Control Change, Feedback midi loop, pedale de volume... Options

[invadexod]

Bonjour, après 2 posts sur le sujet de changer de piste en piste dans logic avec une pédale en faisant du control change, j'ai maintenant quelque chose de plus concret à demander.
Je suis allé hier m'acheter un clavier maitre controlleur midi: le CME.
J'en ai profité pour amener mon portable powerbook au magasin de musique pour leur montrer mon problème qui est que logic switch plusieurs track avec un seul coup de pédale.
Aussitôt que le vendeur( qui est habitué avec logic) a vu l'Action , il m'a dit que mon problème venait d'un ``feedback midi loop``, c'est à dire que mon clavier maitre envoit du midi vers logic mais le problème est que logic renvoit lui aussi le midi vers mon clavier ce qui crée un signal qui tourne en rond. Il m'a dit de désactivé le midi out des tracks ou de logic express. Hors, je ne trouve pas c'est où, quelqu'un pourrait m'aider?
Merci à l'avance et vive ce forum!

[CHRIS]

bonjour
toujours moi tu dois en avoir marre
c'est pas plutot la function "local off" sur ton clavier ?

[invadexod]

J'ai un nouveau clavier contôleur qui génère pas de son, c'est seulement un contoleur alors pas de local on ou off
Et oui j'en ai marre .
Mais je perd pas espoir et merci.
Ca aurait pas rapport avec l'environnement ou un curseur avec la fonction thru désactivé? Sinon je sais pas comment cabler sur tous mes objet ce même curseur qui empêcherait un retour midi out vers mon clavier

[invadexod]

Le gars au magasin cherchait quelque chose dans l'environnement de logic mais comme il n'était pas habitué avec le francais, il n'a pas trouvé la fonction. Ce que je veux en fait c'est désactiver le feedback ou midi out qui empêcherait que les midi en entrées ne soient réémis en sortie.

[invadexod]

Chris , tu disais que tu avais réussi. Ton environnement est monté comment?
Et ta ta liste d'instruments dans l'arrange, ils apparaissent en ordre?
Y a-t-il un curseur dans ton environnement?
Merci de ta patience infinie!

[CHRIS]

la function thru dans logic , c'est pour les vieux claviers qui ne possède pas de Local off justement
donc cela ne devrait rien changer avec ton nouveau clavier contoleur qui n'a pas de in puisque pas de son .
donc exit la fonction thru dans logic .

par contre ton clavier lui a besoin du out ,mais pas de cette boucle midi .
c'est p'etre aussi le sequenceur dans ton clavier qui mets la zone .
est il possible de le désactiver si tu n'en as pas besoin ?
cela a bien rapport avec ton clavier puisque ca fonctionne très bien chez moi .

restes aussi la solution d'affecter le changement de piste sur une note de ton clavier . (genre les deux dernieres notes)
mais si tu as choisi la solution par un footswitch c'est que tu as besoin de tes deux mains ?

[invadexod]

il n'y a pas de sequencer dans mon clavier.
Oui j'ai besoin de mes 2 mains car je doit changer des sons très rapidement.
Ou est la fonction thru dans logic? on ne sait jamais!

[invadexod]

c'est drôle tout de même que ca marche quand j'assigne le contol change à une note et pas à la pédale. C'Est assez foutoir!

[invadexod]

Bon une dernière spécification et après j'abandonne la cause.
Quand je pèse sur ma footswitch, dans le transport à droite ou il y a le midi in et out, je vois que les valeurs midi quand je pèse sur ma pédale qui parte de 62 et descendent jusqu'à 50 , ce qui explique pourquoi ca change plusieurs tracks mais comment ca se fait? Le problème vient pas du clavier, car ca fait 3 claviers que j'essais et 8 pédales donc je crois que mon cher logic express en est la cause.
MErci à l'Avance

[CHRIS]

bon déjà ça avance un peu .
dans express je sais pas pour fonction thru .
mais dans logic pro c'est dans préférences >midi > cocher la case "thru"

Ce message a été modifié par CHRIS - sam. 25 févr. 2006, 17:16.

[CHRIS]

alors dans logic pro il y a un filtre d'entrée pour le midi
tu peux filtrer les CC PG SYS EX pitch bend etc . ..
alors peut etre dans express il y cette fonction aussi .

[invadexod]

la fonction que tu parles, c'est justement ca que je cherche, mais elle est ou dans tes menus ou dans l'envorinnement?

[CHRIS]

alors dans logic pro c'est dans :
fichier >reglages de la song > filtre d'entrée
et la function midi thru est ici aussi dans general
et telecommande midi .
si il y a une solution c'est surement par ici , dans l'espoir que tu es ceci dans Logic express
voir photo


Ce message a été modifié par CHRIS - sam. 25 févr. 2006, 17:43.

[invadexod]

merci, c'est bien ce que je pensais. JE l'Avais déjà fait ca mais ca marche toujours pas, je comprend plus rien.
Bon ben merci pour ton effort grandiose, me reste plus qu'à trouver un technicien de logic et payer pour ses services je crois.
En tk, si un jour tu trouves une solution fait moi signe. En attendant, je vais me détendre un peu avant que les nerds me rejoingnent.
Merci beaucoup chris!

[invadexod]

JE viens de remarquer un autre fait étrange. Lorsque j'assigne mon control change sur le output sustain de mon clavier , ca marche très bien!!!!
Le seul problème: je ne plus utiliser de sustain.
Cé quoi ce problème de %$%/%*&?%

[invadexod]

Je vois que le signal de la sustain est 127 appuyé et 0 relâché, ya t il un moyen d'Assigner la même chose à mon control change? Car dans ce cas là , ca marcherait.

