Max/msp, quelqun bosse t'ilavec ce soft? Options

allez,on est plus trop dans la prod classik mais serieusement c'est l'environnement le plus fabuleux que je connaisse en matiere de creation sonore (MIDI-temps reel-synthese-audio-spatialisation-moteurs generatif...)
de plus en plus de musiciens/performer/plasticiens/.../construisent leur propre instruments pour jouer sur scene ou creer des environnements sonores qui s'eloignent de cette putain de frontalite, a savoir 2 hp devant toi!!!!



quantiquoi?

[rat47]

de plus avec l'intégration de jitter, depuis peu, on passe dans l'image - mais pas que, jitter peut aussi gérer du son, ou en fait tout ce qui passe par le matriciel - et il accepte jusqu'à 32 couches!! (4 seulement suffisent pour la video)!

[benji]

qq un pourrair m expliquer un peu en quoi consiste Max?

[clouvel]

pour simplifier, Max est un soft développé à l'ircam par Miller Puckette et David Zicarelli à l'ircam et qui est maintenant distribué par leur propre boite, il te permet de créer tes propres applications en créant en fait une série de boîtes de commandes que tu connectes entre elles. Au début Max ne gérait que le midi (et les sons système 7 apple) il gère maintenant l'audio.

Il y a un excellent article sur Max dans la rubrique articles de MM.

[fmurray]

Allo!

Je travaille avec MAX depuis plusieurs années. Ce fut un véritable coup de foudre pour moi qui s'intéressait un peu à la programmation. J'ai eu des heures de plaisir avec ce logiciel. J'ai essayé la composition avec algorythmes, programmé plusieurs logiciels de formation auditive et créé un environnement de composition musicale pour enfants. Plus récemment j'ai touché un peu à MSP qui permet de faire de l'audio. C'est cool de voir ce sujet sur les forums, je me sens moins tout seul. :-)

Sur mon site, il y a un article sur MAX :
Description de MAX

Une mise à jour de l'article devrait être disponible sur macmusic dans quelque jours. J'attends également la version OSX (janvier, février?) pour complèter le tout et faire de nouveaux ajouts.

a+

Frédéric M.

[Miss Kiki]

Murray je viens de lire ton article: Max tourne sur syst 7 ? cool ça veut dire que je peux l'installer par ex sur mon "vieux" performa 6400?
sans prob ?

[fmurray]

Miss Kiki,

l'article n'est pas à jour (je vais le faire bientôt je crois pour éviter les erreurs...). La dernière version de MAX nécessite le système 8.1. Voir :

Configuration nécessaire pour Max

Tu peux également obtenir la vieille version de MAX qui tourne sur 7.5 je crois. Voir :

Configuration ancienne version

MSP (extension audio) demande plus de CPU mais pour la base est une initiation c'est sans problèmes selon moi. Écris-moi personnellement pour me faire part de ton expérience, je suis toujours très heureux de rencontrer des gens qui utilisent MAX.

Frédéric M.
fmurray@fmurray.com

[clouvel]

je l'avais pas mise ce matin mais l'adresse du site des concepteurs de max est :

http://www.cycling74.com/index.html

en plus ces charmants garçons ont même monté un label pour produire des musiciens qui utilisent leurs softs :

http://www.cycling74.com/c74/aboutus/index.html

comme quoi y a encore des trucs chouettes dans ce monde.

[lepetitmartien]

Et il y a même une béta OSX dont ça cause pas beaucoup ici…

et comptez pas sur moi pour en parler, Max je débarque

[clouvel]

chti martien elle se trouve ou la beta X ? impossible de la trouver sur cycling 74 ou alors mal vu.

[Miss Kiki]

là :
http://www.osxaudio.com/index.php?story=249

[clouvel]

merci kiki. Suis en train de le charger (trop cool avec l'adsl) et m'en va l'essayer tt de go...

[lepetitmartien]

j'voudrais pas dire, mais on voit qui ki cé qui lit pas les niouzes

En bas de la page là…

hallalala faut tout faire soi-même

[Miss Kiki]

ce qui serait sympa c'est de connaitre votre set, ça doit etre different pour chacun, vous déclanchez des evenements midis , oui mais a travers quelles bécanes etc
vous pouvez détailler vos bidouilles ?

[akopian]

vous pouvez détailler vos bidouilles ?

Eh bien là récemment j'ai fait une super bidouille… je ne sais pas si c'est transposable dans un environnement tout numérique ou virtuel et ça serait intéressant de le savoir.

