 Bounce En Temps Réel ?, bounce |
 ven. 18 nov. 2005, 16:37
Message
#1
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 Newbie Groupe : Members Messages : 8 Inscrit : 10 févr. 04 Lieu : Besançon - FR Membre no 35,460  |
Bonjour je trouve vraiment domage que sur PT on puisse bounce seulement en temps réel ! Alors que sur d'autres logiciel on nous donne le choix entre un bounce en temps réel ou un bounce accéléré suivant la puissance du processeur de l'ordi !
y'a t'il une solution ou faut il attendre une nouvelle version de PT ? -------------------- Tant de choses à faire et si peu de temps.
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Réponse(s)
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ven. 18 nov. 2005, 17:39
Message
#2
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 Newbie Groupe : Validating Messages : 9 Inscrit : 17 nov. 05 Lieu : Paris - FR Membre no 72,645 |
A mon avis tu peux meme attendre la version 12
ça ne changera jamais. As tu remarqué la difference du résultat? Quand pro-tools bounce,il enregistre tout simplement la sortie que tu lui indique(donc y vaut mieux que ce soit en temps reel qu'en acceleré...) Quand un autre logiciel bounce,il calcul tous les evenements avec les effets etc...ce qui fait que suivant la puissance de ta machine tu te retrouves avec plus ou moins de clics gloutchs et autres sans compter les decalages temporels.... Mais si tu t'en fous et que ce qui compte pour toi c'est de bouncer plus vite que les autres,tu peux retourner sur ton seq. qui bounce plus vite... On peut se plaindre des défauts,encore que c'est pas l'endroit... mais quand meme,se plaindre des qualités d'un logiciel...faut l'faire. 
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ven. 18 nov. 2005, 17:44
Message
#3
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Newbie Groupe : Members Messages : 8 Inscrit : 10 févr. 04 Lieu : Besançon - FR Membre no 35,460 |
Je me plaint pas ! Je suis satisfait de PT mais ce forum est là pour nous aider à faire évoluer les choses
-------------------- Tant de choses à faire et si peu de temps.
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ven. 18 nov. 2005, 17:46
Message
#4
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 Hero  Groupe : Members Messages : 1,219 Inscrit : 05 oct. 03 Lieu : Andresy - FR Membre no 26,100 |
Restes souple l'ami tu as vu comment tu jettes ton collegue Macuser ....Il n'a jamais posée q'une simple question :-)
Ce message a été modifié par overland - ven. 18 nov. 2005, 17:47. -------------------- Connecting Life Through Consciousness, Culture & Music.
http://www.tubetracks.com http://www.myspace.com/minimoogli |
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ven. 18 nov. 2005, 18:21
Message
#5
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 SuperHero Groupe : Members Messages : 9,465 Inscrit : 04 nov. 01 Lieu : Paris - FR Membre no 2,244 |
C'est une plainte classique... Ca fait des plombes que la plupart des PT users demandent de pouvoir débrayer en bounce "accéléré"... Ce qui serait très utile en post prod par exemple (pour ceux qui travaillent sur des Bandes annonces à multiples RDV par ex...).
