G5 Ou Mac Intel ?, Quel choix pour l'instant ? Options

[elmano]

Bonjour,

J'ai besoin d'un conseil : je travaille actuellement sous Logic 6 Pro avec un G4 Mac mini 1,25 ghz, 1go de ram , mac os 10.3.9.
Je me suis acheté dernièrement quelques plugs : Symphonic instrument de chez motu, virtual guitarist2, akoustik piano de native. Je possède Stylus rmx, amosphere.

Comme mon Mac n'est certes pas assez puissant pour ces plugs, je vais donc investir dans un nouvel ordinateur.
Mon budget est de 1200 euros ni plus ni moins.

A votre avis est-il préférable d'investir dans un G5 2ghz avec 2go de ram, que l'on peut désormais trouver d'occase, ou bien un mac mini core duo 1,66ghz avec 1go de ram + la mise à jour 7.2.1 de Logic ce qui reviendrait à peu près à mon budget ?

J'ai consulté le forum pour l'avis de ceux qui travaillent déjà sous Intel, mais les opinions sont partagées.
Pour ma part j'ai evidemment peur d'un problème de compatibilité; mes plugs vont-ils démarrer sous Intel ? Il y en a qui disent que oui d'autres que non...

Quel choix faire ? Je retourne ça dans ma tête depuis 2 jours aidez-moi svp...
(Quand je pense que j'ai commencé sur un Atari 1040 Ste, les problèmes n'étaient pas les mêmes...)

[dj-mozar]

avec les plugs à base de sample comme RMX, Akoustic piano, etc vaut mieux privilégier la Ram… donc pour moi c'est G5 of course. et puis il y a tout le reste, les PCI, le Sata, etc. MacMini c'est bien pour jouer à Reason.

[genuwine]

avec les plugs à base de sample comme RMX, Akoustic piano, etc vaut mieux privilégier la Ram… donc pour moi c'est G5 of course. et puis il y a tout le reste, les PCI, le Sata, etc. MacMini c'est bien pour jouer à Reason.

L'ideal serait d'économiser 800 euros de plus et d'acheter une tour Macintel début aout (c'est la date de sortie prévue), -c'est ce qu je vais faire- et là tu seras paré pour le futur...t'inquiète pas, les "gros" plugs seront tous compatibles rapidement...

[dj-mozar]

… d'acheter une tour Macintel début aout (c'est la date de sortie prévue…

ah ça y est, les rumeurs sont dans la rue

[elmano]

Merci pour vos réponses, j'ai vu ce matin qu'on pouvait trouver maintenant des tours G5 2X2 ghz + 2 à 3 go de ram pour environ 1600 euros.
C'est vrai que l'avenir est INTEL mais bon, comme beaucoup de monde j'en ai un peu assez d'être une vache à lait.
J'attends d'avoir ma nouvelle machine pour installer mes plugs et savoir que je devrais dans la plupart des cas débourser encore et encore pour les mises à jour UB ça me freine pour un achat Mactel, d'où un intérêt certain pour le G5.

Mais à votre avis si je me tourne vers un G5, combien de temps va-t-il me durer (là je pense à la compatibilité des logiciels qui vont se faire forcément de plus en plus en UB) ?
Est-ce que les logiciels PowerPC vont-ils disparaître comme pour ceux de feu Mac os9 ?

[Bishop]

avec les plugs à base de sample comme RMX, Akoustic piano, etc vaut mieux privilégier la Ram… donc pour moi c'est G5 of course. et puis il y a tout le reste, les PCI, le Sata, etc. MacMini c'est bien pour jouer à Reason.

T'en a déja vu un tourner pour parler comme ça ? ....j'ai un G5 dualcore 2Ghz et un Macbook 2Ghz
et franchement pour un petit portable a 1200€HT il n'as pas a rougir face a ma super toure chromer..
une chose est sur le G5 est Dead et que c'est jours sont compter.....

