450 AGP (donc pas très récent) et les solfts et bibliothéques de sons dont je t'ai parlé sonrt compatibles OS 10.3.9. Pour la compatibilité le site des éditeurs te diront s'ils on compilé leurs applications en MacBinary. Mon style de musique est du rock avec batteries acoustiques !
Bien à toi ;-)
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lun. 21 août 2006, 10:15
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SuperHero
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QUOTE (nalkal @ lun 21 aoû 2006, 00:51)  Mr T : 1 Go de Ram suffirait pour BFD ou c'est le Mac mini qui te semble un peu lèg' ? Je serais tenté de dire que les deux comptent: RAM et processeur. Ceci dit, de ce que j'en expérimente, je crois que la mémoire est plus importante que le processeur concernant certains instrus virtuels (le tout dépendant bien sûr de leur gestion du direct to disk ou/et de la mise en mémoire). Avec mon G5 Bi-2X2,5, la jauge CPU de BFD est toujours au minimum. Ceci dit, je me prends parfois (et tout à fait aléatoirement il me semble) le message "CPU hold off interrupt for too long, try increasing Buffer blahblah". Il me suffit de cliquer OK pour que tout rentre dans l'ordre. Maintenant, avec un Mac Mini (le processeur, c'est du combien?...), faut voir...
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mer. 23 août 2006, 09:39
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Ned Teach
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Alors, Battery 2 est un sampleur dédié au sons percussifs se présentant sous la forme d'un tableau où l'on affecte à chaque case un son et une note MIDI : on peut bidouiller les samples, les empiler, et même déclencher des boucles. L'interface est glabre mais très efficace, 3,5 Go de samples allant des batteries acoustiques aux kits et percus électroniques les plus zarbis issus de synthés comme Absynth, ou analogiques ou FM, donc une grande variété de sons dont on on peut changer de nombreux paramètres (pitch, enveloppes, effets etc.). iDrum est une boite à rythmes logicielle où l'on crée des rythmes piste par piste soit en jouant des instruments que l'on sélectionne, soit en les programmant à la souris en cliquant sur des petites cases qui représentent les notes. Très pratique, et contient pas mal de sons de batterie très utilisables. Stylus RMX est une tuerie absolue : lecteur de boucles dans un mixeur 8 pistes avec plein d'effets, très orienté Groove, on empile les boucles (très nombreuses et d'une qualité superbe bourrées de feeling) qui contiennent de l'audio mais aussi du MIDI pour les adpater au tempo voulu. On les déclenche à partir d'une touche ou en les couchant en MIDI dans un séquenceur. Des algorythmes "intelligents" permettent d'obtenir des variations incroyables. L'outil (que dis-je : l'instrument) est ultra versatile et la bibliothèque de sons et de boucles est stupéfiante. On peut aussi utiiser toutes les boucles Rex et REX 2 (issues de Reason) et chaque son utilisé comme un sampleur (si les boucles ne conviennent pas). Un exemple parmi un millier : tu cherches une caisse claire, tu demandes les groove elements et voilà des dizaines de caisses claires distribuées sur toutes les touches de ton clavier pour faire ton "marché". L'extension Burning Grooves est dédiée aux batteries acoustiques plutôt pêchues ! Bon, tout le monde l'a, c'est ça l'ennui  L'autre étant que c'est une véritable drogue et on passe des nuits entières sur cette merveille fascinante. Attention, c'est du groove, pas de rythmes latins, valses, bossa etc.  
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mer. 23 août 2006, 10:07
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En ce qui me concerne, j'utilise les plugs Toontrack DFH Superior & Superior Custum and Vintage. Le tout sur un G5 bi2.5 avec 4,5 go de ram Chaque plug prend 35go sur le disque, ca fait 70 go pour installer les 2 C'est très gourmand en ressources disque-proc-ram; la qualité est à la hauteur de la gourmandise  Incroyable!!! Cependant je doute un peu que ça puisse tourner correctement sur un mac mini. En tout cas 1 go de Ram n'est pas suffisant pour ce type de plug et l'utilisation d'un dd externe me semble obligatoire. A mon sens, tu serais plus satisfait d'un truc genre Guru + des samples de batterie choisis
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mer. 23 août 2006, 11:15
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Advanced Member
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Merci pour vos réponses.
Blek, à te lire ta préférence va nettement à Stylus.
Tu parles de groove, je travaille plutôt dans des styles pop , rock, chanson jazzy, donc il me faut des kits acoustiques pour programmer mes patterns (plutôt que d'utiliser des boucles d'aiulleurs). Stylus me conviendrait ? et conviendrait au mac mini ? (sur lequel je vais passer à 2 Go de RAM).
k2500 : quelle(s) diférence(s) y a-t-il entre DFH Superior et Superior Custom Vintage (et EZ drummer ?) et en avec de Go et un dd externe ça tournerait ?
En fait je n'arrive pas à saisir si ces softs sont des banques de boucles ou des "expandeurs" de kits de batterie, ou les deux.
Existe -t-il un soft permettant d'utiliser des boucles (de sons samplés) éditables en terme de pattern ex : (je déplace un coup de kick dans la boucle), pas de texture sonore (pitch, enveloppe ...). Des boucles personalisables, quoi !