Donc voilà… c'est un peu compliqué… mais c'est de la bidouille quoi! J'ai donc un synthé mono, mon sampleur et le sherman qui est un filtre. Le synthé passe dans le sherman et 2 sorties du sampleur sont connecté au entrée du sherman servant à la modulation de fréquence et la modulation d'amplitude. Après il faut jouer la mélodie avec le synthé et le sampleur. Le sampleur, et c'est ce qui est suggéré dans le manuel du sherman peu jouer la mélodie a une hauteur différente.

Bon je me suis amusé à mettre une enveloppe de pitch sur le son joué par le sampleur et qui module l'AM ET LA FM… le résultat est vraiment intéressant.

Voilà tu sais tout…

Autrement pour des combines plus classiques, dupliquer les notes d'une séquence en évenements de controleurs (penser a un léger prédelay), l'évenement de controleur (sur lequel on pourra appliquer des transformations) servira à apporter plus de modulation, donc un jeu plus riche et plus vivant… mais ce n'est valable que dans le cas d'une partie monophonique… autrement l'effet du controleur provoqué par la dernière note joué se répercute sur la précédente…

[Miss Kiki]

kess tu me chante, tu bidouille pas sur Max,pffff !
Si ?
avec toi je ne sais plus!

[akopian]

Et toi !

Que bricoles tu avec MAX ?

Je suis curieux…

[clouvel]

moi je bidouille une interface toute con pour l'impro : tu peux ouvrir et faire jouer 12 voix ensemble. A chaque voix est relié une "banque de sons" ou tu pioches tes echantillons, chaque voix a un play/pause/loop-unloop/stop, un panoramique L/R , le petit clavier pour modifier la hauteur, et une fonction "aléa" qui joue "de manière et à une hauteur aléatoire" l'echantillon chargé. Et un pan/volum/play/pause général.

[Miss Kiki]

Et toi !
Que bricoles tu avec MAX ?
Je suis curieux…

Mais Ako, je l'ai paaaaas Maaaaax!
ahlalalachtejure!!

[akopian]

Oui… mais alors… ?!

Bon est-il possible de faire la manip décrite + haut dans un environnement virtuel… MSP ou autres ?

Quand au déclenchement des évenements midi… c'est en autre un des sujet de l'article… comment router sources et destinations commes l'on veut en s'affranchissant de n°controle émit patr les contrôleurs… et ce rapidement.

Je suis tout ouïe des combines des autres membres…

[fmurray]

Quand au déclenchement des évenements midi… c'est en autre un des sujet de l'article… comment router sources et destinations commes l'on veut en s'affranchissant de n°controle émit patr les contrôleurs… et ce rapidement.

Allo Akopian,

heu si je comprends bien tu veux obtenir des données d'un numéro de contrôleur précis et l'envoyer dans un autre? Rien de plus facile. Tu créer une boîte de nombre "ctlin 7" par exemple (pour contrôleur n°7). Cette boîte possède deux outlets (sorties) : celle de gauche est la valeur du contrôleur, celle de droite le canal. Par la suite, et c'est le concept simple et puissant même de MAX, tu envoies la valeur où tu veux. C'est un chiffre de 0 à 127 et tu fais ce que tu veux avec. Ai-je bien compris la question?

Bye!

fmurray

[fmurray]

Je suis tout ouïe des combines des autres membres…

Reallo,

mon premier grand patcher (qui était d'un bordel absolument magnifique!) avait pour but de faire composer MAX avec des algorythmes. Ouf! si je me rappelle bien il y avait une fonction random, des intervalles que la bebête devait prioriser, une valeur minimale et maximale pour les hauteurs de notes, etc. Bref, un truc que j'aurais honte de montrer aujourd'hui de par sa valeur anti-musicale mais il fallait bien que je passe par là. De toute façon je crois que je m'amusais plus à faire des petites cordes entre les boites qu'à écouter le résultat tout simplement.

Ensuite j'ai programmé un logiciel de formation auditive qui affichait les partitions (en pict) et faisait jouer le fichier MIDI correspondant avec tempo variable, quelques choix d'instruments etc.