[Karlos]

Les PPc vont disparaître du catalogue Apple dès la sortie des tours Macintel, sinon cela risque de faire comme pour Os9, dans le meilleur des cas certains editeur tiendrons encore 2/3 ans. Quant aux mises à jours UB elle ne sont majoritairement pas payante...sauf une ou deux exception.

Si j'étais toi avec 1200 euros je prendrais un petit Macbook Intel neuf avec 1Go de ram, en tout cas c'est aussi puissant, voire plus qu'un G5 2x2Ghz, et 1Go de ram suffisant pour faire tourner la majorité de tes samples(j'ai longtemps utilisé Stylus RMX avec 512Mo de ram sans aucun problème), par la suite rien ne t'empêche de rajouter un 1Go de plus. En plus tu peux profiter du bi écran puisque tu peux lui adjoindres un lcd de bureau.
Quant a l'argument PCI/Sata des tours cela ne tient plus la route, la pluparts des cartes pros (motu, digidesign, Apogee etc...) fonctionnent en firewire, et un disque dur externe à 7200tr peu largement faire la farce, donc un Mini core duo peut tres bien concurrencer une tour G5.
3Go de ram c'est surtout utile si tu fais de la video temps réel pour manier des filtre sur des grosses portions de fichier, pour l'audio je doute que tu utilise des samples qui dépassent 20 minute chacun....

Ce message a été modifié par karlos - ven. 14 juil. 2006, 12:52.

[genuwine]

… d'acheter une tour Macintel début aout (c'est la date de sortie prévue…

ah ça y est, les rumeurs sont dans la rue

J'ai la date exacte de sortie des tours macintels et ce n'est pas une rumeur...je vous dis juste que c'est début aout.

[elmano]

ok merci Karlos pour ta réponse, je suis prêt à sauter le pas.
Je me suis rendu sur l'apple store et effectivement pour 1200 euros : macbook pro 13 pouces en plus si je prends l'adaptateur vidéo j'ai double écran.
Je vais prendre la mise à jour Logic 7.2.1

Est-ce que je vais pouvoir réinstaller mes anciens plugs Atmosphere, fm7, sylus ou dois-je impérativemet les avoir en universal binarie ? est-ce que rosetta les émulera ou non ?

[Bishop]

ok merci Karlos pour ta réponse, je suis prêt à sauter le pas.
Je me suis rendu sur l'apple store et effectivement pour 1200 euros : macbook pro 13 pouces en plus si je prends l'adaptateur vidéo j'ai double écran.
Je vais prendre la mise à jour Logic 7.2.1

Est-ce que je vais pouvoir réinstaller mes anciens plugs Atmosphere, fm7, sylus ou dois-je impérativemet les avoir en universal binarie ? est-ce que rosetta les émulera ou non ?

^
non malheureusement faudras attendre un peut a par Styluxrmx qui est déjà en update UB si tu t'inscris
sur le forum de Spectrasonics ,pour Atmosphère pas d'infos pour FM7 ça devrais pas tarder ..
sinon oublie rosetta pour émule un plug j'ai essayer avec Batterry2 Logic express le voie même pas..
mais sinon juste comme ça tu peut installer windowsXP en attendent que tout rentre dans l'ordre...
je dit ça je dit rien hein !

Ce message a été modifié par Bishop - sam. 15 juil. 2006, 00:14.

[Karlos]

Disons que pour tes plugs non UB soient reconnus il faut que ton sequenceur soit aussi en Rosetta, en gros c'est soit toute la chaîne est en UB, soit elle est en Rosetta mais tu ne peux pas panacher.
Sous Rosetta on estime une perte de puissance de 20 à 40%, néanmoins avec laréserve des core duo c'est tout a fait exploitable (pour schematiser avec rosetta c'est comme si tu utilisait la puissance d'un Powerbook G4 et même plus).
Donc oui rosetta peu émuler tes plugs dans la mesure où tu utillises ton ancien Logic non "upgradé" en Ub, apparemment tu n'as rien à configurer de particulier, OSX fait automatiquement le tri, ainsi tu peux retrouver la config que tu as l'habitude d'utiliser.