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mer. 23 août 2006, 11:48
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Senior Member
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DFH & Custom and Vintage font partie de ce que l'on peut appeler des "expandeurs" de kits de batterie, il te faut donc un séquenceur pour lui dire les notes à jouer ou bien les jouer en temps réel. la particularité de ces plug est que chaque fois qu'une note est jouée, elle ne fait pas appel au même sample, ce qui donne d'infimes différences à chaque coup de caisse claire par exemple et apporte un réalisme important Dans mon utilisation habituelle, charger un kit de batterie en mémoire nécessite souvent entre 700 mo et un gigot, donc 2 gigas de ram me semble indiqué pour le mac mini. la différence entre DFH Supérior et Custom & Vintage vient des kits de batteries proposés, le fait d'avoir les 2 permet d'avoir un panel plus important. Le mieux est de les tester en magasin et si tu es comme moi, à ne pas savoir te décider, le vendeur te fera un prix et tu repartiras avec les deux
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mer. 23 août 2006, 12:14
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Ned Teach
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QUOTE (nalkal @ mer 23 aoû 2006, 12:15) Merci pour vos réponses.
Blek, à te lire ta préférence va nettement à Stylus.
Tu parles de groove, je travaille plutôt dans des styles pop , rock, chanson jazzy, donc il me faut des kits acoustiques pour programmer mes patterns (plutôt que d'utiliser des boucles d'aiulleurs). Stylus me conviendrait ? et conviendrait au mac mini ? (sur lequel je vais passer à 2 Go de RAM). Stylus est FUN mais à priori n'est pas le plus adapté à de la chanson pop rock et surtout jazzy. Les batteries acoustiques, c'est plutôt BFD comme te le conseillait judicieusement Mr T QUOTE (nalkal @ mer 23 aoû 2006, 12:15) En fait je n'arrive pas à saisir si ces softs sont des banques de boucles ou des "expandeurs" de kits de batterie, ou les deux. Stylus fait les 2. Battery2 = expandeur de drums. QUOTE (nalkal @ mer 23 aoû 2006, 12:15) Existe -t-il un soft permettant d'utiliser des boucles (de sons samplés) éditables en terme de pattern ex : (je déplace un coup de kick dans la boucle), pas de texture sonore (pitch, enveloppe ...). Des boucles personalisables, quoi ! Oui, à ma connaissance : les Apple loops MIDI, les boucles REX (de Reason), les boucles SAGE (de Stylus RMX) 
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mer. 23 août 2006, 12:35
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Hero
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Si tu es guitariste et que tu cherche un accompagnement rythmique pro sans programmation fastidieuse, Stylus RMX de Spectrasonics peut vraiment faire l'affaire, lorsque Blek (amateur très éclairé) dit en rigolant que tout le monde possede "burning groove", pas de soucis car tu peux tordre le son d'une maniere incroyable de sorte que tes boucles (et tes kits) soient traîté selon tes goûts et ne ressemble à personne.
En effet Stylus est un "expandeur" rythmique qui gère des boucle et des kits rythmiques tel un sampleur, il possede une section de traîtement, de filtres et d'enveloppes plus que complete (LP, HP, 24db, AHDR, reverse, LFO, pitch, pan, amp etc...), plus une table de mix virtuelle avec 4 aux auquel tu peux assigner un nombre impressionnant de FX "maison" de tres bonne qualité (reverb, compresseurs, limiteur, delay, equaliseurs "vintage" ou "moderne" etc....), et surtout Stylus possède un module appelé "chaos" qui permet moduler directement les boucles en y introsuisant du "hasard" et des variations de jeux qui simulent une interpretation humaine (voire plutonienne selon les réglages), ce qui permet d'éviter l'aspect répétitif, et donne des "accidents" tres créatifs, que tu peux, d'ailleur , exporter par la suite en midi sur ton sequenceur preferé, afin de les retravailler precisement. Tous les contrôle sont en "midi learn" ce qui permet de tout paramettrer intuitivement via les potars et les sliders d'une surface de contrôle midi.
A noter aussi la qualité plus que remarquable de l'enregistrement des boucles et des kits fournis par Spectrasonics, ainsi que le DVD d'apprentissage présenté par le boss de Spectrasonics himself.
Enfin je te conseille de le coupler à Recycle qui est un "sliceur" qui retravazille et converti les samples au format Rex, ainsi tu pourra introduire tes propres boucles et tes propres kit rythmique crée a partir de batteries issuent par exemple de tes vieux vinyl, tout en profitant des traîtements de Stylus RMX (filtres, fx, "chaos" etc...)
Pour finir Stylus est gourmand cela dit il tourne parfaitement sur mon vieux PC a 1.3Ghz, il ne devrait donc avoir aucun probleme avec ton Mini.
Voilà c'était mon quart d'heure promotionnel en faveurs de Stylus RMX qui est tres intuitif mais dont les traitements sont orientés electro, BFD ou DFH (que je ne connais pas) semblent plus parametrable élément par élément pour les sons accoustique, mais moins intuitif et complet pour la gestion et les variations des boucles, mais là il faut confirmation des specialistes ...