Puis j'ai bricolé une interface de contrôle de mon module de son MU50 cet été, toujours pas terminé, avec les potentiomètres pour tous les contrôles possibles. Un truc que je devrais terminer je crois. Finalement, avec un ancien prof qui est malheureusement décédé pendant le projet, nous avons conçu un environnement de création musicale pour enfants. Il y a des boîtes à l'écran (des bpatcher en fait) qui représente divers concepts comme un délai, une transposition, un mini-séquenceur, etc. et on peut brancher le tout ensemble pour ensuite assigner des instruments précis aux différentes voix. J'ai pensé faire vivre le projet en OpenSource qui sais. Il pourrait y avoir une version plus pro également avec des objets plus compliqués (mais toujours gratuite! ;-) ) Mais bon.


Message à tous ceux qui bidouillent MAX et MSP sur Macmusic! : seriez-vous intéressé à partager vos patchers, grands et petits, on pourrait s'aider mutuellement, discuter des problèmes que l'on rencontre (problèmes musicaux et problèmes de programmation) ??? Qu'en ditez-vous?

fmurray

[Hello_Kitty]

salut fmurray,

ca peut etre interessant de s'echanger des patchs, personellement, j'ai découvert ce programme aujourdhui, et je comprends pas grand chose pour le moment

je connais assez bien la programmation et j'espere que ca m'aidera dans la découverte de ce logiciel

Si jamais vous avez des aides gratuites en lignes pour ce logiciel en anglais ou francais, merci de les communiquier

a+

[fmurray]

Hello Kitty,

oui ça pourrait être sympa de s'échanger des patch. Ça fait des mois que je n'ai pas touché à Max, je m'ennuie... :-( L'idéal serait d'avoir un projet commun. Tu composes? Tu possèdes un module de son compatible XG? (j'avais commencé une interface de contrôle pour les sons de ces modules - un Yamaha MU-50). Jouer avec des boucles audio ça serait bien aussi.

Pour l'aide etc. va voir dans la documentation pdf bien entendu puis :
http://www.cycling74.com/community/guide.html

Wow! ça fait longtemps que je n'avais pas cherché sur le web pour Max, j'ai trouvé :
http://www.creativesynth.com/subgroups/MaxZone.html

http://webspaces.artic.edu/~sdecke/educati.../tutorials.html

Tiens, Teleo ça doit être vachement cool!
http://www.makingthings.com/products/docum...html#max_window

Pour le reste l'objet trigger est ton ami.

Voilà.

fmurray (sur Panther maintenant... mais attention il semble qu'il bouffe les disques Firewire!)

p.s. Ton message Kitty est arrivé presqu'un an après mon appel d'échange de patchers. Comme quoi il faut être patient.. :-)

Ce message a été modifié par fmurray - dim. 26 oct. 2003, 00:33.

[Hello_Kitty]

Salut fmurray,

je n'avais meme pas remarqué que le message datait d'un an!!

Je te remercie pour tes réponses et les sites que je vais parcourir.

Pour ce qui est de la musique, je suis également débutant, en réalité je suis un fan de musique mais je n'ai jamais vraiment fait de musique, a part un peu de sax quand j'etait jeune... Mais comme il n'est jamais trop tot pour commencer, je pense m'y attaquer gentiment.

Si j'ai bien compris, grace a MAX, je peut brancher un instrument comme un synthé sur mon PC (oui pas de mac pour moi) et ensuite capter les données entrantes pour les traiter, capture, modifier, etc... grace a mon petit prog crée sous MAX

Et si je n'ai pas d'instrument pour le moment, est-ce possible de créer des sons ?

Qu'entends tu par module de son compatible XG ?

merci d'avance, amuse toi bien sous panther avec exposé

[Miss Kiki]

Y a deux "applis" max rigolotes et qui valent le détour :

Minitape de tobor
(jettez un oeil dans les news )
et
l'étrange

A r g e ï p h o n t e s Lyre
d'Akira Rabelais
http://www.akirarabelais.com/software/software.html

[fmurray]

Oui Hello Kitty, tu as bien compris. Je ne connais pas les subtilités de la version PC mais tu utiliseras les objets MSP pour faire des sons. Traitement audio. Sinon il te faut un module de son MIDI (qui peut être ou non compatible XG) ou un synthétiseur virtuel (soft Synth) que MAX pourrait déclencher.