[dj-mozar]

…Si j'étais toi avec 1200 euros je prendrais un petit Macbook Intel neuf avec 1Go de ram, en tout cas c'est aussi puissant, voire plus qu'un G5 2x2Ghz, et 1Go de ram suffisant pour faire tourner la majorité de tes samples(j'ai longtemps utilisé Stylus RMX avec 512Mo de ram sans aucun problème), par la suite rien ne t'empêche de rajouter un 1Go de plus. En plus tu peux profiter du bi écran puisque tu peux lui adjoindres un lcd de bureau.
Quant a l'argument PCI/Sata des tours cela ne tient plus la route, la pluparts des cartes pros (motu, digidesign, Apogee etc...) fonctionnent en firewire, et un disque dur externe à 7200tr peu largement faire la farce, donc un Mini core duo peut tres bien concurrencer une tour G5.
…

bien sûr fair avec une seule instance d'un plug à base de sample on fait tourner à eu près tout ce qu'on veut avec 512Mo… mais si le projet de notre camarade est de faire tourner simultanément x instances de RMX + x instances du Symphonic + akoustic piano… et si par la suite il ajoute un BFD ou genre… pas sûr qu'il soit rendu même avec 2Go. … sans compter que la puce graphique d'un mini ou d'un macBook utilise les ressources de de la Ram principale. Si en plus tu lui rajoutes un deuxième écran, la situation risque d'être de moins en moins confort. Bien sûr, on peut aussi utiliser moult freeze pour contourner le problème - c'est un choix. Avec un G5 on a de la marge tant sur le plan de la Ram, des ressources vidéo (un vraie carte dédiée) et des Sata. Le FW c'est bien, mais niveau fiabilité on a vu mieux… remarque qui vaut aussi pour les cartes audio et cartes à dsp.
Après, question proc, les intel sont plus performants. C'est ce qui ce dit, mais de la à concurrencer une tour G5 faut peut être y regarder à 2 fois (de mémoire un core duo ouvre moitié moins de PlatinumVerb q'un G5 2x2.7) l'est loin d'être à la ramasse donc et surtout avec Logic . En plus il est opérationnel tout de suite pour tous les plugs du marché.
Pour résumé mon point de vue, une tour c'est orienté pro, un mini/ macbook c'est consumer… donc, choisis ton camp camarade.

Ce message a été modifié par dj-mozar - sam. 15 juil. 2006, 16:58.

[elmano]

Bon, j'y vois un peu plus clair. Acheter un G5 maintenant n'est peut-être pas la meilleure idée.
Je vais suivre vos conseils :
Je vais commander ce soir sur l'Apple Store un macbook 13 pouces + 1go de ram + adaptateur pour bénéficier du double écran car j'en ai un en réserve + un disque de 80go au lieu du 60 proposé + la mise à jour Logic 7.2.1 ce qui me reviendra à 1500 et quelques euros...

Je pense que je vais prendre mon pied vis à vis de la vitesse de calcul du proc mais j'enrage de ne plus pouvoir utiliser, du moins pour le moment , de mes plugs installés sur mon G4.

En tout cas merci pour vos remarques et suggestions, on verra par la suite...

@+

[Marsu]

Sous Rosetta on estime une perte de puissance de 20 à 40%, néanmoins avec laréserve des core duo c'est tout a fait exploitable (pour schematiser avec rosetta c'est comme si tu utilisait la puissance d'un Powerbook G4 et même plus).

Non… Je suis possesseur d'un MBP, et les seules applications que j'utilise sous Rosetta sont Photoshop et Illustrator. Au début, ça fais la blague, puis plus on applique de filtres ou de traitements, plus c'est lent…

C'est beaucoup plus lent qu'avec un PB G4, entre autre parce que ces applications ne sont pas optimisés Altivec.