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mer. 23 août 2006, 12:58
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merci pour vos réponses.
A priori il semblerait que bfd ou dfh correspondent plus à mes besoins, puisque j'ai besoin de sons de batteries acoustiques et pas vraiment envie à apprendre à me servir de filtres.
En fait je change de config. J'utilisais jusqu'alors un XV-2020 (expandeur Roland) avec une carte de kits samplés par spectrasonics, et j'enregistrais dans un 24 pistes numérique (Roland VS2400) puis...j'ai acheté un mac et Logic express.
Dans un premier temps je comptais garder le XV piloté en midi par Logic, jusqu'à ce que je découvre :
1° le système des boucles (Jam pack et Garage band), bien pratique pour de la pré-maquette rapide,
2° qu'il existait des softs de batterie virtuelle, permettant de tout faire en interne et de me passer du paramétrage midi du XV (un peu fastidieux, si je veux me faire un kit perso).
j'avais l'impression qu'il y avait beaucoup de choix, mais en fait, grace à vous tous, ça se resserre (et c'est tant mieux !).
s'il y a d'autres avis, je suis preneur. merci.
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mer. 23 août 2006, 15:54
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SuperHero
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Hé bé, je peux te garantir qu'en passant de ton expandeur Roland à BFD, tu vas te prendre une méchante claque! BFD, c'est carrément un autre monde!...
A toi, les vrais pistes séparées (Kick in, Kick out, Sanre top, snare Bottom, charley seul, overheads, etc etc...) pour du vrai mix de batterie quoi...
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mer. 23 août 2006, 17:52
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Senior Member
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QUOTE (nalkal @ mer 23 aoû 2006, 17:41) facile à utiliser ?
(j'en suis à comparer : BFD, DFH et EZ Drummer) EZ Drummer a une vocation plus simple, mais bon, je crois que c'est plutôt une question de budget! entre DFH et BFD, c'est surtout une question de feeling avec l'interface, pour avoir essayer les 2, je me souviens que c'est l'interface de DFH qui m'avait "accroché" au point de ne pas avoir beaucoup tester le concurrent. de toutes façons ce sont des softs qui sont tous les 2 monstrueux
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mer. 23 août 2006, 18:30
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Ned Teach
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QUOTE (karlos @ mer 23 aoû 2006, 13:35) Enfin je te conseille de le coupler à Recycle qui est un "sliceur" qui retravazille et converti les samples au format Rex, ainsi tu pourra introduire tes propres boucles et tes propres kit rythmique crée a partir de batteries issuent par exemple de tes vieux vinyl, tout en profitant des traîtements de Stylus RMX (filtres, fx, "chaos" etc...) Oh oui, couplé à Stylus RMX, Recycle est un outil redoutable pour faire ses propres boucles et booster leur son ! Là, on commence à être très créatif et on personnalise ses rythmiques en augmentant avec une touche personnelle la formidable banques de boucles Stylus (et ses expandeurs comme Liquid grooves ou Metamorphosis que j'apprécie particulièrement.)
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mer. 23 août 2006, 20:47
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SuperHero
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BFD!!!! (-:
Quant à Stylus, franchement, j'ai aussi, c'est sympa pour bosser avec des trucs tout fait mais, pour moi, ça n'a rien à voir avec BFD ou DFH. Là, on parle vraiment batterie. Vraie batterie!
Mon tiercé gagnant perso: BFD+ Deluxe Expansion Pack (enregistré par sir Albini himself)+8bit expansion pack (enregistré par S. Husky Hoskulds, ingénieur de Tom Waits entre autres).
Je crois qu'à partir de là, on peut plus rien pour toi, va falloir que tu te décides comme un grand. Mais, franchement, entre BFD ouDHF, tu peux pas te tromper.
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mer. 23 août 2006, 21:30
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Junior Member
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Pour avoir tésté EZD récemment, je peux te dire que niveau son, ça ne vaut pas BFD. J'imagine que les extensions doivent remédier à ça. Mais tout seul, les kicks et les caisses claires ne sont pas geniales. Il y'a aussi le fait qu'on ne puisse pas mixer les cymbales séparément, c'est très handicapant. Par contre, niveau interface c'est beaucoup plus ergonomique que BFD, ça c'est sur, et c'est beaucoup moins gourmand en ressources aussi. Mais bon, pour vraiment avoir un (gros) son réaliste, BFD est largement devant. J'imagine que DFH Superior doit être du même accabit, mais je ne l'ai pas tésté.
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mer. 23 août 2006, 21:54
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Maniac Member
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J'ai suivi ce sujet avec interêt, et c'est sûr qu'il y a des softs géniaux pour programmer des drums, la question pour moi étant plutôt de savoir ce qu'on est capable de faire une fois qu'on a installé tous ces beaux engins.......La programmation de parties de batterie, surtout lorsque on s'attaque à des parties de batterie acoustique, me semble être souvent le talon d'achille des nombreux "auteurs-compositeurs-interprétes-ingé son-producteurs-masteriseurs-graveurs-multinstrumentistes-experts MAO" dont on peut entendre les compos à travers les liens de ce site (ou sur d'autres sites genre Audiofanzine) et qui sont assez généralement pauvres ou bien tout à fait "irréalistes"......Manipuler des boucles est une chose, programmer des drums pas à pas pour créer une partie qui semble naturelle et expressive en est une autre......Mais ce n'est que mon point de vue, of course...... En ce qui me concerne, la MPC plus CDrom reste indétrônable..... 