Bonne chance.

fmurray

[Hello_Kitty]

miss kiki > j'ai téléchargé le patch de Akira, cependant, l'archive comprends un fichier dont le nom n'est pas Windows compliant, il doit surement avoir un caractere bizarre... serait-il possible que tu m'envoye ce fichier par email, sachant qu'il doit s'agir du fichier .max ne pensant que quelques Ko, j'ai pu extraire le gros de l'archive

merci d'avance


fmurray > serait-il possible que tu m'indique plus de précisions à propos d'un module XG stp ? merci d'avance


A+

[nil_]

j'ai appris que des artistes comme aphex twin et autechre se servaient de max/msp pour faire leur musique.
ça me brancherait vraiment de passer à ce logiciel quand je vois l'incroyabe richesse de leur musique.
je voulais savoir si certains ici se servaient de max/msp pour de la composition et réussissaient à garder la maitrise du processus de composition de a à z.
je veux créer mes propres patchs pour avoir le plus de controle possivle sur mes morceaux sans trop m'en remettre à la comoosition aléatoire...
je suis pas tres tres clair mais je me comprends

[Miss Kiki]

Max à aussi ses limites : Ableton à crée Live par exemple pour pouvoir aller au delà de ce que proposait Max...

Lance toi !

[rat47]

hello

oui, meme si une telle phrase sonne péremptoire, y'en a ici qui utilisent maxmsp et gardent la tete hors de l'eau

je dirais que, à des trés rares choses prés, ce que tu veux faire est faisable avec max - et quasi tout ce que font les autres softs est aussi faisable avec max

bien sur si le but est de copier , je sais pas, cubase, ben autant prendre cubase, puisque c'est déja fait.......

mais tu _pourrais_ le reconstruire avec max......


les limites eventuelles?? j'entends dire que pour la fft/ifft en temps réel max est pas top - oui, moi non plus, et pour ce que je fais je peux pas dire que ça me bloque - meme si je sais faire ça, j'en suis pas à un niveau ou je trouve que max va pas assez bien (parcequ'il le fait, mais moins bien.......)

sinon comme tu peux incorporer CSound DANS max, ben tu peux faire ça dans Csound - dans- max - wow!!!

pour ce qui est de LIVE, il a pas été fait pour faire ce que max peut pas faire (tu peux le faire) mais si le but c'est des loops et du stretch en real-time, autant prendre live, car c'est deja fait... mais encore uen fais, tu pourrais..

un epetite correction, par rapport à un message précedent - autant que je sache A r g e ï p h o n t e s Lyre n'a pas été fait en max mais écrit direct (en C???)

de plsu c'est pas un outil de temps réel - c'est pas du max

__________

oui, on l'aura compris - je l'utilise quasi quaotidiennement, et pour tout (enregistrer, faire du live, etc etc)

[Miss Kiki]

"un epetite correction, par rapport à un message précedent - autant que je sache A r g e ï p h o n t e s Lyre n'a pas été fait en max mais écrit direct (en C???)"

Comme je suis entrain de compiler un série de softs faits par des artistes il s'est glissé dans la colonne Max
Akira travaillait avec Tom Erbe entre autre, et quand on pense que Argeiphonte Lyre date de 19.....97 ! Quel génie.
Je vous conseille vivement son dernier CD (masterisé par Tom Erbe) :
Bénédiction Draw.

[Miss Kiki]

Je viens de mettre les mains dans le cambouis de "Pure Data" (l'ancêtre de Max, y a plein d'applis audio sympas, de la synthèse granulaire et de jolies transformés de fourier etc ) et d'une c'est gratuit et ça marche très bien pour un environnement soit disant pas fini et de deux plus je le découvre plus j'ai l'impression qu'Argeiphontes à été conçu a partir de cet environnement (les éléments sont les m^mes... ) et si c'est pas le cas c'est bien imité.

[loris788]

Il y a plus de monde qui bosse dessus qu'on ne le croie, perso j'ai même des cours dessus à la fac. Si tu veux des infos on a monté un site sur ce soft.

http://www.idecibel.com

[Miss Kiki]

Aaaah bah voilà un site sympa !
je m'inscris de suite

[AROY D]

a voir aussi:

le site du GMEM
aller dans la section, activités> recherches et developpement

bon patches

[hermetica]

cool ce topic ; y a des "intellos" sur macmusic.org qui écoutent des trucs chiants et prétentieux (comme moi )
pour ce qui est de max, pour l'instant j'ai réussi à faire un "synthé" à 5 notes qui joue la mélodie de "rencontres du troisieme type" avec un bouton pour chaque note - waouw - et je compte pas m'arréter là

[hermetica]

ah oui et pour ce qui est d'argeiphontes lyre, quelqu'un connaitrait-il un soft du meme genre mais en temps réel? parce que là ça relève plus de la blague, du hasard, ou d'un concept métaphysique ou je-sé-pa-quoi... (j'adore ce soft mais l'absence de temps réel m'en a vite lassé)

[hermetica]

et (après j'arrete promis) existe-t-il des plugs VST ou autre de type granular synthesis ? je pense à "Grain Delay" sur ableton live mais je suis pas sur que sur que ça s'en rapproche vraiment (?) -sinon j'avais trouvé un truc qui s'appellait "real-time granular synth" mais c payant avec interface-pas-belle et standalone uniquement..