Les Macs sous Intel, c'est très bien, à condition d'avoir les softs optimisés pour, sinon, faut oublier…



Ce message a été modifié par Marsu - sam. 15 juil. 2006, 20:03.

[Bishop]

Pour résumé mon point de vue, une tour c'est orienté pro, un mini/ macbook c'est consumer… donc, choisis ton camp camarade.

X instance de RXm + instance de Synphonic+X instance Akoustik piano !
mais tu fait quoi comme zic mon gars ??!!
perso j'ai jamais eu besoin d'ouvrir 2 instance de RMX d'autant plus qu'il a 8 sorites !!
bon ben elmano c'est a toi de voir d'un coté t'as un gars qui a qu'un G5 et de lautre un qui a un G5 et un Macintel

[dj-mozar]

…
mais tu fait quoi comme zic mon gars ??!!…

à l'évidence, pas la même que toi fieu.

[Karlos]

Sous Rosetta on estime une perte de puissance de 20 à 40%, néanmoins avec laréserve des core duo c'est tout a fait exploitable (pour schematiser avec rosetta c'est comme si tu utilisait la puissance d'un Powerbook G4 et même plus).

Non… Je suis possesseur d'un MBP, et les seules applications que j'utilise sous Rosetta sont Photoshop et Illustrator. Au début, ça fais la blague, puis plus on applique de filtres ou de traitements, plus c'est lent…

C'est beaucoup plus lent qu'avec un PB G4, entre autre parce que ces applications ne sont pas optimisés Altivec.


Les Macs sous Intel, c'est très bien, à condition d'avoir les softs optimisés pour, sinon, faut oublier…

Sans doute mais pour avoir vue tourner Live sous Rosetta chez un pote, et avoir lu des temoignages tel que celui de Skawiwen (avec au passage une bidouille interessante pour passer la validation des plugs sous logic/rosetta/macintel en preservant les prefs de l'ancienne config) sur ce fil : http://fr.440forums.com/forums/?showtopic=...&hl=rosetta
Sans être la panacée cela semble tout a fait utilisable dans la mesure où l'on reste raisonnable avec les plug-ins, en tout cas il y des softs tel que Live qui n'ont jamais été optimisé Altivec et que des gens utilisent encore sur de "vieux" G4, bon c'est sûr que Stylus ou Atmosphere risquent de ramer sévère mais manifestement FM7 fonctionne correctement sous Rosetta.

[Marsu]

Sans être la panacée cela semble tout a fait utilisable dans la mesure où l'on reste raisonnable avec les plug-ins, en tout cas il y des softs tel que Live qui n'ont jamais été optimisé Altivec et que des gens utilisent encore sur de "vieux" G4, bon c'est sûr que Stylus ou Atmosphere risquent de ramer sévère mais manifestement FM7 fonctionne correctement sous Rosetta.

J'ai été voir le thread dont tu parles, la deuxième page est beaucoup moins engageante que la première !

Les plugs sous émulation de la Pierre de Rosette, j'y crois pas. C'est pas la peine d'acheter un ordi si c'est pour se retrouver avec un ordi à la ramasse, à moins de savoir avant que ça va ramer sévère, et là, ça va ramer, voir pas marcher du tout.

quand à Live, il est UB maintenant non ? C'est quoi l'intérêt de l'utiliser sous Rosetta ?

[Karlos]

J'ai été voir le thread dont tu parles, la deuxième page est beaucoup moins engageante que la première !