Ce message a été modifié par 1964 - mer. 23 août 2006, 21:55.
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mer. 23 août 2006, 22:13
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Maniac Member
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La MPC permet de travailler soit avec des boucles soit avec des "single shot", c'est à dire des échantillons courts du genre caisse claire, grosse caisse ou n'importe quel autre élément de batterie ou de percussion....On peut ainsi se constituer des kits à la demande, dans lesquels on peut mélanger des boucles et des "single shot"...Je possède une "vieille" MPC 2000, qui permet de réunir dans un seul kit 64 échantillons (courts ou longs), dans la limite des 32 Mo disponible....Je sais, la taille de la mémoire utilisable peut sembler ridicule par rapport aux softs d'aujourd'hui, mais c'est largement suffisant pour avoir des kits plus que complets....Après, faut programmer, et pour ça, le séquenceur de la MPC est extra, à mon goût.....  J'utilse la MPC couplée avec un lecteur CDrom SCSI et un lecteur ZIP 100 Mo SCSI aussi.........Je sais, je sais, c'est la préhistoire...... Et je possède une bonne soixantaine de CDrom au format AKai......Plus 19 Go de "sons" dans mon petit macounet.
Ce message a été modifié par 1964 - mer. 23 août 2006, 22:25.
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mer. 23 août 2006, 22:48
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Maniac Member
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Exact, le principe de travail est le même....Je viens d'aller faire un tour sur le site de BFD, et bon, les extraits que j'ai pu entendre n'ont rien d'extraordinaire à mon goût, du moins rien qu'on ne puisse trouver en Cdrom Akai, ou rien qu'on ne puisse programmer sur le séquenceur de la MPC......Maintenant, c'est quand même très bien de tout avoir inclus dans l'ordi, c'est très pratique, ça évite d'avoir une configuration qui déborde...........L'avantage de la MPC étant qu'elle ne risque pas de faire talonner ton processeur, ni même de te bouffer trop RAM.....
Ce message a été modifié par 1964 - mer. 23 août 2006, 22:48.
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mer. 23 août 2006, 23:53
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SuperHero
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Faudrait pas oublier que BFD, c'est aussi des "Grooves". C'est à dire des vrais parties de batterie avec un vrai batteur derrière et que les dits Grooves, on peut en acheter (pour pas bien cher) en plus de ceux livrés avec BFD. Et là, en plus de la possibilité d'éditer ces Grooves et de triturer le son de chaque élément, ça dépasse largement les possibilités d'un sampleur, même une MPC...
Pour avoir bossé sur S3000 pendant un bail et taté de la MPC, ça n'a pour moi rien de comparable.
(ceci dit, mes morceaux persos n'en sont probablement pas le meilleur exemple vu que je suis une grosse feignasse et que je préfère enquiller les morceaux sans passer dix plombes à peaufiner un rythme, sinon je perd "le truc"... mais c'est de la maquette, alors...)
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jeu. 24 août 2006, 09:56
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Hero
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Bonjour,
Pour ce que tu veux faire BFD est incontournable tu as dans les mains une vrai batterie et comme dit MrT, il y a des grooves que tu peux éditer, triturer à loisir et ça reste une vrai batterie, c'est bluffant.
En plus évidemment tu peux aussi inclure des altérations aléatoires ce qui donne un jeu vraiment humain.
En plus, je trouve que c'est un logiciel qui a été fait pour ingés son avec le placement des micros qu'on peut régler comme on le ferait réellement... superbe.
N'hésite pas, franchement.
Ce message a été modifié par Plus30 - jeu. 24 août 2006, 09:57.
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jeu. 24 août 2006, 10:32
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Maniac Member
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Membre no 23,763
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QUOTE En plus évidemment tu peux aussi inclure des altérations aléatoires ce qui donne un jeu vraiment humain. En ce qui me concerne, pour un "vrai jeu humain", je préfère parler d'accentuation que d'altération......L'altération, je vois pas bien à quoi ça correspond........   Pour l'aléatoire, c'est pareil, je ne vois pas ce qui dans le jeu d'un batteur peut être "aléatoire", et comment ce genre de fonction arrive à "humaniser" une partie de drums......Mais bon, je n'ai pas la science infuse non plus, hein........  Ceci dit, je suis d'accord avec T: les possibiltés d'édition sur BFD sont sans commune mesure avec ce qu'on peut faire sur une MPC, enfin sur une MPC 2000 en tous cas......C'est peut-être une aurte histoire avec la MPC 4000, mais c'est un engin que je ne connais que de réputation....Et puis le prix !!!!!! Ouille!!!!!! 
Ce message a été modifié par 1964 - jeu. 24 août 2006, 10:41.