[abdul6]

oui, dans les Pluggo ça doit se trouver
(en plus dans live cà peut être rigolo)
mais pluggo faut acheter.
Sinon gratuit, le Munger de Percolate, trés beau grain (ça tombe bien)
en fait percolate ont développés une série d'objet pour le traitement dont
le fameux Munger(vraiment jouissive la moulinette)

voir là donc percolate

et pluggo là cycling74

[Miss Kiki]

essaie aussi Cosmo de Gleetch

[VinX]

Les GRM Tool de l'INA font ils ça en temps réel ??????? Voilà la question, car je ne sais pas (ne les possédant pas)......En tout cas synthèse et malaxage de son y s'imposent là (les ayant déjà entendu par contre) I.N.C.R.O.Y.A.B.L.E.

y a des "intellos" sur macmusic.org qui écoutent des trucs chiants et prétentieux (comme moi  )

Tu veux faire quoi avec Max ?????? Programmer des patch comme Squarepusher et Autechre !!!!!! Des truccs de dingue OU faire des install (vidéo/senso/sound) de dingue ??????

[abdul6]

Les GRM Tool de l'INA font ils ça en temps réel ???????

Absolument, et ergonomiquement parlant
leur boule magique est trés amusante.
Moi je les ais pas non plus, mais j' ais eut l'occassion de les utiliser (via le Gmem) pour une pièce live justement, le shuffler précisément (qui est une forme de granulaire), et je crois le band pass aussi (qui est incroyable).
donc oui, temps réel (si tant est qu'il y ait un temps irréel ??????)

[Christoph K]

Les GRM Tool de l'INA font ils ça en temps réel ???????

Absolument, et ergonomiquement parlant
leur boule magique est trés amusante.
Moi je les ais pas non plus, mais j' ais eut l'occassion de les utiliser (via le Gmem) pour une pièce live justement, le shuffler précisément (qui est une forme de granulaire), et je crois le band pass aussi (qui est incroyable).
donc oui, temps réel (si tant est qu'il y ait un temps irréel ??????)

pour ma part , je les ai acheté , vol 1&2 .
c'est excellent
pour la question du sampling en temps réel : (Grm Freeze)

pour + d'info :
http://www.ina.fr/grm/outils_dev/grmtools/...t/index.fr.html

pour écouter:
http://www.ina.fr/grm/radio/index.fr.html

ChK

[hermetica]

vous avez écouté le "Ovalcommers" du groupe allemand Oval ? ce truc me met vraiment sur le cul..
sinon merci pour les infos, je crois que Percolate et Gleetchplug me rendront de grands services. (et pour Pluggo, certains effets sont tellement bien que je vais le garder meme en version demo, il suffit d'enregistrer les passages sans "beeeep" en passant par la carte son, ce qui est un peu frustrant quand meme...)

[hermetica]

vous avez écouté le "Ovalcommers" du groupe allemand Oval ? ce truc me met vraiment sur le cul..
sinon merci pour les infos, je crois que Percolate et Gleetchplug me rendront de grands services. (et pour Pluggo, certains effets sont tellement bien que je vais le garder meme en version demo, il suffit d'enregistrer les passages sans "beeeep" en passant par la carte son, ce qui est un peu frustrant quand meme...)

[mixup]

Quelqu'un sait si on peut integrer des applications faites avec max dans un site web en flash.
J'ai trouvé un "MaxMSPserver component" pour flash
Je voudrai créer des petits jouets sonores avec interface graphique
pour un site...
merci

[abdul6]

Oui
et là des trucs utiles peut être là dessus, hop
des petits cyber jouets quelle bonne idée
amuses toi bien

[mixup]

merci pour l'info
je vais jeter un oeil

[AROY D]

salut, ici aussi tu devrais trouvrer ton bonheur