La raison évoquée par Digi n'est pas tellement un problème technique (il n'ya aucun problème à bouncer plus vite qu'en temps réel des sessions pas trop chargées... rappelons d'ailleurs qu'il fut un temps ou PT proposait le bounce "accéléré") mais le fait que le seul moyen d'intégrer du hardware externe (compresseurs, reverbs, etc etc...) dans le Bounce est effectivement de le faire en temps réel. Le seul truc, c'est qu'on ne leur demande pas de ne mettre QUE l'option Bounce en "accéléré", on leur demande juste d'avoir le choix... -------------------- |
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sam. 19 nov. 2005, 09:00
Message
#6
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 Maniac Member Groupe : Members Messages : 571 Inscrit : 09 janv. 01 Lieu : Saint-chamas - FR Membre no 162 |
QUOTE (surroundears @ Nov 18 2005, 17:39) A mon avis tu peux meme attendre la version 12 ça ne changera jamais. As tu remarqué la difference du résultat? Quand pro-tools bounce,il enregistre tout simplement la sortie que tu lui indique(donc y vaut mieux que ce soit en temps reel qu'en acceleré...) Quand un autre logiciel bounce,il calcul tous les evenements avec les effets etc...ce qui fait que suivant la puissance de ta machine tu te retrouves avec plus ou moins de clics gloutchs et autres sans compter les decalages temporels.... Mais si tu t'en fous et que ce qui compte pour toi c'est de bouncer plus vite que les autres,tu peux retourner sur ton seq. qui bounce plus vite... On peut se plaindre des défauts,encore que c'est pas l'endroit... mais quand meme,se plaindre des qualités d'un logiciel...faut l'faire. Ce genre de réponse , je trouve ça vraiment limite , tu penses vraiment que tous les non adeptes de PT sont des crétins qui se contentent de clics gloutch décalés , ça m'ennerve 
-------------------- lawa
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sam. 19 nov. 2005, 10:15
Message
#7
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 Advanced Member Groupe : Members Messages : 321 Inscrit : 12 juin 01 Lieu : Meyreuil - FR Membre no 878 |
puisqu'on parle du bounce de PT, j'ai un petit pb, comment ce fait-il que 4 bounce sur 5 que je lance se solde par un échec ?
quelqu'un peut m'aider ? merci -------------------- Jacou
Ars sine scientia nihil est Power Book G4 17" 1,33Ghz / 2 Go Ram / Digi 002 Terrae Incognita Accès direct au CLIP |
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sam. 19 nov. 2005, 11:52
Message
#8
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 Moderator  Groupe : Moderators Messages : 3,768 Inscrit : 07 déc. 00 Lieu : PARIS - FR Membre no 23 |
Savez-vous que certains masteriseurs gravaient leurs vinyls à demi-vitesse (pour que les aigus soient mieux définis !)
-------------------- Plombier, DéZingueur de HP, ferblantier
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 sam. 19 nov. 2005, 12:03
Message
#9
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Newbie Groupe : Members Messages : 8 Inscrit : 10 févr. 04 Lieu : Besançon - FR Membre no 35,460 |
Oui mieux vaut bouncer lentement je l'entend ... c'est mieux et il y a moins de soucis au final...mais comme le disait "Mr T" parfois tu as besoin de faire écouter un projet rapidement et quand tu as une heure de bounce ben ça fait une heure ou ta machine est monopolisée pendant ce temps tu ne peux rien faire d'autre car si tu l'as perturbe ça plante !
On peut utiliser ce temps pour allé boire un verre ! -------------------- Tant de choses à faire et si peu de temps.
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sam. 19 nov. 2005, 12:06
Message
#10
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SuperHero Groupe : Members Messages : 9,465 Inscrit : 04 nov. 01 Lieu : Paris - FR Membre no 2,244 |
QUOTE (jacou @ Nov 19 2005, 10:15) puisqu'on parle du bounce de PT, j'ai un petit pb, comment ce fait-il que 4 bounce sur 5 que je lance se solde par un échec ? quelqu'un peut m'aider ? merci Juste comme ça, là, sans plus d'infos, ça va être coton... T'as quoi? Le coup du "Bounce Handler could not keep up"?... Un autre message?... Tu bounce de quel HD vers quel HD?... Y'aurait il une différence significative entre les sessions qui passent le bounce et celles qui se mangent le mur (HD de destination différent, plus de plugs, de l'image, nb de pistes, etc etc...)? -------------------- |
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sam. 19 nov. 2005, 12:11
Message
#11
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SuperHero Groupe : Members Messages : 9,465 Inscrit : 04 nov. 01 Lieu : Paris - FR Membre no 2,244 |