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jeu. 24 août 2006, 15:56
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QUOTE (1964 @ jeu 24 aoû 2006, 10:32) QUOTE En plus évidemment tu peux aussi inclure des altérations aléatoires ce qui donne un jeu vraiment humain. En ce qui me concerne, pour un "vrai jeu humain", je préfère parler d'accentuation que d'altération......L'altération, je vois pas bien à quoi ça correspond........ Pour l'aléatoire, c'est pareil, je ne vois pas ce qui dans le jeu d'un batteur peut être "aléatoire", et comment ce genre de fonction arrive à "humaniser" une partie de drums......Mais bon, je n'ai pas la science infuse non plus, hein........ Ceci dit, je suis d'accord avec T: les possibiltés d'édition sur BFD sont sans commune mesure avec ce qu'on peut faire sur une MPC, enfin sur une MPC 2000 en tous cas......C'est peut-être une aurte histoire avec la MPC 4000, mais c'est un engin que je ne connais que de réputation....Et puis le prix !!!!!! Ouille!!!!!! J'imagine que par altérations, il voulait dire les changement de vélocité, et le fait que les baguettes ne tappent pas exactement au même endroit de la peau (ou de la cymbale) à chaque fois. Une chose est sur, si l'on désactive ces fonctions, ça sonne machine, au contraire si on met tout à fond c'est moi sur une vraie batterie (du n'importe quoi ) inaudible!
Ce message a été modifié par grib666 - jeu. 24 août 2006, 15:57.
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jeu. 24 août 2006, 16:57
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SuperHero
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QUOTE (nalkal @ jeu 24 aoû 2006, 13:56) Donc, y a-t-il des préset de placement de micro ? Mais oui, y'a tout ce qu'il faut... Pas besoin d'être ingé son pour s'en servir!... Y'a 4 faders pour gérer la dose de direct, d'overheads, d'ambiances et de PZM (pressure zone microphone), ça devrait aller non?... C'est pas à toi de placer les micros, t'inquiètes. Après, à toi de choisir tes fûts (ou pas, vu qu'il y a plein de kits déjà près), CC and co, et à toi de doser leur niveau indépendament (ou pas, les réglages par défaut sont déjà très bien). Et tu peux choisir de bosser en bipiste (tout arrive prémixé en 2 pistes) ou, quand t'auras ton chamoix d'argent, en pistes séparées (éléments par éléments, avec ou sans repisse). Bref, que tu sois débutant complet ou musicien confirmé avec de bonnes connaissances de la batterie et de la prise de son, c'est finger in the nose. Dis donc, t'es frileux comme garçon!... (-; Avec un peu de chance dans 27 pages de discussion, tu poseras une option à l'achat!...
Ce message a été modifié par Mr.T - jeu. 24 août 2006, 16:59.
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jeu. 24 août 2006, 21:19
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Frileux p'têt ben kwoui, pt'êt ben guenon!!! Il a raison, c'est duraille. Je suis le fill pcq je cherche la même chose, une batterie aux sons acoustiques (loops integrated, off course!), mixable, et facile d'emploi because le temps. J'ai lu sur les forums, et j'ai ouï dire que BFD est un ogre en termes de ressources?! Met un G4 à genoux cette bébête? Même bi, ce qui n'est pas peu dire 
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MacPro dual 2.66 - 8 Go - SL10.6.6- DP 7.2.1 - RME FFCE 800 - URS, Sonnox, Stilwell, Nomad Factory, Kontakt 4.2.2, Trillian, Stylus, EZ drummer, SD2, UVIworkstation, Altiverb - KRK - JBL
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jeu. 24 août 2006, 22:17
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QUOTE (melenko @ jeu 24 aoû 2006, 21:19) Frileux p'têt ben kwoui, pt'êt ben guenon!!! Il a raison, c'est duraille. Je suis le fill pcq je cherche la même chose, une batterie aux sons acoustiques (loops integrated, off course!), mixable, et facile d'emploi because le temps. J'ai lu sur les forums, et j'ai ouï dire que BFD est un ogre en termes de ressources?! Met un G4 à genoux cette bébête? Même bi, ce qui n'est pas peu dire Ca c'est vrai, sur mon MDD avec Logic je suis obligé, une fois ma partie de batterie composée, de la freezer , puis de récuperer le fichier audio dans le dossier de la song pour ensuite l'importer dans une piste audio (je fais d'ailleurs ça pour chaque élément: kick, snare, hithat, toms, cymbales, comme ça je peux mixer confortablement). Sinon avec BFD actif, y'a pas moyen de bosser, ça rame trop, voir ça plante Mais bon, j'ai pas trop le choix, pas les moyens de me racheter un ordi tout de suite, et les autres softs de batteries moins gourmands n'ont pas le rendu réaliste qu'a BFD. Au fait: pour récupérer les fichiers de freeze sur une piste audio, il faut d'abord les convertir en 16 Bits, sinon Logic n'en veut pas.
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ven. 25 août 2006, 01:32
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QUOTE (nalkal @ ven 25 aoû 2006, 00:19) C'est quoi un MDD ?