Ben la conclusion de Skawiwen est malgré tout relativement encourageante pour ceux qui sont obligés d'utiliser Rosetta :

"je persiste , une install après déballage du carton d'un imacintel from un powerbook chargé ras la gueule.de plug divers m'ont laissé penser que ça marcherais , en tout cas mes divers plug installé fonctionnent bien avec ce bon Rax , il y a que logic qui mette le bronx "

Maintenant dans le fond tu as totalement raison c'est clair qu'il vaut mieux utiliser les versions UB et que rosetta n'est qu'une solution d'à point plus ou moins fiable, mais pour revenir au sujet du fil, AMHA quite a investir maintenant, autant prendre un macintel, et au pire si rosetta ne fonctionne pas bien on peut toujours utiliser sa vieille bécane pour les plug capricieux et partager les ressource avec wormhole (d'ailleurs Rax et Wormhole sont tous deux chez Plasq et sont tres abordables et performants...).

[Marsu]

Maintenant dans le fond tu as totalement raison c'est clair qu'il vaut mieux utiliser les versions UB et que rosetta n'est qu'une solution d'à point plus ou moins fiable, mais pour revenir au sujet du fil, AMHA quite a investir maintenant, autant prendre un macintel, et au pire si rosetta ne fonctionne pas bien on peut toujours utiliser sa vieille bécane pour les plug capricieux et partager les ressource avec wormhole (d'ailleurs Rax et Wormhole sont tous deux chez Plasq et sont tres abordables et performants...).

Yes ! J'suis d'accord !

[dj-mozar]

…et au pire si rosetta ne fonctionne pas bien on peut toujours utiliser sa vieille bécane pour les plug capricieux et partager les ressource avec wormhole (d'ailleurs Rax et Wormhole sont tous deux chez Plasq et sont tres abordables et performants...).

après Rosetta, WH2…Pourquoi faire simple quand on peut faire compliquer.
Je veux pas dire, camarade Karlos mais pour jouer de l' Akousitc Piano sur une vieille bécane (laquelle d'ailleurs) via WH2 ça va pas le faire du tout question latence. Par contre utiliser une bonne vieille liaison midi serait plus jouable… mais faut 2 cartes sons

[elmano]

J'ai un mac mini G4 avec ma version 6 de logic et tous mes plugs, et comme je l'ai dit plus haut j'ai commandé un macbook intel, comment puis-je utiliser les ressources de mon G4 pour les anciens plugs ?
Je viens d'aller sur le site de SPAQ. Si je comprends bien je pourrai transférer l'audio d'un plug de mon G4à logic installé sur le macbook c'est bien ça ?

Ce message a été modifié par elmano - dim. 16 juil. 2006, 17:58.

[Karlos]

J'ai un mac mini G4 avec ma version 6 de logic et tous mes plugs, et comme je l'ai dit plus haut j'ai commandé un macbook intel, comment puis-je utiliser les ressources de mon G4 pour les anciens plugs ?
Je viens d'aller sur le site de SPAQ. Si je comprends bien je pourrai transférer l'audio d'un plug de mon G4à logic installé sur le macbook c'est bien ça ?

PLASQ et non SPAQ ;-)
Tu as bien compris avec Wormhole tu peux transferer l'audio en multicanal via la connection ethernet de tes mac (30 pistes mono avec une connection 100baseT)et ainsi faire tourner tes instrus virtuels non UB sur ton mini, et mixer le tout avec tes plugs et ton logic UB sur ton macbook, et cela sans investir dans une seconde carte son, et avec une latence tres honorables si bien sûr tu actives la compensation de latence de ton sequenceur (en tous cas mon jeu à la basse s'en accommode). Ton Mini se transforme ainsi en expandeur, avec MidioverLan tu peux même transferer le Midi en ethernet, et avec Tiger il y a une fonction integrée qui te permet de synchroniser en midi avec le firewire, mais pour de plus amples infos je t'encourage a chercher dans les divers forum de Macmusic.

[elmano]

Okay, sympa et merci pour l'info. Je vais attendre patiemment mon macbook prévu pour le 1er août et essayer de relier les 2 macs en réseau puis utiliser wormhole. Mais au fait sur le macbook l'Os sera probablement à la dernière version alors que mon G4 lui en est encore au 10.3.9, pas de problème de compatibilité ?