[invadexod]

Bon après avoir essayer pleins de trucs pour changer mes tracks dans logic express avec une pédale de control change j'en vient à la conclusion suivante:
la sortie conrtoller sur mon clavier-maitre controleur midi est en fait une sortie volume controller.
J'ai un CME uf8 et j'aimerais assigner cette sortie à un signal similaire au sustain: c'est-à-dire un signal on/off 0-127.
Est-ce possible?

[CHRIS]

oui tu peux .
il suffit d'inserer dans l'environnement" click & port" une carte transform .
entre physical imput et out to recording .
voici les conditions a faire :
que tous les control 64 entre (dans) 0 et 127
se tranforme en control 64 127 . ou 64 0
je t'enverrai l'image demain car je reviens de jouer et il est tard .
a +

Ce message a été modifié par CHRIS - dim. 26 févr. 2006, 02:34.

[CHRIS]

bonsoir
oui c'est exact tu dois avoir 2 entrées controlleur en jack sur ton clavier
une est pour l'expression la pédale de volume
et l'autre est pour le sustain ou un footswitch .
il faut pas se tromper de troucar ton footswitch ne marchera pas surl'emplacement de la pédale de volume

Ce message a été modifié par CHRIS - dim. 26 févr. 2006, 02:44.

[invadexod]

Ah merci beaucoup Chris, j'espère que logic express gère ces cartes transform.
Tes efforts seront récompensés!

[CHRIS]

bonjour
pas besoin de récompense
j'ai juste envie que cela fonctionne pour toi .
mais regardes ton PM ou ton email
autrement image 1 ci dessous de environnement > click&ports

tu fais nouveau > transform
tu mets les conditions voir image 2
et tu cables entre physical input et to recording & thru
mais cette condition est un filtre d'entrée , cela veut dire que tous les control 64 sustain entrant seront transformé .

et voici l'image 2 des conditions de transform a faire si tu as ca dans express .

[invadexod]

MErci beaucoup pour ta réponse très claire.
Il y a bien le transformer dans logic express mais il n'est pas inclut dans l'environement. Cependant, il doit y avoir un autre moyen de le faire passer même si il n'est pas cablé. Je me penche sur le sujet et merci encore!

[invadexod]

Hé non, c'est pas possible malheureusement. Le transformer dans logic express n'est qu'un éditeur d'évènements contrairement à logic pro. j'ai parcouru le manuel. Mais c'était une excellente idée.
BOn , finalement, j'Ai pris une décision: je vais utiliser kontakt 2 dans logic et je laisserai mes autres sampler actif aussi. Donc j'aurai juste à clicker sur une track instrument si je veux utiliser des samplers internes. Me reste plus qu'à trouver si c'est possible d'assigner la sortie controller de mon clavier maitre pour qu'il pilote avec la pédale le program change de kontakt 2r. Dans ce cas, il faut que je trouve dans logic comment faire ca.
Sinon, il me reste l'option d'acheter une pédale à 3 branches sustain de CME qui simule les vraies pédales d'un piano , donc tous des signals on/off qui sont en plus éditable en actions et signaux avec un software.
MAis merci beaucoup de ton aide précieuse!

[invadexod]

Heu, là je fait comment pour supprimer tous les settings du tranformer car là ma pédale fait toujours du sustain quand elle est relevé.

[CHRIS]

je pense que la version 7.2 de logic express pourrait résoudre ton problème .
a lire page 37 et 38 du pdf a télécharger ici http://homepage.mac.com/chrismusic.mac1/Menu9.html
rubrique public pressbook > puis logic 7.2 .pdf
autrement essayes de joindre gilogic sur le forum , car il connait logic express bien mieux que moi .
peut etre aura t'il la solution ,car elle existe j'en suis persuadé,ca marche pour logic pro alors ca doit
marcher pour express . voici le debut ici a lire si tu veux pas telecharger le pdf en entier .


Ce message a été modifié par CHRIS - dim. 26 févr. 2006, 17:19.

[invadexod]

Ah ok, je vais vérifier ca. Tu as vu mon message un peu plus haut. Je veux supprimer les manip du transformer car maintenant ma pédale sustain est en continue quand elle est relâché

[CHRIS]

tu as juste a enlever les conditions du transform que tu as crée et tout reviens normal .
tu reselectionnes le transform et tu remets les conditions vide comme image ci dessous .


Ce message a été modifié par CHRIS - dim. 26 févr. 2006, 17:23.

[invadexod]

Alors pour ceux qui cherche comment faire du control change en changeant de piste en piste avec une pédale controller, perdez pas votre temps, ca ne se fait pas à moins d'avoir une pédale du genre gp3 de CME. Ce genre de sortie ne génère pas un control on/off mais bien un message d'expression comme du volume par exemple, ce qui explique que ca crée un loop midi car les signaux changent en conséquence de la pression sur la pédale.
Les vendeurs au magasin ne savent pas de quoi ils parlent des fois héhéhé

[JulienGB]

Content que ça marche finalement !
Je te confirme que chez moi le changement de pistes dans Logic fonctionne trés bien avec 2 pédales SWITCH branchées sur 2 prises SWITCH, comme je le précisais déja là.
Et ne fais jamais confiance aux vendeurs évidemment !
Une pédale Volume est vraiment un objet différent, un peu comme un variateur de courant par rapport à un interrupteur classique. La technologie, la connectique et l'utilisation sont donc aussi bien différentes.
Bye