Et sur un Mac Mini 1.5 Ghz, 2 Go de Ram et un DD Firewire 7200 t/m? ça l'fait ou ça va ramer ?
(j'veux bien ne pas etre frileux, mais à chaque fois que je suis décidé, il y a un post qui met le doigt sur un nouveau "problème", spo évident). Oups, désolé J'aurai pu préciser c'est vrai: Les MDD c'est les dernières tours G4 qu'il y'a eu (Mirrored drive). Le mien c'est un G4 1,25 avec 1Go de ram. Mais de toutes façons, en dessous du g5, faut bidouiller forcemment avec ce genre de softs, c'est tellement gourmand. Enfin bon, même avec ces contraintes, je ne regrette pas BFD.
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ven. 25 août 2006, 10:17
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QUOTE (Plus30 @ ven 25 aoû 2006, 10:08) Comme l'explique tellement MrT. Tant que ça??... (-; QUOTE Personnellement si je devais faire une séance batterie avec un vrai batteur je prends une V-Drum et j'envoie le midi à BFD. T'as eu l'occasion d'essayer ou tu dis ça comme ça? Parceque ça m'intéresserait de savoir. Perso, j'ai tenté l'expérience avec ma DDrum (toujours à vendre je précise...) et ça n'a pas été très probant... Les protocoles sont assez différents et il faut donc se lancer dans du Midi Learn de haut vol pour espérer un résultat à peu près honnête... )-: QUOTE (nalkal @ ven 25 aoû 2006, 11:10) Mac mini, 1.5 Gh, 2go de Ram, DD en Firewire 7200 tr/mn, ça va ramer ou ça va tourner ? Y'a des chances que ça rame un chouille mais çadoit être jouable. Ce qui est sûr c'est que tu ne pourras pas garder BFD ouvert et 30 pistes d'audio gavées de plug... Mais, moi, déjà, sur le G5 c'est ce que je fais. A part quand je part sur la batterie dès le début dans un morceau, je fais un bounce du morceau où je veux trouver de la batterie (sans la rythmique témoin ou click), j'ouvre une nouvelle session, j'ouvre BFD et importe le Bounce, je créé ma batterie, j'enregistre le résultat en audio quand je suis content et j'importe dans la session d'origine.
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ven. 25 août 2006, 21:27
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[quote]je viens de lire un long échange de posts (datant d'avril) sur le forum "plug et instru virtuel" à propos de BFD. Vu les galères, je vais plutôt attendre la version UB de DFH et oublier BFD. [/quote] [/quote]Meuuunon, c'est juste une histoire de réglages, c'est tout. Moi aussi j'avais ce genre de problèmes au début, et en réglant bien les caches, les buffers, la ram, etc... Ben j'ai plus de bruits blancs, ou de sons qui se coupent.[quote] Quel bordel.......!!!!!!!!
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sam. 26 août 2006, 01:42
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Je vais me repeter, mais bon, tout est affaire de parametrages. Faut pas esperer appuyer sur un bouton et avoir Stewart Copeland à la maison! Il faut règler le soft en fonction de sa config, le séquenceur aussi des fois histoire de liberer des ressources. Ca prend du temps, mais ensuite le résultat est là. Alors qu'avec d'autres softs, ça peut avoir l'air joli tout seul, mais intégré dans un mix, on sent que c'est une machine. A part peut être DFH superior, que je n'ai jamais eu l'occasion d'essayer.
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sam. 26 août 2006, 09:29
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[quote name='Mr.T' date='ven 25 aoû 2006, 11:17' post='206462'] [quote name='Plus30' post='206443' date='ven 25 aoû 2006, 10:08'] Comme l'explique tellement MrT. [/quote] Tant que ça??... (-; Décidément j'ai carrément oublié le "bien", tellement bien, fort bien... ça ne s'arrange pas [quote]Personnellement si je devais faire une séance batterie avec un vrai batteur je prends une V-Drum et j'envoie le midi à BFD. [/quote] T'as eu l'occasion d'essayer ou tu dis ça comme ça? Parceque ça m'intéresserait de savoir. Perso, j'ai tenté l'expérience avec ma DDrum (toujours à vendre je précise...) et ça n'a pas été très probant... Les protocoles sont assez différents et il faut donc se lancer dans du Midi Learn de haut vol pour espérer un résultat à peu près honnête... )-: Personnellement non, j'ai plusieurs fois discuté avec un vendeur qui est musicos (et pas mauvais d'ailleurs) et qui utilise une V-Drum dans un contexte studio et c'est lui qui m'avait parlé de récupérer le midi... mais c'est vrai que je n'ai pas approfondi. Je vais y retourner à l'occasion du coup. A suivre donc... si quelqu'un a déjà fait l'essai...