QUOTE (cybervoix @ Nov 19 2005, 12:03) quand tu as une heure de bounce ben ça fait une heure ou ta machine est monopolisée pendant ce temps tu ne peux rien faire d'autre car si tu l'as perturbe ça plante ! Pas si t'es en Bi-Pro! Et encore moins avec un Bi-Pro G5! Là, tu peux bouncer, monter ton film de vacances sous FCP (quel luxe!), graver un CD et surfer sur le net. Tout en même temps... Encore faut il être soi même capable de tout faire en même temps. Façon Shiva. Pas gagné... En tout cas, ça c'est un réel progrès comparé à l'époque où on restait connement scotché à l'écran à regarder le décompte du bounce et à devoir faire la conversation à un client pas toujours très intéressant... -------------------- |
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sam. 19 nov. 2005, 12:15
Message
#12
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Advanced Member Groupe : Members Messages : 321 Inscrit : 12 juin 01 Lieu : Meyreuil - FR Membre no 878 |
QUOTE (Mr.T @ Nov 19 2005, 13:06) Juste comme ça, là, sans plus d'infos, ça va être coton... T'as quoi? Le coup du "Bounce Handler could not keep up"?... Un autre message?... Tu bounce de quel HD vers quel HD?... Y'aurait il une différence significative entre les sessions qui passent le bounce et celles qui se mangent le mur (HD de destination différent, plus de plugs, de l'image, nb de pistes, etc etc...)? c vraiment de l'aléatoire, pas de différence significative d'une session à l'autre, puisque sur une meme session, ca marche pas 3 fois, puis sa fonctionne sans que je n'y ai rien changé alors depuis peu ce que je fait c que je balance toutes les pistes dans un auque je renvoi dan sune autre et vas-y pour un record. au final j'ai deux fichiers audio que j'entrelace dans peak...mais bon c du bidouillage ça !!! j'aimerai arriver a bouncer sans pb. Un studio avec un HD 6 de mon entourage procède de la meme manière....c pas normal a mon sens mais bon ! je vais tenter une nouvelle fois et faire une copie d'ecran du message d'erreur -------------------- Jacou
Ars sine scientia nihil est Power Book G4 17" 1,33Ghz / 2 Go Ram / Digi 002 Terrae Incognita Accès direct au CLIP |
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sam. 19 nov. 2005, 12:29
Message
#13
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SuperHero Groupe : Members Messages : 9,465 Inscrit : 04 nov. 01 Lieu : Paris - FR Membre no 2,244 |
Ben déjà, en attendant de trouver pourquoi le bounce déconne, tu sais que tu peux entrelacer ton fichier en restant dans PT??... Une fois que tu a ton bipiste (Left Right sur la piste stéréo), tu vas dans le Region Bin (le chutier audio) tu sélectionne le mixdown et, dans le déroulant, tu choisis Export selected as Files, tu paramètres et hop!
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sam. 19 nov. 2005, 12:39
Message
#14
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Advanced Member Groupe : Members Messages : 321 Inscrit : 12 juin 01 Lieu : Meyreuil - FR Membre no 878 |
ah ca j'savais pas...c noté ! une manip de moins... lol
-------------------- Jacou
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sam. 19 nov. 2005, 17:01
Message
#15
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 Hero Groupe : Members Messages : 1,353 Inscrit : 20 août 03 Lieu : Mouans-Sartoux - FR Membre no 23,328 |
QUOTE (surroundears @ Nov 18 2005, 16:39) Quand un autre logiciel bounce,il calcul tous les evenements avec les effets etc...ce qui fait que suivant la puissance de ta machine tu te retrouves avec plus ou moins de clics gloutchs et autres sans compter les decalages temporels.... Bonjour, Ha bon, je pense que c'est plutôt l'inverse. Moins ta machine est puissante plus le calcul en temps différé est un bon choix. Le processeur prend le temps qu'il a besoin pour faire ses calculs et tu ne dois surtout pas trouver des "clics et gloutchs" et des décalages temporels Pour le temps réel là c'est pas la même limonade ! Il faut beaucoup de puissance et c'est là que le HD prend toute sa place puisque les DSP prennent le relais et font du calcul partagé. |
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sam. 19 nov. 2005, 23:24
Message
#16
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 Hero Groupe : Members Messages : 1,356 Inscrit : 29 août 03 Lieu : Paris - FR Membre no 23,781 |
j'ai toujours entendu dire la même chose que ce qu' explique "plus30" et je suis vachement content de pas être sur protools parceque sur le forum ça canarde sec, et sans sommation...