[Karlos]

sur le macbook l'Os sera probablement à la dernière version alors que mon G4 lui en est encore au 10.3.9, pas de problème de compatibilité ?

Aucun problème sauf peut-être si tu utilise la fonction Midi/firewire specifique de Tiger, et encore je n'en suis pas sûr....de toute façon pour le midi une petite interface Edirol/M-audio usb a 50euros que tu relis a ta carte son suffira pour synchoniser sans encombrer ta connection lan.

[sectiond]

salut ,ça fait maintenant huit mois que j'ai mon imac g5 2gh+logic pro
quand je l'ai commandé (septembre) je ne pensai pas que les imacs intels allaient arriver aussi vite!!
(1 ou 2 mos apres si je me trompes,les boules!!!)
maintenant j'ai envie d'une tour (cause 2 ecrans,plus de ram,proc plus rapide;)
mais voila ,j'ai bien envie d'une future tour mac intel mais parait qu'il vaut mieux attendre la 2e generation,
mais d'ici la j'en tirerais plus rien a la revente de mon imac g5 non?
meme pas sur de pouvoir bien le revendre aujourd'hui!!
bref,que faire???
attendre,pas attendre?
acheter,vendre,attendre,acheter,vendre?
c a devenir fou non?

[ptilou]

Les conseilleurs sont pas les payeurs...
Bien malin celui qui pourrait te donner la bonne solution...

Dans ton cas, survivre le plus longtemps possible avec l'imac... jusqu'à sept 06 (1ère génération) ou jusqu'à mars 07 (2ème génération). D'içi là tout sera devenu UB et intel compatible... et tu refileras ton imac à un pti cousin... pour un prix symbolique... avec les logiciels gratos arrgggg !

OU rester non intel le plus longtemps possible avec ton imac et avec les logiciels adaptés et s'interdire de feuilleter les revues et les forums annoncant les nouveautés sur Mac...

[elmano]

C'est ce que j'aurai dû faire ! ne pas feuilleter les revues Mac !! Je vais bientôt recevoir mon Macbook pro mais j'ai dû également tout mettre à jour pour ne pas avoir de surprises : Logic 7.2, plugs en UB...
Quand je pense que j'ai acheté des plugs l'an passé et que je dois repayer pour les updates, mis à part l'un ou l'autre. Je vais même échanger virtual guitarist2 que je n'ai jamais utilisé, contre un instrument en universal binarie. Je ne l'ai jamais utilisé... Y a pas à dire je me laisse vraiment avoir par Apple.

[dj-mozar]

salut ,ça fait maintenant huit mois que j'ai mon imac g5 2gh+logic pro
quand je l'ai commandé (septembre) je ne pensai pas que les imacs intels allaient arriver aussi vite!!
(1 ou 2 mos apres si je me trompes,les boules!!!)
maintenant j'ai envie d'une tour (cause 2 ecrans,plus de ram,proc plus rapide;)
mais voila ,j'ai bien envie d'une future tour mac intel mais parait qu'il vaut mieux attendre la 2e generation,
mais d'ici la j'en tirerais plus rien a la revente de mon imac g5 non?
meme pas sur de pouvoir bien le revendre aujourd'hui!!
bref,que faire???
attendre,pas attendre?
acheter,vendre,attendre,acheter,vendre?
c a devenir fou non?

si tu bosses avec Logic, la fonction freeze te permets tout de même de libérer du CPU et de patienter jusqu'à la prochaine génération de tour Macintel" stablilisé" puis de revendre ton iMac G5 ou de le conserver pour accroitre la puissance de processing via la fonction Node (calcul distribué) de Logic. Même si tu n'as pas Logic, tu peux aussi faire aussi du calcul distribué sur une autre machine avec Wormhole2 (voir posts Karlos ci-dessus)… ça permet d'amortir des machines vite obsolètes.

Ce message a été modifié par dj-mozar - dim. 23 juil. 2006, 11:08.