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sam. 26 août 2006, 10:03
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QUOTE (nalkal @ sam 26 aoû 2006, 01:38) Pour l'insatnt je sentais bien les deux , puis j'ai lu :
Moi, j'ai carrément arrêté d'utiliser le machin... Trop galère. )-:
Faudrait peut être que je retente le coup...
signé : Mr T. C'est bien ce qui me semblait... Tu parles de cette discussion . Pour mémoire, le début de celle-ci date de Février 2004... Ma réponse que tu cites date donc de deux ans après... Deux ans durant lesquels j'avais laissé de côté BFD car il buggait au début... C'est un peu le problème quand tu bosses bcp sur ta bécane, y compris professionnellement, tu n'as pas forcément le temps d'attendre qu'un update sorte ou de trouver les réglages adéquats... Mais, si tu avais mieux cherché, tu aurais aussi trouvé ça , ça ou encore ça (qui t'aurait d'ailleurs permis de constater que ce n'est pas la première fois que le sujet est discuté)... Bref, en ce qui me concerne, j'ai dit ce que j'avais à dire, en même temps, je suis pas vendeur pour FXPansion, donc, après tout, y'a un moment, c'est toi qui vois (bis repetita), on peut pas te dire bcp plus que ce qu'on a déjà dit et répété. Mais 7-8 pages de discussion pour ça, ça me parait bcp... Surtout pour un sujet déjà abordé...
Ce message a été modifié par Mr.T - sam. 26 août 2006, 10:05.
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sam. 26 août 2006, 10:58
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QUOTE (karlos @ sam 26 aoû 2006, 01:50) Tu veux du "pas prise de tête", simple, efficace et rapide qui marche sur n'importe qu'elle becane? J'ai ce qu'il te faut : doggieboxC'est d'la baballe ;-) HAHAHA Karlos !!! Excellent !! Après tout, DoggieBox, c'est pas prise de tête, simple, efficace et rapide. J'suis assez d'acc. avec MrT. Sinon, si tu veux du simple quand même 'bidouillable', mais sans jouer au mix et placements de micros 'style/genre', pourquoi ne prendrais-tu pas simplement 'Battery 2' ? Je sais que ça a été déjà cité, puis mis de côté, mais c'est un sampleur de percus et batteries en général qui a fait ses preuves et qui reste une référence dans le genre, bien que son application ne soit pas du tout dans le registre de BFD ou dfhs, c'est clair. Si t'arrive déjà à exploiter ce que tu peux faire avec Battery, et bien je peux t'assurer que t'auras pas besoin de réfléchir longtemps, ça aura le son que tu veux ! Après, le reste, c'est du feeling. Sinon, attends Noël...
Ce message a été modifié par Daniel Filli - sam. 26 août 2006, 11:23.
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mar. 29 août 2006, 16:40
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Bon, on va résumer: Dans ton autre post du dis que veux une batterie réaliste, mais un soft pas trop compliqué, c'est ça? Déjà, groove agent ne permet pas, apparement, de programmer ses propres rythmes, tu as juste le choix entre les paterns que te propose le soft. Ca peut dépanner pour une pré-maquette, mais pour un projet abouti, ça limite grave. Battery est une sorte de sampleur, il n'a pas l'air d'avoir de fonctions d'humanisation: c'est pourtant ce qui permet d'avoir un rendu réaliste. On definit dans quelles proportions les coups ne sont pas portés exactement au même endroit, à la même force, et complètement dans le rythme. Sans ces paramètres, même avec les meilleurs echantillons du monde, ça sonne "machine". Résultat des courses, il reste EZdrummer, BFD et DFH Superior. EZdrummer est très accessible, l'interface est vraiment un bonheur, seul hic: les sons de bases ne sont pas à la hauteur (il faudrait que quelqu'un qui ait essayé les expansions packs nous dise ce que ça vaut, mais tout seul c'est moyen). Et on ne peut pas mixer les cymbales séparément, ce qui peut vite devenir pénible. On peut toujours jouer sur la vélocité dans notre programmation midi, mais ça influe forcément sur le son (vu qu'en fonction de la force de frappe sur la cymbale on a un son different). BFD est très gourmand en ressources, pas facile à paramétrer (mais une fois que c'est fait on n'a pas à y revenir), son interface n'est pas aussi conviviale que celle d'EZD mais ça n'est pas une usine à gaz non plus, ça reste assez agréable. Niveau rendu c'est vraiment excellent, bien programmé on simule quasi à la perfection le jeu d'un batteur. DFH Superior doit être du même niveau que BFD, mais ne l'ayant pas essayé je ne peux pas trop m'avancer. Il a l'air moins gourmand en ressources, et la qualité des sons à l'air d'être au rendez-vous. Ca serait bien qu'un utilisateur donne son avis sur la chose (si ça n'a déjà été fait). Voilà, en espérant que ça t'aide un peu
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mar. 29 août 2006, 17:36
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Enfin, pour humaniser une séquence de batterie, mes excuses, mais il n'y a pas besoin de machins aléatoires qui, souvent, ressemblent à tout sauf à un mec qui joue de la batterie, et même là, si un type a pas l'feeling, ça peut donner vraiment n'importe quoi, je pense qu'il est plus question d'un certain sens musical et rythmique, d'un truc qu'on a dans les tripes que d'une histoire de fonction dans un logiciel, et je crois que c'est ça la différence, y'a des zicos et y'en a pas... Après tout on parle de musique non ? Mais ça n'empêche pas d'utiliser des boucles au groove puissant non plus, ce qui est intéressant c'est de pouvoir un peu tout utiliser, boucles, samples etc., et Battery reste le plus proche de cette conception, pour moi en tout cas, et puis Battery permet d'arriver à des choses très abouties et tout aussi réalistes que ce qu'on veut prétendre. Sinon, ben ouais, BFD c'est d'la bombe à neutron en comparaison à certains soft du même acabit, pour les batteries acoustiques, c'est une pure merveille ! S'il y a des démos, faut les essayer et comparer, y'a rien de tel !... 'C'est juste une question de feeling' (me retrouverais-je à citer Richard Cocciante ?...)