-------------------- "J’ai une douleur je ne sais où, Née de je ne sais quoi,
J’en guérirai je ne sais quand, Si me soigne je ne sais qui." Chant flamenco (Anonyme) |
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sam. 19 nov. 2005, 23:50
Message
#17
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Advanced Member Groupe : Members Messages : 321 Inscrit : 12 juin 01 Lieu : Meyreuil - FR Membre no 878 |
ca canarde sec parce qu'on sait trés bien qu'on peux se le permettre ! On ne demande pas a une 2CV d'être une Ferrari, mais à une Ferrari de nous montrer TOUT ce qu'elle a dans le ventre de lameilleure facon qui soit !!! ne confond pas
-------------------- Jacou
Ars sine scientia nihil est Power Book G4 17" 1,33Ghz / 2 Go Ram / Digi 002 Terrae Incognita Accès direct au CLIP |
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dim. 20 nov. 2005, 17:53
Message
#18
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 Maniac Member Groupe : Members Messages : 501 Inscrit : 04 avril 05 Lieu : Bruxelles - BE Membre no 63,483 |
QUOTE (telaim @ Nov 19 2005, 22:24) j'ai toujours entendu dire la même chose que ce qu' explique "plus30" et je suis vachement content de pas être sur protools parceque sur le forum ça canarde sec, et sans sommation... lol j'ai eu le malheur de critiquer la partie midi PT j'ai failli finir au fond de la Seine enrouler dans un tapis  
-------------------- (Macpro 8go ram ,M-audio Pro Fire 26 ,M-box2,MacBook Pro 15"
Cubase 5,Reason 4,PTools 8 ,Live8,Yamaha Motif XS6,Fostex Pm2 ,) |
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dim. 20 nov. 2005, 19:48
Message
#19
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SuperHero Groupe : Members Messages : 9,465 Inscrit : 04 nov. 01 Lieu : Paris - FR Membre no 2,244 |
QUOTE (Bishop @ Nov 20 2005, 17:53) lol j'ai eu le malheur de critiquer la partie midi PT j'ai failli finir au fond de la Seine enrouler dans un tapis Non, tu as juste eu le malheur de "résumer" la partie Midi de PT à "ça craint". Tu as eu des réponses en conséquence, pas plus, pas moins... Et je n'ai pas l'impression que ça "canarde" sur Macmusic, bien au contraire... Ceux qui le soutiennent, car l'ayant expérimenté sont en général largement responsables de leur sort... Allez faire un tour sur le DUC par exemple, vous verrez ce que c'est que de se faire "canarder"! -------------------- |
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lun. 21 nov. 2005, 10:37
Message
#20
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 Webmaster  Groupe : Admin Messages : 3,204 Inscrit : 29 oct. 00 Lieu : Sommieres - FR Membre no 11 |
La raison essentielle pour laquelle le bounce de PT est uniquement temps réel, c'est que dans le cas des système TDM, le calcul se fait dans un DSP en temps reel, et qu'il n'est pas possible techniquement de le faire en accéléré. C'est une limitation du hard.
Le LE qui en découle, malheureusement ne le fait pas. L'autre raison, c'est que si tu a des entrée live ou des insert, le temps réel est la seule solution. Mais effectivement, comme dis mrT, ca serait pas un luxe si dans le cas ou il n'y a aucun plug TDM, entree active ou insert, on aie le choix de bouncer en accéléré. Le freeze d'une track audio avec ses plugs serait pas mal non plus 
-------------------- Soif, MacMusic Webmaster
440Software, our new audio software directory _____________________________________ 440Software, notre nouveau site sur les logiciels audio pour Mac, PC et iPhone/iPad |
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lun. 21 nov. 2005, 10:54
Message
#21
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Hero Groupe : Members Messages : 1,353 Inscrit : 20 août 03 Lieu : Mouans-Sartoux - FR Membre no 23,328 |
QUOTE (soif @ Nov 21 2005, 09:37) La raison essentielle pour laquelle le bounce de PT est uniquement temps réel, c'est que dans le cas des système TDM, le calcul se fait dans un DSP en temps reel, et qu'il n'est pas possible techniquement de le faire en accéléré. C'est une limitation du hard. Le LE qui en découle, malheureusement ne le fait pas. Salut Soif, Tu veux dire que même en LE tu es obligé de faire le bounce en temps réel ? Excuse ma question je n'utilise pas encore PT
Ce message a été modifié par Plus30 - lun. 21 nov. 2005, 10:55. |
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lun. 21 nov. 2005, 11:03
Message
#22
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Webmaster Groupe : Admin Messages : 3,204 Inscrit : 29 oct. 00 Lieu : Sommieres - FR Membre no 11 |
a ma connaissance oui, mais j'utilise un TDM...