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mar. 29 août 2006, 19:03
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QUOTE (Daniel Filli @ mar 29 aoû 2006, 17:36) Enfin, pour humaniser une séquence de batterie, mes excuses, mais il n'y a pas besoin de machins aléatoires qui, souvent, ressemblent à tout sauf à un mec qui joue de la batterie, et même là, si un type a pas l'feeling, ça peut donner vraiment n'importe quoi, je pense qu'il est plus question d'un certain sens musical et rythmique, d'un truc qu'on a dans les tripes que d'une histoire de fonction dans un logiciel, et je crois que c'est ça la différence, y'a des zicos et y'en a pas... Ben écoutes, si t'es pas batteur, j'aimerai savoir comment tu humanise une partie de batterie programmée? Moi même, avant de me lancer dans la programmation de rythmes (il y'a bien dix ans de ça), j'ai appris un peu à jouer de la batterie, et ça me permet de faire des rythmes cohérents. Maintenant le "sens musical", ben sans ces fonctions qui "humanisent", faut qu'il y'ait un gars (ou une nana) devant les fûts, sinon c'est de la daube!!!
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mar. 29 août 2006, 19:51
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QUOTE (grib666 @ mar 29 aoû 2006, 17:40) Battery est une sorte de sampleur, il n'a pas l'air d'avoir de fonctions d'humanisation: c'est pourtant ce qui permet d'avoir un rendu réaliste. On definit dans quelles proportions les coups ne sont pas portés exactement au même endroit, à la même force, et complètement dans le rythme. Sans ces paramètres, même avec les meilleurs echantillons du monde, ça sonne "machine" Pardon Grib, mais Battery est un sampleur, donc il ne peut pas y avoir de fonction "humanize", il faudra chercher ce genre d'édition MIDI dans le sequenceur hôte. Je joue sur mon clavier puis j'édite les notes MIDI pour améliorer le résultat. C'est pour ça que j'adore le MIDI. Je ne quantise pas parce que ça ne donne jamais le résultat que je souhaite.
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mer. 30 août 2006, 01:33
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QUOTE (grib666 @ mar 29 aoû 2006, 20:03) QUOTE (Daniel Filli @ mar 29 aoû 2006, 17:36)
Enfin, pour humaniser une séquence de batterie, mes excuses, mais il n'y a pas besoin de machins aléatoires qui, souvent, ressemblent à tout sauf à un mec qui joue de la batterie, et même là, si un type a pas l'feeling, ça peut donner vraiment n'importe quoi, je pense qu'il est plus question d'un certain sens musical et rythmique, d'un truc qu'on a dans les tripes que d'une histoire de fonction dans un logiciel, et je crois que c'est ça la différence, y'a des zicos et y'en a pas...
Ben écoutes, si t'es pas batteur, j'aimerai savoir comment tu humanise une partie de batterie programmée? Moi même, avant de me lancer dans la programmation de rythmes (il y'a bien dix ans de ça), j'ai appris un peu à jouer de la batterie, et ça me permet de faire des rythmes cohérents. Maintenant le "sens musical", ben sans ces fonctions qui "humanisent", faut qu'il y'ait un gars (ou une nana) devant les fûts, sinon c'est de la daube!!! Va raconter ça à d'autres... La musique ça s'apprend et la composition aussi, chacun sa façon d'appréhender les instruments pour lesquels on compose, c'est un fait, le reste ? À qui le peut sa recette, son truc et son tour de main. Si j'achète un logiciel pour programmer des séquences de batterie c'est pas pour penser à la place d'un clarinettiste, et sache qu'en ce qui me concerne, avant d'avoir à faire une démarche en tant que compositeur, je suis sensé, je dis bien sensé savoir comment une batterie doit être jouée, sinon le reste pour moi n'a plus rien à voir avec un travail de compositeur, il ne me viendrait pas à l'idée de faire des choses aléatoires avec n'importe quel soft, soyons sérieux, des batteries j'en connais un paquet, leur son et la technique du jeu de batteur, ce sont des choses qui font parties de l'apprentissage d'un type qui écrit pour d'autres instruments, les instruments virtuels me permettent de constituer un travail pouvant m'éviter bien des déboires, car les bons batteurs ne courent pas les rues, et il arrive souvent qu'on trouve des batteurs qui lisent une partition avec un balais dans l'cul, et même là vaut mieux utiliser une boîte-à-rythme standard, ça aura plus de groove. N'importe qui peut se dire programmeur, maintenant, pas besoin d'aller chercher très loin, mais le reste, c'est autre chose.
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