Par contre je trouve qu'en musique, cette limitation est assez négligeable... voire profitable : c'est bien de se reposer les oreilles pendant 5 min, au même titre que c'était pas forcement une tare que de devoir rembobiner un magneto a l'epoque de la bande, ca permettais de discuter de la prise pendant ce temps la... mais c'était à l'époque ou la musique se faisait encore à plusieurs Par contre pour le cas de la postprod, c'est clair que devoir se taper plusieurs bounces de 52 min, quand on a que peu d'effets et pas d'entrée "live", c'est une vrai perte de temps -------------------- Soif, MacMusic Webmaster
440Software, our new audio software directory _____________________________________ 440Software, notre nouveau site sur les logiciels audio pour Mac, PC et iPhone/iPad |
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lun. 21 nov. 2005, 11:28
Message
#23
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 Senior Member Groupe : Members Messages : 212 Inscrit : 20 déc. 02 Lieu : Gaillard - FR Membre no 10,212 |
QUOTE (soif @ Nov 21 2005, 10:03) Par contre pour le cas de la postprod, c'est clair que devoir se taper plusieurs bounces de 52 min, quand on a que peu d'effets et pas d'entrée "live", c'est une vrai perte de temps C'est vrai, sauf que dans le cas d'un 52 minutes, la meilleure façon de ne pas perdre de temps à mon avis, c'est de procéder à l'ancienne, c'est à dire avec un aux comme master et en enregistrant son mix au fur et à mesure sur une piste stéréo, d'autant plus qu'en routant les commentaires à part on peut tirer en même temps la VI et la VF ! Après on consolide et puis shift-pomme-k
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lun. 21 nov. 2005, 12:02
Message
#24
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Hero Groupe : Members Messages : 1,353 Inscrit : 20 août 03 Lieu : Mouans-Sartoux - FR Membre no 23,328 |
QUOTE (Nico VD @ Nov 21 2005, 10:28) QUOTE (soif @ Nov 21 2005, 10:03) Par contre pour le cas de la postprod, c'est clair que devoir se taper plusieurs bounces de 52 min, quand on a que peu d'effets et pas d'entrée "live", c'est une vrai perte de temps C'est vrai, sauf que dans le cas d'un 52 minutes, la meilleure façon de ne pas perdre de temps à mon avis, c'est de procéder à l'ancienne, c'est à dire avec un aux comme master et en enregistrant son mix au fur et à mesure sur une piste stéréo, d'autant plus qu'en routant les commentaires à part on peut tirer en même temps la VI et la VF ! Après on consolide et puis shift-pomme-k Ouais Mais bon pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué  Je pense que chez Digi ils ont pas voulu s'embêter et je ne vois pas trop quelles peuvent-être les limitations techniques surtout dans le cadre d'un gars qui va vouloir mixer sur son LE... j'aimerai bien qu'on m'explique... |
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lun. 21 nov. 2005, 12:57
Message
#25
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 La madame est partie. Groupe : Members Messages : 6,179 Inscrit : 02 déc. 01 Lieu : FR Membre no 2,522 |
Parce que peut-être que le Protools Le n'est pas si Le que ça ...
mais peut-être jsute bridé, Justin !
-------------------- La Miss est partie sur Second Life et se prélasse sur du sable fin, entourée de créatures de rêves dans une végétation luxuriante... enfin une retraite bien méritée !!!
Yodelhihoo. ;-) NB : ne laissez pas de messages dans ma bal, je n'y suis plus... |
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lun. 21 nov. 2005, 13:33
Message
#26
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Hero Groupe : Members Messages : 1,353 Inscrit : 20 août 03 Lieu : Mouans-Sartoux - FR Membre no 23,328 |
QUOTE (miss kiki @ Nov 21 2005, 11:57) Parce que peut-être que le Protools Le n'est pas si Le que ça ... mais peut-être jsute bridé, Justin !Oui c vrai, à la réflexion... nous sommes peu de chose devant le marketing
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